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刺刀?

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暱稱：凱咕咕

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第 16 則發表於 2013-01-17 19:32 - 發短訊 - 加好友

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原文由 Guest from 115.80.108.x 於 2013-01-17 19:19 發表
小弟看過的刺刀大概有二種
一種...另一種大概是被學長們摧殘已久, 刀尖刀鋒都是偏圓潤
, 也是 ...

信不信，我們以前有段時間，是對著樹木在練突刺 ...

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divisionist 金錢 +1 讀士校時我拿刺刀當飛鏢射過，被區隊長發現，死的相當慘。 2013-01-17 21:54
GGAE 金錢 +5 我們拿刺刀......開鐵皮機油罐.... 2013-01-17 21:47
Sunny 金錢 +2 我拿刺刀挖戰鬥教練場楓樹的白蟻蟻道..戳白蟻. 2013-01-17 21:34
輪保下士金錢 +2 我都是刺安官桌 2013-01-17 21:07
阿丸金錢 +4 我舉手! 我還刺過正爬上土丘的蟾蜍... 2013-01-17 21:07
109自走砲砲駕金錢 +2 因為站衛兵無聊我也常對著衛哨旁的芒果樹樟腦樹大王椰子練練原地突刺^^ 2013-01-17 19:52

仕宦當做執金吾，娶妻當得陰麗華

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暱稱：麥小兜

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第 17 則發表於 2013-01-17 19:41 - 發短訊 - 加好友

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順便問一下
用刺刀分解槍枝是正確的步驟嗎?
字數不夠
還是不夠

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暱稱：小飛象

1684T 陸軍運輸兵學校384期二保班

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第 18 則發表於 2013-01-17 21:06 - 發短訊 - 加好友

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原文由 凱咕咕 於 2013-01-17 19:32 發表

信不信，我們以前有段時間，是對著樹木在練突刺 ...

我站安官無聊時敎新進弟兄刺槍
刺的對象就是安官桌

有一回因為刺的聲音過大還被連頭仔念了一頓

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浪花金錢 +5 2013-01-30 19:07
工蜂火箭兵金錢 +1 2013-01-17 22:27
阿丸金錢 +4 我還拿過槍托將但彈藥箱箱上的釘子敲進去 2013-01-17 21:28

249三戰群772BHQ 駐地：凌雲崗
忠勤實踐支援三軍運輸任務最艱辛水陸空鐵運樣樣講技術我們要精實學校教育術德兼備發揚運輸兵精神負責任勤研究重創新莫忘了軍事勝利運輸為本發揚吾校精神發揚吾校精神

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暱稱：一生懸命

被下咒的可憐人

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第 19 則發表於 2013-01-17 22:47 - 發短訊 - 加好友

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原文由 麥小兜 於 2013-01-17 17:14 發表
聽說刺刀刺進身體會被肉夾住
必須用腳踹把敵人踹倒刺刀才拔得出來?

這個您可以問有去過體幹班的軍友,
又或者那位曾應徵7-11店員,專長寫跆拳道和輕兵器的長官!
聽說---他們有刺過豬肉...

根據我學長的說法,刺到肉裡,是真的要轉一下才能將刺刀拔出,
光用踹的,效果沒那麼快!

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凱咕咕金錢 +1 我前文不是說過了嗎 2013-01-18 00:39
工蜂火箭兵金錢 +1 2013-01-17 22:49

當夢想逐漸遠去,記憶慢慢變得模糊,
青春,熱淚,歡笑,汗水,俱往矣!
而傳說,終究只是一場傳說...

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111.254.175.x 路人

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第 20 則發表於 2013-01-18 00:51 - 發短訊 - 加好友

現場看到的....
同梯被誣指為偷錢的小偷...受不了眾人背後的閒言閒語
在部隊集合當下..趁自己值衛兵之際.當部隊面前抽出M7刺刀
採高跪姿狠狠往自己大腿狂刺.當場血是用噴的...而且是現場止血也止不住......

