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南韓的潛艇是德國提供圖紙,派人支援,提供"紅區裝備"如潛望鏡,魚雷發射管等才"拼湊"的出來
這是德國授權生產的,所以韓國人沒有比較高明.
與台灣的差異是,他們買的到,我們買不到而已.如果都買的到,又有圖紙,台船也拼的出來.

這個新聞很詭異,台灣要自造,裝備來源只有美國.但構型呢?要以那種潛艇的設計圖來製造呢?
重新設計嗎?那再十年也搞不出來.如果今天新聞是寫道美國將以日本春潮或德國209等為基礎
...等等,可行性可能會高一點.但看這報導內容,似乎無實現機會.


南朝鮮的"張保杲"級,是德國209型潛艦.全世界賣最多,性能最好的傳統潛艦,是海軍首選
但台灣買不到.美國原欲以此艦為基礎幫台灣製造,但德國應該沒答應.
此軍購案隨著布希下台,民主黨上台,已經擱置.

莫忘國民黨惡意阻擋購買潛艦.
前海軍上校駁斥蘇不起反購潛艦

http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/feb/13/today-p6-2.htm

[ 本文章最後由 60砲長 於 2013-03-14 10:59 編輯 ]

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阿達天兵 金錢 +3 砲長 中鋼能鍊出達標的鋼板嗎 還有焊接與加工精度 還是令人犯嘀咕
中鋼有此能力否不清楚,但如果美國派人來監造,品質未達標準不會融通
所以也許到時候就有辦法吧!



中共買俄羅斯航艦時,連藍圖也一併買了.這些藍圖有多少張不清楚,但在軍書上看過,重達兩噸.
有了藍圖,才能對它"動手術",有了這批藍圖作參考,才能更快的設計下一艘航艦.
軍方嘴巴喊著要自造,但台船完全沒有設計的能力與經驗,所以新聞裡有提到要挖國外的專家來幫忙
自造過程會很艱辛,預算更是天文數字,就看政府的決心夠不夠了!
如果有此決心....好!我發誓不再罵國民黨是國民匪黨.

[ 本文章最後由 60砲長 於 2013-03-14 11:18 編輯 ]

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荷蘭不會再賣潛艦給台灣,海虎海龍下水後我方欲追加4艘訂單,但由於先前荷蘭遭中共
降低外交等級報復,所以荷蘭國會沒通過再售後續4艘.

所以因此跟荷蘭購買兩艘劍龍級計劃後,軍方遭批評,認為一次就買該足6艘.而不是陸續下單
台灣軍購困難,如此苛責不對.如購買幻象2000,怕以後買不到,飛彈一次就買足1000多枚,結果
同時過期.所以軍方很難為呀!

建立潛艦部隊,最少要有6艘,兩艘整修,兩艘訓練,兩艘出任務.

焊接與加工精度, 建議參閱 "台灣不能建造潛艦?初探 台灣水下艦隊之路"
作者曾任潛艦軍官.

謝謝告知,這本沒買,上網看有否舊書可收.

解放軍船艦,攻艦能力強,防空能力普通.反潛能力最弱.
用導彈把台灣炸個希巴爛,最終也是要登陸佔領.如果無法順利登陸,那配備再多的導彈也無用.
台灣需不需要建立潛艦部隊,已是不言而諭.

[ 本文章最後由 60砲長 於 2013-03-14 15:31 編輯 ]

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引用:

原文由 cmshie 於 2013-03-15 14:21 發表
所謂自制模式應該是我方提出需求後讓美方審核完成實現能力>確認後由美國政府默許美方軍工商業代表模式進行雙方合作

基本上雙方會從線有的主.次要作戰系統中選擇比較適合的進行再設計，這就是所謂自製模式(從現有的 ...

應該如此,一如當年IDF模式.
IDF戰機曾自己摸索了數年,構型土法練鋼,如把F104機翼加大,F5E裝三顆引擎(前所未見怪異構型)
等天馬行空想法,由於這些設計均不可行,直到通用公司介入後才有較具體之進展.

