477

引用:

原文由 Guest from 27.51.11.x 於 2012-11-06 13:45 發表
我有個朋友晚我十幾年當兵，聽他講起來，其實我覺得我和他當兵時的部隊似乎是差不多的。
當然，各種差異一定有，有的差異也不可說不大，例如，我那時沒人敢申訴，現在則差不多不敢有不當管教了
但我仍然兩個時代講 ...

路人大你好
我90-92年在小金門站大門衛兵時候連上的規矩下達的非常明確

1.營部四長 營長 副營長 營poa 營參謀主任 不擋直接放
2.旅部四長 旅長 副旅長 旅政戰 旅參謀主任 不擋直接放

其他的通通擋下 哪怕是認識的營上幕僚軍官 友連軍官 旅部幕僚 甚至是隔壁營的軍官 通報安官後始可放行 除非不認識的長官有上列長官陪同

或是連上值星班官 連上長官事先有交代 等下ooo來 直接放人
不然通通都是先擋人

有確實做到 就算當下被飆 只要心臟放給他大 跟對方講 報告長官這是連長嚴格下達的規定 違者視同衛哨失職 請勿為難衛兵

是還沒聽過連上衛兵有因此受罰的 反而是因為確實執行 避免掉了幾次旅部幕僚的秘密抄家行動

特別是聽過友連因為連長心臟太強 每晚放小蜜蜂直接開車進連集合場販賣 被旅部使用強襲 由一位軍官帶領數位式官兵壓制住衛哨後直搗黃龍 當場就逮

當時連上很明確宣導 如果非可以直行人員意圖闖關 不用怕 早上大聲吹哨警告營區內人員 晚上直接給他對空鳴槍

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引用:

原文由 lijp 於 2012-11-06 11:49 發表
沒錢高華柱：募兵徵兵 考量並行
中國時報【吳明杰╱台北報導】

國軍在民國一○四年全面推動募兵制計畫可能踩煞車！藍營立委江啟臣、呂學樟等昨天關切若因財政問題導致募兵制無法推動怎麼辦？國防部長高華柱昨天在 ...

不當的政策，就該改正，募兵制鉅額人的事費用加上少子化因素，本來就是不容易施行的政策，再加上役期不到一年就退伍(扣掉軍訓)，這樣能學到什麼？部隊是社會的縮影，也可以儘早體驗社會的光明與黑暗面，有啥不好，很高興高部長終於講出實話了，支持部長。

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大柱子真是夠耿直,直接講白了沒錢 沒兵源,馬奶的募兵玩不下去,不過馬奶只要拖過最後這任安全下莊,後面玩不起來就不

關他的事了

還有大柱子敢嗆明 只要他在任 林毅夫那垃圾敢回來 國防部一定依法究辦

光是這兩點風骨就夠高了

(其他的我不清楚 這兩點真的有攬啪)

[ 本文章最後由 白目東 於 2012-11-06 22:29 編輯 ]

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我突然想起那個滿江紅，雖然我有兩個兒子；但是我還是支持恢復當年，陸軍兩年，抽到海空軍三年！
但是要三年的少了，因為大專畢業太簡單了，所以都兩年吧！

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對！他曾說只要林XX回來沒事，他就下台，真的很有骨氣。起碼這兩件事，我想他真的很有guts！

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國防部終於漸漸覺醒.蔣公留下的健全國防制度本來不應該有所變動.而今搞得亂七八糟.是誰之過.更應該痛心疾首.加以検討.從新整頓.灰復昔日的軍威.國家才有希望  

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經濟不景氣，政府財源不足，原本預定民國104年推動的募兵制計畫可能踩煞車，回復徵兵制，國防部長高華柱更建議，最好改回服役兩年，才能蓄積戰力。這讓已經退伍的網友一片叫好，直讚政府德政；至於正屆臨入伍年齡的網友則哀鴻遍野，痛批政府又跳票了。

