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轉自 http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/mar/12/today-p5.htm

〔記者吳明杰卅台北報導〕海軍對美八艘潛艦軍購政策大轉彎！在延宕十二年後，因評估美方售台潛艦機會日微，海軍已決定放棄對美採購潛艦政策，改走潛艦國造路線，初步將以擁有七十億資金的「國防工業發展基金會」為研發資源基礎，另編合計超過百億元預算，自力研發生產一千至兩千噸的國造柴電潛艦。

據指出，國防部原保留數年、供美方進行售台潛艦的百餘億元第一階段可行性評估作業預算，因美方至今連發價書（ＬＯＡ）都未提供，預算完全無法執行，現均已陸續繳回國庫，台美雙方的舉動，都形同宣告對美採購潛艦案已胎死腹中。

國防部：自製或外購 仍需美方協助

國防部昨晚指出，對於潛艦國艦國造，海軍在落實與支持國防科技產業發展之前提下，會持續審慎評估。潛艦無論是自製或向國外採購，均須美方的支持與協助，國防部將持續與美方溝通，務實尋求有效解決的作法。

國民黨立委林郁方昨在立院外交國防委員會質詢時也透露，海軍已在去年底向「國防工業發展基金會」提出一個為期三年、針對五大領域，總金額約一億四千萬元的「潛艦國造關鍵技術」整合型研究計畫，並從今年起開始執行，以鼓勵國內如台船或聯設中心等船廠投入研究，提升潛艦國造技術能量。

關鍵技術人才 重金尋求德義俄專家

對於這項首次獲軍方預算支持的潛艦國造研發計畫，國防部長高華柱在答詢時明確表示，國防部將會支持這項計畫。高華柱這項說法，也形同證實海軍八艘潛艦的籌獲政策，已從對美軍購改為國造。

據指出，海軍評估台船已初步具備潛艦壓力殼的研製技術，但潛艦的戰鬥、聲納系統和魚雷發射管等「紅區」關鍵技術，仍須有國外技術奧援；而據透露，軍方已組成專案小組，積極準備在德、義、俄等國際間尋求潛艦關鍵技術人才，準備以重金聘請國際專家來台參與潛艦研發計畫。軍方內部信誓旦旦的說，相信「重賞之下必有勇夫」。

盼在四年內 打造首艘國造原型潛艦

「國防工業發展基金」，是過去幾次台海危機國內發動國防捐款所累積成立的基金，至今已有七十億元的基金規模。另據透露，海軍還將另外編預算合計超過百億元，準備投入潛艦國造研發計畫，希望在四年內打造出一千噸以上的首艘國造原型潛艦。

軍方內部不諱言，美方售台潛艦案，因中國壓力和國際情勢轉變等因素，意願越來越低，國防部過去雖年年持續編列潛艦第一階段可行性評估作業費，因美方連潛艦商源都沒著落，連匯給美方的機會都沒有，最後只好繳回國庫；而對於台灣軍方決定潛艦國造，美方至今也未表示任何意見。

美國布希政府在二○○一年宣布售台八艘柴電潛艦，台灣國防部隨後提出潛艦在內的三項軍購案，但卻因政黨惡鬥掀起軍購和反軍購的爭議。當時國防部在部長李傑強勢主導下，編列近三千億元預算，多次希望在國會闖關進而對美採購潛艦，卻一再遭到藍營封殺，潛艦案遂持續延宕，一拖至今已長達十二年，海軍堅持對美採購潛艦的夢想最後還是破碎，只好改走潛艦國造方案。


潛艦國造需求 海軍：至少千噸以上

認可為國防和造船工業帶來3000億商機

〔記者吳明杰卅台北報導〕對於海軍放棄對美軍購潛艦、著手進行潛艦國造研發案，國民黨立委林郁方昨天要求應將國造潛艦的目標，訂為五百至一千噸的「近海型潛艦」。不過海軍官員則表示，由於國際上傳統柴電潛艦仍以一千至兩千噸為主流，海軍內部評估未來國造潛艦後，噸位需求至少仍在千噸以上，生產數量要視預算規模；但這項政策至少可為國內國防和造船工業帶來兩、三千億元以上的商機。