IDF構型發展圖


如果美國沒賣F16,在250架IDF生產完畢後,將投立下一代先進戰機的研發,稱為ADF.當然之後就停止.
事實上F16總合功能比IDF強,有了F16,縮減IDF產量,也有其考量處.台灣的航空工業,來自美國的
扶持,如果沒有獲得更先進的技術支援,也就無法生產更先進的裝備.

ASDF翔雲機想像圖.



[ 本文章最後由 60砲長 於 2013-03-15 15:14 編輯 ]

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引用:

原文由 flymonster 於 2013-03-15 17:02 發表


IDF從開始到FSD構型走了16年,若1990年量產後繼續ADF的研究,現在20年也該有個成果了
但是IDF後之後呢,一切又走回外購的原點,浪費了20年寶貴的時光,現在才覺悟要自行研發
20年前,遼寧號只是一個會浮在海上的大鐵 ...

你太高估航發或是漢翔能力,所謂的ADF,是獲的推力更大的發動機,或現有的發動機改良,增加推力
機體可以造的大一點,可增加燃油跟武器掛載,作戰半徑大一點,性能接近F16C/D.離現在的第四代
戰機,檔次差的非常遠.
可以百分之百自造裝備的國家非常少,連中共都要靠俄羅斯提供戰機引擎,隔鄰的南韓所謂的自造武器
也都是引進國外的技術及系統整合而成,如果台灣技術來源沒有受限,願意多花點錢,多點時間,也造的出
接近先進國家武器性能的裝備.如...IDF.
中科院的飛彈研發,已經是獨步亞洲,雖部分關鍵零組件能需看美國臉色,(但這塊美國基本上是放水通融的.)
但已經非常不容易了.
國軍現役的T91步槍是把可靠的好步槍,你可上網查查,能夠自力設計生產一把優秀步槍的國家也不多.軍工
產業,不是那麼容易的.

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引用:

原文由 flymonster 於 2013-03-18 22:49 發表


學長,就算只有那一點點的改善,也是進步,總比20年來什麼都不做,每年虛編那些預算等著老美施捨
新戰鬥機要好吧,漢翔也許能力就只有那樣,但是它是中華民國現在唯一能依賴的呀,軍武工業當然不
可能一兩年速成,但最 ...

如果你是軍方,會砸大錢去買些可能可以用?或根本不能用的裝備嗎?
就如你不會在電視頻道上去買些看似神物,買回來卻是廢物的道理是一樣.
自主國防,是完全無法獲得外援情況下的克難產物,所以那位從抗戰到內戰
沒放過一槍的大將說....有什麼打什麼!
國軍又不是遊擊隊,沒槍就拿長矛????
64之後,美對台軍售解凍,也才有今天的...打什麼,有什麼.
國造裝備不是不好,但比起進口貨,就是差一截,很大一截.這就是現實.

軍備局的輪式自走火砲.砲管是兩截接起來的,軍方對其材質非常不信任.火砲射擊發數不夠,所以
沒有完整的射表.被軍事雜誌譏為軍事金光黨,這東西國軍敢下單嗎?
台灣國防資源有限,拿著有限的資源在胡搞,其實是浪費資源.

[ 本文章最後由 60砲長 於 2013-03-18 23:25 編輯 ]

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汽車引擎工研院早就可自製,大顆的2000CC裝在納智捷上,小顆的1200裝在中華菱利上
已經在路上跑很多年.
台灣沒有汽車工業,產能沒有經濟規模,自造不如採購.其他的動力裝置也是一樣.

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雲豹的問題很多,如果我是陸軍總司令,我會幹死!!!
動力裝置由"中興電工"低價搶標,大家都在等著看,看中興電工如何後續.
砲塔部分,軍備局硬搞了個裝20mm的砲塔要給雲豹用.陸軍又不是白癡,當然不要.
現砲塔問題仍未解決,服役之日又往後拖.
往後拖?養那些老朽不堪服役的V150不要錢嗎?

雲豹不是什麼高科技裝備,構型設計來自"愛爾蘭",你沒看錯,是"愛爾蘭",所以性能不怎麼樣.
加上數量龐大,為將來的後勤方便,採自製是對的.但陸軍絕沒想到,會如此烏煙瘴氣.可能悔不當初.