972

引用:

原文由 阿三 於 2013-04-18 22:13 發表

學長ㄧ言點出要點了...

這就是問題所在..像我們營部連二三十個業務士...

正牌業務士..當年聽說整個營部連只有一個..除了參一文書外...

什麼車兵化工通彈醫各參政戰行政....等等..通通都是黑牌業務士....
...

學長 您說得沒錯 營連辦公室+二級廠 我們連上真的沒印象有哪個是正牌的 卻都有 營連三巨頭+後勤官或人事官的橡皮章

3763

依我在旅部連服役時來說

當時旅部的業務士:                    連部的業務士有:


政一二三四  各有一名文書                 行政士. 參一文書.  參三文書. 參四文書.政戰士.

參一有兩位文書

參二只有一位文書

參三有四位文書

參四有兩位文書


旅部組的黑牌業勿士有很多位

黑牌的業務士    參三與參四為最多
移防到馬祖時參三有五位   參四有四位

3919

引用:

原文由 sehn55 於 2013-04-19 09:42 發表
依我在旅部連服役時來說
當時旅部的業務士:                    連部的業務士有:
政一二三四  各有一名文書                 行政士. 參一文書.  參三文書. 參四文書.政戰士.
參一有兩位文書
參二只有 ...

鞋長大大，以前浪花學長、以及明日記憶輔ㄟ(希望沒記錯)都提到這勾。營部連就留給我們老大猛沃營參一回答吧！

至於旅部連，口能是年代、還有外島和本島編制有所不同，在下服役時，駐守苗栗滴292師各旅部連編制為：
旅部組                                                                  連部組
政一政戰政二政訓政三監察政四保防 各一名文書       行政士* 參一文書  政戰士**
(只有政一係正牌)
參一行政：軍官文書、士官兵文書
參二情報：情報士*
參三作戰：繪圖、訓練、作戰士*(同時為組長)
(訓練係黑牌)
參四後勤：補給
註一：*為下士 **為中士 其他則無幹訓要求。  遇缺則向各營連調借
註二：旅長駕駛、副旅長駕駛及旅行政也屬於旅部組，但不列於上面

連部組的黑牌業務士有很多位 ─ 素啊素啊！
糧秣、經理、軍械、化學、彈藥、兵工、油料、調度、補給、伙委、伙房(至少三員)、傳令、收發、參二文書、參三文書、參四文書、政五福利... 族繁不及備載 這些黑牌ㄟ通常由搜索排(外島)或通信排滴義務役士官兼任或士兵擔任，但也有被連長指派兼任數職(一勾蘿蔔兩勾坑 )。

少了摳摳無所謂啦！只要能夠列齊當年軍友們辛勞、辛勤、辛苦、辛酸ㄝ黑牌帶賽爛缺就值得了！

[ 本文章上次由 上尉後勤兵 於 2013-04-19 23:21 編輯 ]

[ 本文章最後由 上尉後勤兵 於 2015-06-25 10:41 編輯 ]

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如何判斷黑牌或正牌? 上至國防部聯合參謀本部, 下到海防步兵班, 一切以編裝表(編制裝備表)為準!

編裝表明白列出各排組之軍官士官士兵的員額編缺, 階級官科職稱, 攜行裝備. 由此編裝表再簡化至各單位主官會有的一本"年籍冊", 一個蘿蔔一個坑, 誰真正佔什麼缺, 多半以此為準, 這是參一線傳作業的基本依循標準, 也會是退伍令上標示的最終職務.

以步兵連132員為例, 實際出現在編裝表上的正牌業務士, 共計三員如下(以85.6.30以前為準):
連部組  下士行政  人事士 (俗稱參一)
連部組  下士兵工  兵工補給士 (俗稱軍械士)
連部組  中士政戰  政治作戰士

以步兵營部連為例, 營部組以及支援排包含比較多"正牌"的二級業務士, 舉例如下:
營部組  上士官通  組長兼作戰士 (俗稱營參三)
營部組  中士步兵  情報士 (俗稱營參二)
營部組  中士行政  人事士 (俗稱營參一)
營部組  中士政戰  政治作戰士
營部組  上    兵  文書兵 (多數單位作為士官兵參一)
支援排  中士通信  通信保修士
支援排  中士兵工  輪車保修士
支援排  中士經理  食勤組長

在這個年代, 我覺得比較可憐的是俗稱的行政與參四綜合業務士, 這兩種業務士在營連單位肯定是黑牌的! 直到80年代後期, 才增加預算財務士到營級單位! 不過參四, 還是繼續慘死吧~~