林郁方倡建500至1000噸「近海型潛艦」

林郁方昨天在立院質詢時認為，中共若要以武力奪取台灣，其兩棲護航船團必然採取多路徑方式，以二十節以上的高速通過台灣海峽駛往登陸地點，低速蟄伏的潛艦僅有一次發揮攻擊的機會，而少量、魚雷攜行量大的大型潛艦所能投射的火力，反而比不上魚雷攜行量雖少、但數量眾多，以致可採單一路線、多層部署的「近海型潛艦」。對此，國防部長高華柱表示，「會在這個計畫裡面來推動」。

但海軍當初所提八艘柴電潛艦的需求構型，是以兩千噸上下的潛艦為需求構型，海軍當年所提理想潛艦構型，包括德製二○九、二一四型，排水量都在一千餘噸；即便購艦政策改為國造，海軍堅持作戰需求並未因而調整，官員說，五百噸的小潛艦無法滿足作戰需求。

海軍對美軍購潛艦的構型，曾出現多種選項，過去美方曾有意以廢鐵名義，向日本採購十五艘已轉為訓練用的「春潮級」潛艇，再由美方加強動力與戰鬥系統後轉售台灣；我國防部曾對此案展開評估，但最後考量成本超過三千億台幣，加上後續零附件難以取得，最後胎死腹中。

美方也曾為台灣接觸西班牙S-80改良型與德國209-1400型，由美方出面代為向歐採購潛艦，但因潛艦設計圖的輸出許可問題充滿不確定性，加上中國持續施壓，以及美國海軍反對在美本土重開柴電潛艦的生產線，最後這項對台軍售案只有持續延宕。

對於未來國造潛艦的構型，海軍官員說，現在才剛起步研發，因此還難以預測能造哪類潛艦，影響關鍵在於能找到哪一種的技術人才，還有能否獲得潛艦藍圖，相關因素都會影響未來國造潛艦的噸位和性能構型。


《焦點透視》藍營杯葛 錯失採購美艦良機

記者吳明杰卅新聞分析

美國布希政府早在二○○一年就宣布售台八艘柴電潛艦，依當時軍方規劃，若採購計畫順利，八艘潛艦如今早有大半已抵台服役；但十二年來卻因中國一再干預施壓，加上國內政治惡鬥不斷，導致錯失潛艦採購良機，海軍最後只得被迫回頭走潛艦國造的老路，台海軍力更因而嚴重失衡。

友台的美國布希政府十二年前突宣布售台八艘柴電潛艦，對亟需潛艦防禦的台灣可謂大禮，軍方在經過各項軍購程序後，於二○○四年正式提出包括潛艦在內的「六一○八億元三項軍購案」，未料卻掀起政壇波瀾，在野藍營因對扁政府不滿，將三項軍購捲入政壇戰場，極力杯葛軍購預算，潛艦在內的三項軍購案，在國會攻防一吵就是四年。

當時國防部主政的部長李傑，就是潛艦出身的海軍將領，因為想要藉機建造大海軍，一口氣編列了四千八百億元高額預算，希望能順勢闖關，將二代海軍全數打造完畢，結果因潛艦構型不明，加上預算過高，遭到來自藍營的反彈，並讓軍購和反軍購意外成為政治議題焦點。

軍方後來為了求全，以美國「獨立價格評估」（ＩＣＥ）所報的低標價格退讓，將全案預算大幅砍至三千四百億元，在闖關不成後又下修至兩千九百億元，但整個三項軍購已成藍綠攻防的政治籌碼，藍營為了反扁，連帶將影響台灣國家安全至鉅的軍購案也拖下水，導致潛艦案一再延宕。

馬政府執政後，由蘇起主導的國安會才決定重新評估潛艦案，把過去在野時堅持的「潛艦紅燈」改為「黃燈」放行，而馬總統甚至在連任後，才首度公開向美方喊話希望能夠售台潛艦。

不過一切為時已晚，即便改變心意想要向美採購潛艦，受限國防預算緊縮，加上美方政治環境變化，一向對強化台灣國家安全極為重要的潛艦採購案，就這樣成為台灣民主惡鬥的犧牲品，海軍想要向美採購潛艦，用以汰除古董茄比級潛艦的夢想，最後也只有破碎。
到頭來,美國答應要賣的柴電潛艦都還不知道在哪裡,更不可能買到核子動力的,假如台灣能獨力開發出自己的潛艦,不需要依賴外國的技術是最好,但是難度太高了