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18

暱稱：阿丸

莒指部

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第 21 則發表於 2013-01-18 01:15 - 發短訊 - 加好友

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講真的...
我不太相信刺刀刺進生物組織體裡面拔不出來這種講法
要真是這樣的話,社會上面發生那種刺進體內身中數刀殺人事件就真的兇刀都該留在上面了.
一般說法都說刺刀進體內後,因血壓關係會把刀刃給吸附住,造成拔出不易.這講法真的就懸了!!!
體壓又不是負壓怎可能"吸住"刺刀哩?開了個孔,血就往外噴流了(有血槽是會更快點,但刺刀上的血槽也很細ㄋ...),
照理就應該拔刀是順勢方向,怎可能拔不出來哩?
刺刀後面又連著一把槍,更有抽刀的助力效果,真的滿搞不懂這個傳說

刺槍術常聽到,要刺進後作提刀或是作旋轉(扭臀頓刀)一類動作,
其實這是為了增加殺傷力讓人體組織難以復原造成永久性傷害,而不是為了方便拔刀.
另外一個交習上沒教到的是以腳踩住對方再拔刀,這不是因為刀刺進後拔不出來,
而是為了防止敵阿兵自然反應將雙手握住刺刀或是槍管段而造成的插刀再補刀的阻礙,
踩住對方除了可以便於出力拔刀之外,也可讓敵阿兵產生疼痛鬆手換抓其他地方,
同時也可讓對方的傷口擴大或是增加其體內臟器的出血

國軍部隊沒有教最基本徒手搏擊與徒手白刃攻防是個很大的敗筆
最基本的武力,不是單兵所配方的槍械
而是阿兵本身肉體上的基本技能
只要徒手出力擊中敵阿兵體上要害,也可以讓人癱在那邊

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一生懸命金錢 +2 最主要是因為加上步槍的重量,拔不出來是有可能的! 2013-01-18 01:28

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暱稱：麥小兜

1727T

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第 22 則發表於 2013-01-18 09:14 - 發短訊 - 加好友

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原文由阿丸於 2013-01-18 01:15 發表
講真的...
我不太相信刺刀刺進生物組織體裡面拔不出來這種講法
要真是這樣的話,社會上面發生那種刺進體內身中數刀殺人事件就真的兇刀都該留在上面了.
一般說法都說刺刀進體內後,因血壓關係會把刀刃給吸附住,造成拔 ...

新聞有看過凶殺案有刺到刀柄都斷掉刀就留在身體裡
不過好像都是水果刀之纇的水果刀本身設計就不適合刺這動作
刀身比較薄斷掉也算合理

戰場上如果是刺到骨頭或許就真的會卡住
刺槍術好像都是以身軀為目標可能容易刺到肋骨

另外長度不知道有沒有關係
我看抗戰或內戰記錄片時
發現他們的刺刀都超級無敵長

127師381旅步6營兵器連

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暱稱：60砲長

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第 23 則發表於 2013-01-18 10:02 - 發短訊 - 加好友

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刺刀開刃後易損傷,容易造成缺角,無法修復.
怪的是65步槍及M16的M7有開刃,五七步槍的M6沒有開刃.
沒開刃的M7,絕對可以刺入人體,但對方如果穿厚重衣物則極易滑掉
也許打仗前會用砂輪機來磨利.
國軍刺槍中之身體後傾微蹲之拔槍動作,目地在使槍隻容易跋出外亦有
使傷口加劇之作用,人體內是真空狀態,異物進入後會被吸住,刺刀多有
血槽,刺入人體後,血液噴出,空氣進入,刺刀可輕易拔出.