網友THX 呼籲正在躲兵役的男性，趕緊入伍，因為照現在經濟情況，募兵制是不可能了，出來面對吧，至少只當11個月。網友還點名賀軍翔、陳漢典等閃兵藝人，趕快當一當，不然變成服役兩年，更容易被演藝圈遺忘，網友Super5566則說：「明道一定覺得還好今年當兵。」

網友覺得政府政策搖擺十分可笑，一群人從不用當兵變成要當兩年兵，簡直是天堂掉入地獄。網友張曜麒不滿表示，難道要他現在休學先去當兵嗎？政府自己搞到沒錢，卻要他當兩年免費勞工，憑什麼！網友王小光更酸溜溜說：「感謝立委讓83年後的小孩提心吊膽。」

至於高華柱提到，最近退伍軍人福利受到威脅，對募兵制的推動影響很大。這番發言更讓網友看得非常刺眼，網友Jd Wu說，所以是用恢復徵兵，要脅維持退伍軍人的既得利益嗎？網友Adams Lo更直白，批評這根本是 恐嚇，若縮減軍人福利，就報復讓死老百姓小孩當大頭兵。

不少網友贊成回復兩年徵兵制，網友tonmeiste開玩笑說，至少能降低失業率。有人認為，南韓、新加坡等經濟強國，都必須服役兩年，遑論台灣。況且依國際情勢而言，網友不留情面地說，南韓敵人是北韓，男生服役兩年；台灣敵人是中國，不服役，是膽子太大，還是腦子太小？

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這個新聞有什麼好意外的....?

我更可以大膽推測

未來若真的恢復義務役兩年的制度，義務役肯定都是拿去塞去各野戰部隊....

美其名『勤訓精練』，實際上卻是爽缺早被佔光了，屎缺沒人要簽

再加上健全的申訴制度跟詭異僵硬的人事制度

未來的義務役阿兵不是擺爛到退伍、就是被志願役幹部凹到死...

引用:

原文由 白目東 於 2012-11-06 22:08 發表
大柱子真是夠耿直,直接講白了沒錢 沒兵源,馬奶的募兵玩不下去,不過馬奶只要拖過最後這任安全下莊,後面玩不起來就不

關他的事了

還有大柱子敢嗆明 只要他在任 林毅夫那垃圾敢回來 國防部一定依法究辦

光是這 ...

阿東大講的真讚！也是小弟我想說的~

大柱ㄟ算是近代部長裡,稍微有點骨氣的軍人,

光是叛逃案男主角一直想返台,又有一群人在搓圓仔湯,

大柱ㄟ一句話,讓那反骨仔,有家歸不得,也維護軍法的尊嚴,

兵役制度本來就不應該亂改,當年為了選舉,硬是縮短役期,

正常的兩年役期,讓很多男生在部隊裡成長,學習,蛻變,

現在的小朋友,當完一年戰鬥營式的兵,沒有學習,沒有收穫,

沒吃到苦,所以,真的跟以前退伍的男人有一段差距,

部隊就是社會的縮影,職場的縮影,有當兵跟沒當兵,真的差很多！

朝令夕改,政策搖擺,是台灣衰敗的最大主因,任何事都能因為政治選舉考量而轉彎,

一個月五六千的兵不用,卻花三萬塊請來草莓兵,還募不到人,現在又喊窮,

從頭到尾,大家還搞不懂他們在玩甚麼把戲嗎?