[ 本文章最後由 Walker629 於 2013-03-12 23:49 編輯 ]

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上網估狗了一下潛艦價格:

美國最新取代俄亥俄級的核動力潛艇:$65億美金(2007年預估是$48億)
維吉尼亞級核動力潛艇:$27億美金,
http://www.cbo.gov/sites/default ... yShipbuilding_0.pdf
(page 17 table 3, 2013預估價)
法國梭魚級核動力潛艦: $20億美金 (2010年價格)
法國鲉魚級柴電攻擊潛艦: $5億美金(包含技術轉移在購買國國造)
俄羅斯基洛級柴電攻擊潛艦: $2-2.5億美金
德國三叉戟級柴電攻擊潛艦(Type 214):$3.3億美金
韓國张保皋級(德國Type 209) 柴電攻擊潛艦: $3.5億美金
(以上報價在wiki都可以找到, 都是在2005年以後的價錢)

4800億對照當時幣值1:33差不多是145億美金, 我們買一艘柴電潛艦平均要18億美金, 後來又說2900億(87億美金), 差不多也要11億一艘, 這中間可是差7億美金啊, 報價不清加上要用將近一艘核動力潛艇的預算去買一艘傳統潛艦, 還好買不到, 所以說擋軍購真是擋的好啊?!(趁機酸一下政黨惡鬥, 沒有要戰藍綠)

其實買傳統柴電潛艦也沒甚麼不好, 安靜, 造價便宜, 儘管相對起來巡弋距離短與速度比不上核動力, 但是全世界也就幾個大國擁有核動力潛艇, 話說中國一艘宋級傳統潛建有一次就在魚雷攻擊範圍內在小鷹號旁浮起, 多買幾艘做為自保, 其實也很划算(郝大將搞得那一套體能戰技是真的可以廢除了, 達到標準就好, 高科技戰爭中不需要藍波的出現)

看看國際上一艘傳統柴電潛艦了不起也就5億, 那是包括法國技術轉移給印度在孟買製造, 另外也不能不佩服韓國, 當初2000年左右海軍就是考慮購買荷蘭海鱔級和德國這款Type209級潛艇, 結果人家跟德國HDW船廠買了潛艇之後, 現在大宇也可以改良製造這款潛艇外銷

如果4800億能夠讓國外重起一條生產線造8艘潛艦的話, 為甚麼不去發展潛艦國造, 扣掉佣金等黑箱作業, 就算說初期研發的費用超過,  但是日後後勤補保不用看人家臉色, 也是可以賺回來,  這種錢灑在國內, 就算被汙掉一半我也甘願, 至少還有剩可以拿來提升國內國防與學術在 材料, 戰系, 聲納, 魚雷, 結構等等方面, 白白付錢讓外國人累積經驗值幹嘛

[ 本文章最後由 ralphy 於 2013-03-14 01:34 編輯 ]

462

南韓的潛艇是德國提供圖紙,派人支援,提供"紅區裝備"如潛望鏡,魚雷發射管等才"拼湊"的出來
這是德國授權生產的,所以韓國人沒有比較高明.
與台灣的差異是,他們買的到,我們買不到而已.如果都買的到,又有圖紙,台船也拼的出來.

這個新聞很詭異,台灣要自造,裝備來源只有美國.但構型呢?要以那種潛艇的設計圖來製造呢?
重新設計嗎?那再十年也搞不出來.如果今天新聞是寫道美國將以日本春潮或德國209等為基礎
...等等,可行性可能會高一點.但看這報導內容,似乎無實現機會.


南朝鮮的"張保杲"級,是德國209型潛艦.全世界賣最多,性能最好的傳統潛艦,是海軍首選
但台灣買不到.美國原欲以此艦為基礎幫台灣製造,但德國應該沒答應.
此軍購案隨著布希下台,民主黨上台,已經擱置.