平常沒接觸過編裝表或是年籍冊, 也許分不清楚誰是黑牌誰是正牌, 不過只要下基地期間, 胸前籃底白字職務牌就清楚標示該員所佔編缺, 這時就很清楚啦~

[ 本文章最後由 61C 於 2013-04-19 15:20 編輯 ]

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引用:

原文由 上尉後勤兵 於 2013-04-19 15:03 發表


鞋長大大，以前浪花學長、以及明日記憶輔ㄟ(希望沒記錯)都提過這個。營部連就留給我們老大猛沃營參一回答吧！

至於旅部連，可能是年代、還有外島和本島編制有所不同，在下服役時，駐守苗栗的292師各旅部連編制 ...

學長 原來營部編制有那麼多喔 我們營上 參一 營連文書各一 參二 情報士 參三 訓練士 作戰士 參四 綜合業務士
     其他的業務大都是一二級兼任 記得只有情報士和作戰士及彈藥士是正牌 其餘的都是黑牌 還大都是由兵來擔任

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步兵營各連級業務士在我的記憶中,好像只有政戰士.行政士.參一文書等這三位是有牌照的業務士,營級的就比較多且複雜,從退伍令上的軍種兵科和專長號碼及名稱這2欄,和臨召令上軍兵種專長這欄即可看出自己是正牌還是黑牌業務士







感謝系統知道我辛苦拍照和塗鴉

[ 本文章最後由 混血三冬兵 於 2013-04-19 18:36 編輯 ]

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61C 金錢 +5 請問老哥：第三年怎麼沒昇下士啊？凹很大

61C大大,一特兵在我們那年代,並不是都能昇下士,當然幹訓班回來的除外,在步兵營要昇業務士官的話,有太多的因素,真的講不完,但最主要是營主官也就是營長是最大的決定者,像我是上兵退伍沒昇士官,最主要的原因就是:

一.嗄未開

二.無捧闌

三.學歷低

以上如有雷同,敬請原諒

[ 本文章最後由 混血三冬兵 於 2013-04-19 21:52 編輯 ]

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被點名了，大聲答"有!"

61C將營連編制的業務士、兵說的很清楚，就不再重複(當然年代不同，輕、重裝師不同，所以與我當兵時有些出入)。

不過大家(包括我自己)有一個觀念需要修正:"文書兵"或"文書士"就是參一。他不是。

多少年來，連級乃至營、旅級單位的"上兵文書"，都被當成參一，然而這是不對的。以我69-71年當兵時的編制為例，從編裝表(或是年籍冊)來看，一個步兵連只有一個"上兵文書"的缺，這個缺並沒有寫上"兵科"，而連部組另兩個業務缺，一個是"行政"士官長，一個是"政治作戰"士，都清楚表明兵科。

所以"文書"這個職務，其實是通用的，只要是連上有關文書報表類的工作，都是這個"上兵文書"的職務範圍，而非僅限於參一。只是幾十年來，幾乎所有的單位、所有的長官都認為"文書"就是"參一"，所以讓我們這些"參一文書"省了很多事。

但是連上這個僅有1人編制的"文書兵"，真要參一到參四全都包辦嗎? 那可能早就自裁了。

如果依照編裝表的原始精神，所謂"文書兵"是不負責業務實質內容的，而只是依照連上各級長官的命令與交辦事項，抄寫、繕印各類文書、簿冊、表格，簡單的說，就是人肉打字機與人體印表機。而[業務]是[軍官及中高階士官]的職責，如[人事官][後勤官][作戰訓練士]，其"編制階級"沒有低於中士的。文書只是"兵"，無權力也無能力去簽辦公文、擬訂計畫或是指揮其他兵、士執行工作。

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引用:

原文由 混血三冬兵 於 2013-04-19 18:30 發表
步兵營各連級業務士在我的記憶中,好像只有政戰士.行政士.參一文書等這三位是有牌照的業務士,營級的就比較多且複雜,從退伍令上的軍種兵科和專長號碼及名稱這2欄,和臨召令上軍兵種專長這欄即可看出自己是正牌還是黑牌業 ...