明明知道中國幾百枚飛彈對著台灣,卻忙著裁減兵員,縮短役期,因為,有選票,

沒有兵之後,一大堆位於黃金地段的廢棄營區,釋出變現,鈔票不知進了誰的口袋?！

金六結他不廢,關西或斗煥坪他不廢,偏偏就把關東橋給廢了,地段問題！

很多人在覬覦軍方的土地,但也只有夠力的人,才能讓營區變成鈔票,

恢復兩年兵役絕對是好事,賣掉的營區是回不來了,可是,重新整軍備戰,只要有心,事在人為！

金馬目前駐守的那些部隊,都是幌子,換個角度想,政府豈不是讓那些官兵在那裡送死?！

以前五萬,十萬大軍,鎮守金馬第一線,真有個甚麼狀況,幾萬部隊相互支援,本島也隨時有大把人緊急支援,

現在呢?！再來一次古寧頭登陸戰,被殲滅於灘頭,橫屍遍野的！是哪一方？你我心知肚明！

一個國家,最重要的三個要件,國防,經濟,外交,當這三樣都不行的時候,兩個字:玩完！

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高部長對募兵的說法,先前不是這樣的,他說過,募兵!國防部已經準備好了!
現在丟出募兵不排除有變化,我認為是最近關於軍人退輔的問題所延伸出來
的"情緒性發言".

國防預算無法負荷募兵所帶來的龐大人事經費,並非今天才發生.
志願役招募不足,亦非現在才有.
如果有擔當,早該在馬先生丟出募兵制或接任國防部長一職時即應表態反對或提出建言.
高部長異動傳聞已久,搞募兵也已箭在弦上,現在走回頭路已經太遲了.從行政院對於他的
發言完全沒有反應即可了解....換句話說,沒人屌啦!
募兵!國家安全的大災難來了.
12年國教,學生與家長們的惡夢來了!
這兩項重大政策,會記載在馬先生最在乎的歷史評價裡頭的!
另補充一點,即便恢復兩年制役期,兵員增加,也不該在外島怖署重兵
幾萬兵員放在只能守,不能攻,要靠本島提供所有後勤的孤島
那是反共大陸下的思維.應該要作的是增加本島守備及打擊兵力.
如果本島有20萬左右,裝備一般,訓練還可以的地面部隊,PLA光想到要如何
讓幾十萬大軍跨過海峽,並能有效提供後勤,就足以令其頭痛而不會輕舉妄動.
這就是所謂的~~~嚇阻!

[ 本文章最後由 60砲長 於 2012-11-07 10:19 編輯 ]

我來講一個自己的想法,不一定對也不能以偏蓋全,僅是描述普遍現象,軍友們看對不對?
( 並非對60期有偏見,只是舉例請多包涵,60期以後還是有優秀的 )

正60期以前很多軍人子弟受父執輩影響,會去念軍校,優勢將才還比較多一些
但後來人數還是不足,所以弄出個專科班,再不足弄出個預官, 再搞個官預...
總之 以前唸軍校的人不多, 自然優秀人才就少,

解法:
將軍員額不多就不會讓庸才佔上重要位置
所以我支持將官精簡,提升中下階軍官待遇以吸引優秀人才
至於志願役士兵在台灣真的不可行,這些人退伍後還年輕不知要做什麼也是社會問題
志願役士官倒是可行,屬專業職可幹到士官長,不會很年輕就被逼退靠國家養

正60期之後尤為嚴重,那時台灣已經濟起飛,我記得那時只要要去唸軍校都會上台表揚
我念的是南部某第一志願職校,結果只有三個人去念軍校,這三個的狀況我們都很清楚
好的高中去念軍校的可能少於三人, 其他學校去唸的素質不會好到哪裡去
正60期幹連長遇到的狀況是底下無學弟當排長,只好用預官
這些預官的年紀跟連長差不多,等於是去個分科學校上四個半月的補習班,勉強下來撐住部隊
那時預官兩年,有的會經過兩次營測,一次高裝檢,一次體能戰技
但現在預官役期那麼短,怎麼撐

所以高部長是對的,講出實話而已
政客在選舉時的話聽聽就好,是一種合法的買票騙票手段
不然怎那麼多蚊子機場,那麼多未經整體考量亂喊的津貼

3427

引用:

原文由 60砲長 於 2012-11-07 10:08 發表
高部長對募兵的說法,先前不是這樣的,他說過,募兵!國防部已經準備好了!
現在丟出募兵不排除有變化,我認為是最近關於軍人退輔的問題所延伸出來
的"情緒性發言".

國防預算無法負荷募兵所帶來的龐大人事經費,並非今 ...