莫忘國民黨惡意阻擋購買潛艦.
前海軍上校駁斥蘇不起反購潛艦

http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/feb/13/today-p6-2.htm

[ 本文章最後由 60砲長 於 2013-03-14 10:59 編輯 ]

用智慧型水雷
也可以達到很好的效果
_____________________

3234

"話說中國一艘宋級傳統潛建有一次就在魚雷攻擊範圍內在小鷹號旁浮起"
若這段網路流言屬實 或許可以另尋蹊徑 透過國際軍火掮客或第三國 購入陸製潛艦然後執行武進計劃 我國海軍對搭配拼裝維護很有經驗的

462

阿達天兵 金錢 +3 砲長 中鋼能鍊出達標的鋼板嗎 還有焊接與加工精度 還是令人犯嘀咕
中鋼有此能力否不清楚,但如果美國派人來監造,品質未達標準不會融通
所以也許到時候就有辦法吧!



中共買俄羅斯航艦時,連藍圖也一併買了.這些藍圖有多少張不清楚,但在軍書上看過,重達兩噸.
有了藍圖,才能對它"動手術",有了這批藍圖作參考,才能更快的設計下一艘航艦.
軍方嘴巴喊著要自造,但台船完全沒有設計的能力與經驗,所以新聞裡有提到要挖國外的專家來幫忙
自造過程會很艱辛,預算更是天文數字,就看政府的決心夠不夠了!
如果有此決心....好!我發誓不再罵國民黨是國民匪黨.

[ 本文章最後由 60砲長 於 2013-03-14 11:18 編輯 ]

+1 國民黨如有這決心,我發誓不再罵國民黨垃圾黨.不再罵馬英久無能

雖然國民黨禍害台灣人民,但只要你做到潛艦國造我追隨砲長不再罵國民黨

793

引用:

原文由 阿達天兵 於 2013-03-14 11:12 發表
"話說中國一艘宋級傳統潛建有一次就在魚雷攻擊範圍內在小鷹號旁浮起"
若這段網路流言屬實 或許可以另尋蹊徑 透過國際軍火掮客或第三國 購入陸製潛艦然後執行武進計劃 我國海軍對搭配拼裝維護很有經驗的

報告學長, 這篇2008年的國家防衛雜誌的文章裡面有提到這件事, 應該不是大陸網民道聽塗說, 其實關於柴電潛鑑的優點我前面也參考了此文章,
http://www.nationaldefensemagazi ... es/AntiSub2301.aspx
之前光是一個一個找潛艇的報價就讓我在網路上花了好些時間, 後來才發現英文版wiki有分散的資料,
畢竟以前對這一方面並不熟悉,
至於潛鑑國造的確是我一廂情願的想法, 但是有IDF成功的例子,
在台灣國防四處碰壁的情況下, 這僅是我個人覺得符合現實的期待,
現在只希望有任何一家美國公司能像當年Honeywell有財務問題, 願意技術轉移,
一起與台灣發展潛艦

1758

就算做出來了我還是照罵！但是該肯定的我還是會給予掌聲與肯定。

我國目前所有的領土皆四面環海，是屬於偏重海權的國家，講現實一點就是一但海疆被封鎖後不是投降就是戰到最後一兵一卒！
所以我國防主力方向自定調維持現況後一直都是朝海空軍發展，只是最近不知怎的總一直要買M1！以實況來論，買一輛M1A1倒
不如買八艘魚雷艇或三艘魚雷艦來得實用，在金門海戰時我海軍就吃足了共軍魚雷艇的苦頭，而優勢的海權也要靠空權來協助，
因此目前我軍備方向朝向自製算的上是萬民皆慶的喜事，一來國防自主省去不少被勒索的保護費或黑心軍火商的抽佣，一方面也
可藉此提振我國各設計、機械、機電、精鑄、電子、相關應材或零組件業的發展與進步，更可藉此留住相關人材及創造部份就業
機會，一併兼顧經濟穩定，因此這當然是萬民皆慶之事。只是有一好沒兩好，財政部、國稅局、投機軍火商、掮客、美國、大陸
等都會受到波及與影響，說不定幾個國營相關機構還要賠錢助國防，這是一件相當令他們頭痛與厭惡的事！因此阻力一定會相當的
多與大。

但是此事非用一般常理來論，更不能說這是財政黑洞來恐嚇，看看軍友們貼出二戰時的諸多發明與研究，有誰一開始就能成功？
有誰一開始就100分？有些裝備甚至還賠上人命.....但現在呢？這些裝備衍生出的民生用具是多麼大的貢獻，而那些搞研發的
國家現在都是強國，簡單的解釋就是短空長多！我認為這事早該就不能斷的一直做下去，那怕只有1都是大於0！國軍會一直退步
就是因為到處都是貪升怕屎、自私相愿、無能無擔當的長官，就怕被拔了、被冰了、被弄了.....以至於國軍到現在連0都快站
不住變負！