74-76年是否編制內的業務士，在我的記憶中好像看晚點名連部組的隊伍就可知道。
晚點名時連部組分成兩列，第一列為行政、政戰、文書、（傳令）；補給、參二三、通信和軍械在第二列。
整體來說參二三最累，軍械最倒楣，因為聽說退伍後要被管制，傳令要看主官的修養。
謝謝61C兄的提醒，讓我確定傳令是站在第一列。

連上政戰士掛中士，行政原本是士官長缺，但大部分以兵代士，退伍時軍種兵科和專長號碼及名稱無法寫行政，大都寫文書兵，
但我和文書同一天退伍，按照編制表不能同時有兩個文書兵同日退伍，退伍令軍種兵科和專長名稱臨時被改為「陸軍通信  無線電話務兵」
點召面對一具從沒摸過的77，只能以一皮天下無難事的態度應付了事。

[ 本文章最後由 ㄚ志 於 2013-04-20 10:20 編輯 ]

砲兵連級編制有士官中最高等級的行政士官長一名 完全沒有文書士 有上兵文書編缺 有上兵傳令 沒參一二三四業務士缺 但有其業務需求 有輕兵器 重兵器保修士缺 沒有軍械士 編員少更不可能有政戰士 但有政戰業務 有各裝備保養人 但沒有裝備業務士 沒糧 油業務士 忘了有沒有彈薬士了？

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引用:

原文由 ㄚ志 於 2013-04-19 23:05 發表


74-76年是否編制內的業務士，在我的記憶中好像看晚點名連部組的隊伍就可知道。
晚點名時連部組分成兩列，第一列為行政、政戰、文書；補給、參二三、傳令與通信和軍械在第二列。
整體來說參二三最累，軍械最倒楣 ...

我們不是這樣站，我們是政戰跟行政站排頭，跟行政業務有關的通信，補給，軍械站行政後面，以階級跟梯次排前後，政戰後面站的是參一，參二三，還有傳令，當然各列還是要按階級站，如果有士官就會站前面，同階就按梯次•

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引用:

原文由 chocho55 於 2013-04-19 23:55 發表


我們不是這樣站，我們是政戰跟行政站排頭，跟行政業務有關的通信，補給，軍械站行政後面，以階級跟梯次排前後，政戰後面站的是參一，參二三，還有傳令，當然各列還是要按階級站，如果有士官就會站前面，同階就按 ...

報告大學士，我都一直站連部組第一個，連長或排長詢問開伙人數的時候，都會直接問我。

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不好意思，我們連上集合隊型中潛規則是，
面對連長集合連橫隊隊形中，除軍官和志願役士官和值星者之外的義務役兵士中，最前排的一定都是該組中最菜的耶，依階級，再比梯次，菜下士就在一排，老的，都排到後面躲去打蚊子，督視前方資淺弟兄了，

ps. 砲兵單位編員不多，沒法子搞出訓練中心步兵單位那種馬蹄形連集合隊形
（只有遇到營集中那就可以了，營部連丶砲一連丶砲二連各分站馬蹄形一角，面對營長，成集合隊形，砲營部軍官排營部連）

[ 本文章最後由 陸軍野戰砲兵 於 2013-04-20 11:22 編輯 ]

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76-78年金門南雄步兵連，我記得連長曾經在晚點名時，告知只有
行政士官長、政戰士及上兵文書等業務士。
其他都是黑牌業務士，但是晚點名時，步三營各連之連部組依然
正牌、黑牌站一起!

比較有趣的是:
76年時，連部組行政是上兵，所以排頭是中士政戰士、行政、文書…
77年時，連上有行政三等士官長(本連上士返台受經理訓，後回連上接行政士官長)
連部組排頭順序就成了:行政士官長、中士政戰士、文書
後來行政士官長和政戰士"對幹"...結果二個人都站排頭，不過還是政戰士站前面，
連長也不以為意!

步兵連以前士官長的稱謂"是五十多歲的資深士官"現象從那時被打破!
本連就有了一位一等士官長(五十多歲)和另一位三等士官長(二十多歲)的編制
78年起士官制度就起了很大的改變.

我後來也接了"政戰文書"幾個月，那是黑牌沒錯，但營部也會直接稱
"政戰文書"，我麻是"步槍兵"啦…還"政戰文書"類..... ，

[ 本文章最後由 大山 於 2013-04-20 15:53 編輯 ]

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引用:

原文由 大山 於 2013-04-20 15:48 發表
76-78年金門南雄步兵連，我記得連長曾經在晚點名時，告知只有
行政士官長、政戰士及上兵文書等業務士。
其他都是黑牌業務士，但是晚點名時，步三營各連之連部組依然
正牌、黑牌站一起!

比較有趣的是:
76年時， ...

不管是黑牌是正職缺
都是得做的
我是工具士 還不是把輪履二級廠的事給統包了
還是二兵時 天天去求大家當天要還工具 車輛要進廠
到了下士時期 是去恐嚇炮連 沒進廠 不當天還工具  報給營長看著辦
唉 國軍 一點都不長進