國軍刺槍術在實戰中有多少功效沒經過驗證,但國軍從五七到65K2再到T91還是
老一套刺槍術,讓人摸不透的是,槍越來越短,但槍法完全沒變?
傳統的刺槍術,西方國家已不搞這個,他們會結合刺槍與博擊,甚至會教士兵如何
徒手使用刺刀,這些可能較實用的"肉博戰法",國軍是一片空白,除了少數特戰單位
外,多數士兵不知該如何進行肉博戰.

最後一場刺刀見紅的肉博戰發生在1981年的福克蘭島戰爭,英軍衝入阿軍陣地展開肉博戰
以英軍死亡20餘人,阿軍死亡50幾人代價取得勝利.
現代的槍隻越來越短,彈匣容量越來越多,再發生這種肉博戰機會不大.
早期的手拉栓步槍,射速慢,彈艙子彈容量少.近戰時易發生肉博戰,所以各國極為注重,為增加
"槍矛"長度,刺刀動輒超過5.60公分.現代的刺刀已不講究這個,是強調刺刀的多功能性,國軍現
在無此刺刀,不是沒想到,大部分的理由是"沒錢",就如雲豹上的砲塔一樣,沒有錢可以建案,只好
服役時間一拖再拖.
拖延並不一定省錢,待汰換的M113及V150仍需花大錢維持那低的可憐的妥善率.

"刺槍術教學影片"
http://www.youtube.com/watch?v=j4RyYQLJKFo

[ 本文章最後由 60砲長於 2013-01-18 10:23 編輯 ]

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thejazzart 金錢 +1 在中心與士校時...用M1步槍做刺槍術練習~~夭壽重!!! 2013-04-18 03:34
djelvis 金錢 +3 前面這位少尉是小妹妹吧 2013-01-19 01:55
軍犬士金錢 +2 幾年前有看過一本國軍雜誌介紹步校教官講解T91刺槍術 2013-01-18 22:37
工蜂火箭兵金錢 +1 2013-01-18 20:54
1076班長金錢 +5 我很贊同 2013-01-18 15:34
大毛金錢 +3 若有對刺的影片更棒 2013-01-18 11:55
Sunny 金錢 +4 以丫頭的力道,刀鞘不會飛出去吧?還須用綁腿纏在槍管嗎?? 2013-01-18 10:43
Walker629 金錢 +5 精闢見解,我也覺得現代戰爭需要近身肉搏戰的機率已經不大了 2013-01-18 10:12

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1.171.104.x 路人

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第 24 則發表於 2013-01-18 13:38 - 發短訊 - 加好友

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原文由 60砲長 於 2013-01-18 10:02 發表
刺刀開刃後易損傷,容易造成缺角,無法修復.
怪的是65步槍及M16的M7有開刃,五七步槍的M6沒有開刃.
沒開刃的M7,絕對可以刺入人體,但對方如果穿厚重衣物則極易滑掉
也許打仗前會用砂輪機來磨利.
國軍刺槍中之身體後傾 ...

2004年在伊拉克阿瑪拉一個英軍步兵排20名官兵遭到超過100名以上的民兵伏擊，排長為避免彈盡遭到圍殲，毅然下令部屬上刺刀衝鋒，民兵立刻被打得抱頭鼠竄，事後清點戰果共殲滅了35名民兵有，英軍只有3個人受到輕傷。這場肉搏戰是一九八二年福克蘭戰役以來，英軍第一次上刺刀，和敵人拼命的戰鬥，而且使用的是那短短的L85步槍。
刺槍訓練不見得在戰鬥中一定用得到，但真有需要時卻無該種能力，那只有坐以待斃，因此，為戰而訓可用的刺槍技術，還是有其必要性的!

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暱稱：GGAE

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第 25 則發表於 2013-01-18 16:39 - 發短訊 - 加好友

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原文由 Guest from 1.171.104.x 於 2013-01-18 13:38 發表

2004年在伊拉克阿瑪拉一個英軍步兵排20名官兵遭到超過100名以上的民兵伏擊，排長為避免彈盡遭到圍殲，毅然下令部屬上刺刀衝鋒，民兵立刻被打得抱頭鼠竄，事後清點戰果共殲滅了35名民兵有，英軍只有3個人受到輕傷。 ...