還不做再不做就來不及了！

[ 本文章最後由 SkyBlue 於 2013-03-14 17:39 編輯 ]

802

我是覺得潛艦12年前沒買到也好.錢還在.
現在要國造潛艦也不必了.因為造到好.卻不堪一擊又有何用.
而且P3C反潛機年底要回來了.



P3C反潛機年底抵台 編制移空軍

自由時報 – 2013年1月23日 上午4:41.


〔自由時報記者羅添斌卅高雄左營外海報導〕我國向美採購十二架P3C反潛機，首批六架在今年底以前交運台灣，將可大幅強化我國反潛及巡邏、監偵戰力，海軍現役的老舊S2T反潛機未來將陸續汰除。



S2T滯空時間只有四小時，巡航距離約四五○浬，維修成本相當昂貴，基於機隊任務調派上的困難，目前很難做到全天候反潛及偵巡任務；P3C滯空時間長達十二小時，巡航距離達二八○○浬，在P3C返台服役後，台灣將可擁有全天候反潛、偵巡戰力。

海軍保留反潛直升機

海軍將領指出，為配合國軍「精粹案」計畫，固定翼的飛機將統歸空軍指揮調度，原本編制在海軍航空指揮部的P3C及S2T兩型「固定翼」反潛機，自今年七月一日起都將移轉給空軍；海軍則是保留「旋翼機」機型的反潛直升機，海軍航指部屆時將縮編或降編。

將領還透露，台灣向美採購的UGM84L潛射型魚叉飛彈，預計年內將可交運來台，並裝配在海龍、海虎兩艘潛艦上，可在敵方難以掌握的情況下，打擊敵方水面、岸上目標，為我國潛艦戰力增添利器。

海軍昨在高雄左營外海實施海空聯合反潛操演，並為春節期間三軍部隊例行加強戰備拉開序幕。海軍共出動拉法葉級軍艦、成功級軍艦、新式獵雷艦、光六飛彈快艇、海龍潛艦，以及S2T反潛機、S70C反潛直升機等海空兵力。

海軍船隊出港時，先是模擬軍港航道遭敵方佈下水雷，意圖封鎖我方軍艦進出，海軍由兩艘獵雷艦進行水雷探測、清掃作業，開闢安全航道後掩護海軍船隊出港；此外，海軍還實施反快艇作戰，對六艘扮演假想敵的光六快艇實施攻擊。

海軍同時出動S2T反潛機，模擬偵測到水下有不明潛艦活動，實施磁測儀偵蒐及煙標定位，並由S70C反潛直升機模擬實施魚雷攻擊，迫使潛艦上浮，有效壓制敵方潛艦水下行動。


http://tw.news.yahoo.com/p3c%E5% ... B%8D-202015024.html

引用:

原文由 60砲長 於 2013-03-14 11:16 發表
阿達天兵;砲長 中鋼能鍊出達標的鋼板嗎 還有焊接與加工精度 還是令人犯嘀咕
中鋼有此能力否不清楚,但如果美國派人來監造,品質未達標準不會融通 ...

焊接與加工精度, 建議參閱 "台灣不能建造潛艦?初探 台灣水下艦隊之路"
作者曾任潛艦軍官.

802

看看馬政府跟習李可否溝通?
別阻擾我們向荷蘭再弄兩艘海龍海虎同款潛艦.取代茄比級潛艦.
先求有再求好.就四艘潛艦規模.別再幻想是德國狼群在大西洋的春夢.
或是跟日本買退役四艘春潮級潛艦.趁現在安倍晉三當道.