報告學長,高部長應該也很無奈,募兵是最頂上的大老闆馬先生開的支票
硬要他吞下去的,我相信國防部絕對有跟馬先生講募兵的難處,但是在選舉
至上的考量,馬先生根本聽不進去,他只想要兌現他的選舉支票來換得他想
要的歷史定位,不止募兵,端看其他爭議一堆的政策不也是這樣嗎?
台灣人的自私個性,給出去的糖果還要的回來嗎?現在嘗到了苦頭了....
兩年改一年,還是有人不滿意,改成全募兵,軍訓四個月,還是有人嫌
各位覺得要改回以前兩年兵役的話,以現在社會跟家長心態可能嗎?

462

引用:

原文由 flymonster 於 2012-11-07 10:22 發表


報告學長,高部長應該也很無奈,募兵是最頂上的大老闆馬先生開的支票
硬要他吞下去的,我相信國防部絕對有跟馬先生講募兵的難處,但是在選舉
至上的考量,馬先生根本聽不進去,他只想要兌現他的選舉支票來換得他想
...

入閣擔任部長,就是要為"對的政策"有所堅持

即便普遍評價不高的王如玄,劉憶如亦為自己政策被推翻而去職.

如果高部長認為募兵不妥,早該在就任之初提出意見,而非在將卸任之際才提出看法

募兵=墓兵!此政策不會走回頭路,台灣沒有如此有敢得罪選民的政客.

募兵政策,非國民黨原創,乃是民進黨一貫的主張,講句公道話,國民黨只是蕭規曹隨而已

我講個不一樣的觀點：
服役時普遍有個感覺，下部隊一年之後才真把大多數狀況都搞清楚了，但若以兩年役期計算，扣掉受訓，其實這表示一個兵真正開始發揮正面作用的時間，不過也就是半年到七八個月，其實也就是上手沒多久就退伍了，對部隊的貢獻其實也是很有限的。
所以，如果以這個角度來說，除非我們的義務役都能服役四五年以上，否則義務役對軍隊的專業化並無幫助，如照過去兩年的役期而言，部隊每個職務都處在頻繁換人的狀態，其實還不夠熟練，更談不上專業。
版上曾談過許多外省籍老士官（兵），說起他們好像都很厲害，其實說穿了，也不過就是他們當兵當得久，自然能懂很多罷了。
從這個角度而言，其實募兵制未必是不好的。只是，現實中我們募不到兵，而國軍的軍隊文化，即使募兵，也沒有足夠良好的環境讓軍隊發揮專業，這才把募兵制的名聲給搞壞了。但是，我認為，國軍如果真要建立起專業，還是得靠募兵制才行。

引用:

原文由 Guest from 61.20.129.x 於 2012-11-07 12:14 發表
我講個不一樣的觀點：
服役時普遍有個感覺，下部隊一年之後才真把大多數狀況都搞清楚了，但若以兩年役期計算，扣掉受訓，其實這表示一個兵真正開始發揮正面作用的時間，不過也就是半年到七八個月，其實也就是上手沒 ...

募兵所收進去的職業兵,六年退伍才幾歲,這六年學的是殺人放火玩兵器,跟社會技能又不相關
所謂兵者需要體力也,又不能留在中當個比連長年紀大的老兵,跑不動的兵
那退伍之後, 國家養的起嗎?如養不起社會多了這批年紀輕輕學無專長的怎麼辦
不要跟我說職訓,那是騙人的 ,看專科班就知到了
再去讀書,算了吧 看現在的二三流學店出來的假大學生,就知社會負擔會多大
募兵在台灣萬萬不可行,大家盡義務,廢掉替代役,廢除學長制則兩年足以
但專業的軍士官有其必要走志願役,一輩子軍中發展,以也不要弄的專科班了
而義務役的基本教練在高中大學軍訓應可教完,新兵中心復習一下就衣專長分訓
讓大家個有所長以彌補兩年役期過短的缺失
該打砲的學打砲該開戰車的學戰車,砲又有細分,預官不就是這樣不然受訓四個半用哪夠
不