上刺刀捅翻民兵那次也是沒辦法的事....不上刺刀就只能丟石塊......

.....
要怪就只能怪L85這把爛步槍.....超易卡彈.會掉彈夾.....塑料槍身操作粗爆點就會裂開...零件易掉落等....
連自已本國的SAS都買M4/416(註)來用....跟本不買L85的帳......

PS:416指HK 416 改用類T65K2的短衝程反衝的M4....

[ 本文章最後由 GGAE 於 2013-01-18 16:40 編輯 ]

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呂ㄚ家金錢 +2 讚！讚！讚！說的好 2013-04-18 19:07
60砲長金錢 +2 2013-01-21 14:42
工蜂火箭兵金錢 +1 2013-01-19 20:47

不會架橋的的工兵...
841016~860911

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暱稱：阿桂

馬防部精誠連

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第 26 則發表於 2013-01-19 12:26 - 發短訊 - 加好友

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刺過大樹、也刺過扎實黏土土墩... 刺進到一定深度
拔出真需有些力道，用力扯出仍可，但須預力猛扯

但實際戰鬥對刺中不一定有這餘裕去貫力拔刀
轉一下刀身，破壞跟拔出容易功能皆有之

實戰時刺槍術在近戰突破時仍有其實質效益
說刺槍術無用是沒真正體會之人才有的看法

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Roy1970 金錢 +3 2013-01-19 21:33
工蜂火箭兵金錢 +1 2013-01-19 20:48

豈能盡如人意，難求全坦於心。

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暱稱：長腿哥哥

潛龍一號417T

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第 27 則發表於 2013-01-20 16:25 - 發短訊 - 加好友

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先不說刺刀的殺傷力等的細節,以前將偷渡客集中點人頭時,近距離的警戒槍兵就是持M14空槍上刺刀看管.
刺刀的近距離威嚇效果很好,這也是我們刺刀唯一的用途.

在新訓中心時,不知道是否是故意的或太常使用,刺刀的刀刃,刀尖竟然是鈍的.曾經偷偷去捅路邊掉下來的椰子,要用點力才能捅進去1/3(到上刀刃處為止),至於在船上的刺刀則每把都很鋒利.拿來切繩子都沒問題.

PS.很久以前跟朋友在美國看Gun Show,他買了把M6刺刀,整把是庫存原包裝模樣(刀子封在氣密袋中),打開後刀身是在鋒利的狀態.

[ 本文章最後由長腿哥哥於 2013-01-20 19:47 編輯 ]

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60砲長金錢 +2 我的M6與M7來自USA.均為已開刃. 2013-01-21 10:54
阿丸金錢 +4 美國剩餘戰略物資拍賣品的刺刀都是這樣 2013-01-21 09:24
工蜂火箭兵金錢 +1 2013-01-20 21:08
兵器連觀測兵金錢 +2 軍種不一樣吧？陸軍磨刺刀好似破壞軍品？ 2013-01-20 16:36

雲遊四海，何以為家?
苦海無邊，回頭是岸。

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暱稱：長腿哥哥

潛龍一號417T

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第 28 則發表於 2013-01-21 10:34 - 發短訊 - 加好友

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很久前買刺刀時店家附的刀文(非屬管制刀械鑑定書),照片是鑑定書副本翻拍的.理論上大批進口商家都會送請鑑定.也能證明來源與合法之用.後來刀子轉手時我也印了一份給買家

軍刺,尤其跟國軍現用類似者,很容易召惹麻煩上身,而且容易與現行<槍砲彈藥刀械管制條例>中公告的違禁刀械"匕首"(雙刃均開鋒者)混淆而被移送法辦(雖然不一定會起訴或判刑)但甭去招惹官是官非,不可不慎.購買時也請店家出示刀文讓你複印.