我出席311追悼會 安倍臉書：台灣是日本重要友人

2013-03-14 01:37
中國時報
【黃菁菁卅東京十三日電】

　安倍十三日在臉書（見左圖，黃菁菁攝）上寫著，「去年的追悼儀式，台灣代表雖受邀出席，但連名字都沒被念到。
　
    　中國因不滿日本政府邀我國駐日代表沈斯淳出席三一一東日本大震災兩周年追悼儀式，除中國代表臨時缺席之外，原訂三月下旬訪日的中國前外長、前國務委員唐家璇也推延訪日行程。日本首相安倍晉三在臉書上為中國代表缺席追悼儀式表示遺憾，但仍堅持對台灣表達感激。

    　日本媒體報導，目前擔任中日友好協會會長的唐家璇，原訂廿一日至廿五日訪日出席「新日中友好廿一世紀委員會」會議，但突然決定延期。此委員會去年十一月原計劃在日本開會，但中日因釣魚台問題對立而延期，這次又再度延期。《每日新聞》、《朝日新聞》等報導，原因是中方不滿台灣代表獲邀在追悼儀式中與其他國代表平起平坐。

    　報導引述多位熟知中日關係人士的發言指出，唐家璇延期訪日，主要是因為日本政府邀台灣代表出席追悼儀式，並給予如同外國使節般的待遇。當時沈斯淳被安排在外交使節團、國際機關等席位區，坐在巴勒斯坦代表旁。

    　中方事先曾要求日本政府不要以「國家待遇」對待台灣的代表，並私下要求日本政府在沈斯淳所坐的席位區加上「地區」的字眼。

    　日本政府認為，台灣在震災後捐給日本約二百億日圓（約新台幣六十二億元）善款，為表達感謝之意，決定將台灣代表列入追悼儀式的「唱名獻花」貴賓名單中。日本並沒改變一九七二年中日聯合聲明的對台立場，故不接受中方的要求，最後中國的代表決定缺席。

    　安倍十三日在臉書（見左圖，黃菁菁攝）上寫著，「去年的追悼儀式，台灣代表雖受邀出席，但連名字都沒被念到。震災發生時，台灣捐給日本超過二百億日圓的賑災捐款，比世界上的任何國家都多，是日本的重要友人。（日本）去年無禮的應對，傷害了許多台灣人的心。」「今年才決定要改變做法，為表達對台灣的感謝之意，唱名邀請台灣代表上台獻花。中國為此事而不派代表出席，實在非常遺憾，但我們今後也將講究禮節，而且對於給予我們莫大支援的台灣等所有給予日本支援的國家，我內心充滿感激。」

http://news.chinatimes.com/politics/50207603/112013031400151.html

[ 本文章最後由 祭司蔡 於 2013-03-14 14:50 編輯 ]

462

荷蘭不會再賣潛艦給台灣,海虎海龍下水後我方欲追加4艘訂單,但由於先前荷蘭遭中共
降低外交等級報復,所以荷蘭國會沒通過再售後續4艘.

所以因此跟荷蘭購買兩艘劍龍級計劃後,軍方遭批評,認為一次就買該足6艘.而不是陸續下單
台灣軍購困難,如此苛責不對.如購買幻象2000,怕以後買不到,飛彈一次就買足1000多枚,結果
同時過期.所以軍方很難為呀!

建立潛艦部隊,最少要有6艘,兩艘整修,兩艘訓練,兩艘出任務.

焊接與加工精度, 建議參閱 "台灣不能建造潛艦?初探 台灣水下艦隊之路"
作者曾任潛艦軍官.

謝謝告知,這本沒買,上網看有否舊書可收.

解放軍船艦,攻艦能力強,防空能力普通.反潛能力最弱.
用導彈把台灣炸個希巴爛,最終也是要登陸佔領.如果無法順利登陸,那配備再多的導彈也無用.
台灣需不需要建立潛艦部隊,已是不言而諭.

[ 本文章最後由 60砲長 於 2013-03-14 15:31 編輯 ]

http://blog.libertytimes.com.tw/cptwjp7/2010/06/03/57438
     
回應~空軍前副司令 李貴發：台需飛彈為主體的不對稱戰力 空軍前副司令 李貴發：台需飛彈為主體的不對稱戰力

·         2010-06-02 中國時報 亓樂義卅專題報導
    　漢光演習年年舉行，究竟有多少效果？能否因應未來中共威脅？空軍前副司令李貴發的答案，讓人捏一把冷汗。就他的觀察，近年的漢光演習沒多大實質意義，老舊的思維完全無法因應新局。他認為，台灣不需要採購F-16C/D戰機和潛艦，台灣需要的是建構一支以飛彈為主體的不對稱戰力。
    　李貴發回憶某年的漢光演習，開打不久我方空軍機場跑道被中共飛彈摧毀，不料卅分鐘後，統裁部裁定跑道修好，下令空軍起飛，支援海軍和反登陸作戰，李貴發當場傻眼，「卅分鐘怎麼可能修復跑道？」這還不包括處理未爆彈。就這樣，空軍按「政策指示」起飛，問題是，這種不符實情的兵推有多大意義，如今這種思路仍沿襲不變。
    　假設中共犯台，首波攻擊的目標必然是空軍基地和指揮所，前者攸關制空權，後者旨在摧毀我方指揮管制。中共用飛彈攻擊，我方難以防範，空軍為保存戰力，只好進洞隱蔽，中共必然摧毀洞口，飛機出不去，何來戰力可言，再多的飛機也沒用。這是李貴發「大義滅親」的原因，除F-35短場起降飛機，其他飛機多買無益。
    　潛艦的問題亦然。現任中華經略國防協會榮譽監事長的李貴發說，中共有六十多艘潛艦，我方買八艘，改變不了數量上的絕對劣勢，是「硬碰硬」的建軍思路，何況潛艦在平均水深六十公尺的台灣海峽容易曝光，單艦金額又比他國貴五倍；開戰時潛艦疏泊到東岸，又威脅不到中共的登陸船團，李貴發不懂，潛艦如此離譜昂貴，戰力難以發揮，為何非買不可。

    　除了建軍思路（軍購）的問題，李貴發對國軍目前的用兵原則（聯合作戰）也不敢恭維。我方是守勢作戰，按漢光演習作業，兩岸開打時，我空軍進洞、海軍疏泊、陸軍疏散，既然三軍各自保存戰力，何來聯合作戰？誰也支援不了誰，初戰真正能反擊的是防空部隊，李貴發說，此時拿什麼防空，飛彈顯然是最佳利器，是對方難以防禦的不對稱戰力。
    　飛機和潛艦的採購金額高達四千五百億元台幣，取其部分或更少資源，全新打造一支以飛彈為主體的不對稱戰力（包括資電能力），就李貴發的估算綽綽有餘，而且飛彈部件能自立生產，國防獨立自主，以量大質精的飛彈，讓對岸打不勝打，防不勝防，才是台灣需要的國防力量。
    　李貴發認為，空軍建軍今後應強化防空能力，防空飛彈比飛機重要，量質並重之外，採機動式和隱蔽式部署；在制海能力方面，反艦飛彈比船艦重要，亦採機動和隱蔽部署。對於飛彈的射程，李貴發說，應以「中共對台攻擊武器的射距為準」，假設中共對台飛彈（發射源）射程三百公里，我方即以三百公里為準，依此類推。
    　陸軍方面，李貴發指出，對台灣最適合的陸軍發展方向，應以建立一支反空降、反特工和反登陸的機械化快速反應部隊為主，而直升機在喪失空優的條件下最為脆弱，不應採購；陸軍部隊憑藉火箭和重炮向縱深部署，防禦不必侷限於海岸線。李貴發說，他的不對稱建軍方案，必然引發各方挑戰，「真理愈辯愈明」，有何不好。

http://news.chinatimes.com/politics/0,5244,50203735x112010060200108,00.html

★近海型潛艦是台灣發展不對稱最佳戰力

王志鵬

　　中國時報6月2日專題報導，訪問前空軍副司令李貴發中將對目前台灣漢光演習與建軍規劃的看法，李將軍認為假設未來中國犯台，首波攻擊空軍基地和指揮所，空軍為保存戰力將戰機進洞隱蔽，但機場與洞口都被摧毀，根本無法發揮戰力，因此，除能垂直起降戰機(如AV8、F-35)，購買再多F-16C/D也是無用。依據以往漢光演習兵推思維，戰時空軍進洞、海軍疏泊、陸軍疏散，三軍各自保存戰力，無法發揮聯合作戰能力。建議採取自製的飛彈來建立空防與制海，地面部隊則以建立反空降、反特工和反登陸的機械化快速反應部隊為主。李將軍思維的觀點主要面對威脅的現實，而建立「機動隱匿」、「有效嚇阻」、「能夠自主」又「不浪費預算」以飛彈為主體的「不對稱戰力」。這些觀點是正確務實的思維，不過李將軍仍然有些部份觀察錯誤，個人提供不同意見予以補正。

李將軍認為向美採購8潛艦也是錯誤的，因為中國有60多艘潛艦，台灣改變不了數量上的絕對劣勢，且在平均水深60公尺的台灣海峽潛艦無法隱密，價格又比市場貴5倍，開戰後疏泊到東岸，又威脅不到中國的登陸船團。我必須強調台灣國防需要潛艦，因為潛艦是台灣防衛有效關鍵的不對稱戰力之一。潛艦是唯一能夠在無制空、制海的條件下，仍繼續遂行任務「截擊」與「反登陸」的載台，且中國海軍目前最大弱即在於反潛能力，至於在淺水的台灣海峽運作，近海型潛艦更是最佳選項。依據現行任何監偵的科技與裝備都沒有能夠即時百分之百找出隱藏淺水的潛艦，也因此亞太周邊國家近十年與未來十年都在積極建購自身所需型式的潛艦。

此次南韓天安艦被擊沉事件就是最佳例證，美韓雙方沒有說明的一件事實就是北韓潛艇是如何穿透美國與南韓兩國的情報監偵系統以及高科技海空聯合反潛措施。這凸顯了南韓與美國兩國高科技海軍在淺水海域存在其缺點和脆弱性，以及北韓小型潛艦運用的有效性。2010年5月30日美國紐約時報即指出：「美軍對於南韓軍艦這麼輕易被北韓小型潛艦發射的魚雷擊沉非常驚訝，南韓多年來花費高額預算建立的海軍，竟無法偵測防範北韓如此的突襲。」美國參謀首長聯席會議主席穆倫(Mike Mullen)也在接受訪問時表示：「此事件後美南韓計畫聯合軍演，長遠的目標是要找出偵測、追蹤和反制這種小型潛艦的方法，不過這似乎是『非常困難的技術和戰術問題』。」

因此，多年來個人一再強調面對中國海權崛起，台灣自主發展足夠數量近海型潛艦的必要性，因為這是「既不貴、又有效」的方法，目前台灣建購潛艦的問題再於「決策信心」與「價格迷思」，因此在兩岸和平穩定態勢，適當投入少量資金研發第一批4艘的近海型潛艦應該是最佳的決策選項。
  2010-06-03 00:09  迴響 (2)   引用 (0)   reads(732)

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引用:

原文由 60砲長 於 2013-03-14 14:53 發表
荷蘭不會再賣潛艦給台灣,海虎海龍下水後我方欲追加4艘訂單,但由於先前荷蘭遭中共
降低外交等級報復,所以荷蘭國會沒通過再售後續4艘.

所以因此跟荷蘭購買兩艘劍龍級計劃後,軍方遭批評,認為一次就買該足6艘.而不是 ...

報告學長,偶在左岸打工多年,聽到謠指部的傳言,左岸的戰略思維已經改了
他們的目標不是傳統式的軍事佔領,而是用最低代價的軍事手段逼台灣政府上談判桌
(例如不撤東南沿海的東風導彈,台灣相對就必須在反飛彈的投資上持續燒錢)
因為大陸看出台灣內部兩黨不會合作,台灣的民心容易動搖,另外就是經濟上
的差距持續加大,大陸只要持續"以商圍政"的壓力,他們認為台灣上談判桌是遲早的事
(左岸用的手法就是當年美國雷根總統用星戰計劃的軍備競賽把蘇聯經濟拖垮的策略)
至少,現在當家的這位陸戰隊少尉預官總統跟他的國安團隊已經有這個棄戰傾向
只要要陸資在台灣介入越深,台灣越沒有抗拒談判的籌碼
"不戰而屈人之兵",可以不傷及台灣已有的建設發展而達成統一要比諾曼地登陸式的
海空大戰,代價是天差地遠,另外一個原因,大陸會不會對台動武最大變數就是美國
台灣關係法中明白講非和平手段,美國都會干涉,但這有一個模糊空間,那就是
"若是台灣自己願意上談判桌跟中國政治談判呢?",美國方面要拿什麼藉口干涉?

[ 本文章最後由 flymonster 於 2013-03-15 15:55 編輯 ]