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引用:

原文由 散漫充員官 於 2012-11-04 22:35 發表
(敝人聲明在先:我無黨無派,更無政治意圖或詆毀他人,以下純屬個人看 2000年後隨著產業外移空洞化後,台灣有薪人口遽減,消費能力下降,就業市場供需失調,薪資水準開始下降,百業跟著蕭條;;其中有位名帶頭叫MR. COST DOWN的亂搞罪人為了搶單,不斷惡意殺低加工費(轉手殺上游供應商...

對不起,我對此文太有共鳴,頻繁發言,還望各位見諒
自己因父母年邁
從服務的貿易公司離職
接下父母半生心血的五十多年老店(父母也是接手創業的姑媽)
從小看著父母年輕時
歷經石油危機隨,時有滅頂付不出店租關店倒閉陰影
到十大建設完畢後
有幸和國人一起享受一段不算短的經濟榮景
但如同長官所言
這幾年來最有消費力的大批台商和台眷(可能已經超過百萬)長居大陸
整個內需產業蕭條,造成失業率大增,更不敢也無力消費的不景氣惡性循環
對我們這種純內需建材磁磚行影響真的很大
當然自己要檢討改進努力的空間還很大
但是不只自己
所有同行業者
電腦報表業績打出來
都是一年不如一年,一月不如一月
自己所幸榮景時,還有存點錢
但下一代呢?
所以還是希望大家集思廣益
若法規須改,就陳情各區的立委
一點一點,慢慢討論改進
如何把有條件回流的台商,吸引回台重開生產線

[ 本文章最後由 kuda1994 於 2012-11-05 22:36 編輯 ]

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散漫充員官您好，謝謝您的評分！
應該是hub倉才對，您寫的hub會讓人以為是集線盒？
現在大學生畢業後竟然有7成左右，想到對岸找機會；因為在台灣可能當作業員，在大陸至少可混個副理級的中階管理員。可憐的是，現在大部分是26K起薪，一年4張機票！
我們要怎麼準備鮭魚迴流呢？

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其實我覺得並不一定都要去左岸，我自己在香港上班，做的是亞太地區工作..也沒說一定要去左岸才會有工作或有好的薪水....

重點是怎麼規劃自己的職場生涯，以前在台灣本土公司就一直想要有外商的經歷，來讓自己加分，接下來有機會分別進去陸商跟美商，接下來的規劃是一定要國外區域性工作的經驗，因此就來香港，來到全球前10大的銀行上班，接下就規劃可能往其他地區工作，而不在APAC...

一步步的規劃自己想要的未來。

[ 本文章最後由 hkj_0516 於 2012-11-06 21:14 編輯 ]

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引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2012-11-06 20:52 發表
散漫充員官您好，謝謝您的評分！
應該是hub倉才對，您寫的hub會讓人以為是集線盒？
現在大學生畢業後竟然有7成左右，想到對岸找機會；因為在台灣可能當作業員，在大陸至少可混個副理級的中階管理員。可憐的是，現在 ...

謝謝兄台指正!因老夫年輕時視力太好沒戴過眼鏡,近年來老花眼嚴重看不清楚,輸入錯誤那個字就不見了,沒檢查就送出去真是萬分抱歉!

以前有在大陸當台幹的先期的駐外加給很好(初期100%---80%--中期50%---30%--現在可能0%)也如您所講會晉階一兩級(台廠是課長變大陸廠經理........)附帶的福利一直在縮水當中....以前的夜夜笙歌,現在也不太可能發生,台幹的地位也沒像以前那般相對當地員工有高人一等的優待,這幾年大陸籍員工對台幹也沒那麼敬畏有加了!

我個人是不建議初踏入社會的年輕人如此...如果是有人想到大陸本土企業上班,我奉勸諸君必須先非常詳細的看清你的工作契約內容是有年限的,(像華為,中興都可能是五年期滿要自動走人,無遣散費退職金的)其次對當地的人治社會法令制度要先有心理準備,隨時要做最壞打算,現在對台胞是沒什麼優惠的,出事了甚至是次等待遇,務必謹言慎行,最後還要考慮醫療條件,千萬不能生病....(有人稱之為旅行者症狀也就是水土不服要吃台灣的藥才有效不要不信邪).......當你踏上異鄉別人的土地討生活,才會真正體會國家的重要...尤其是年輕人社會經驗不足.......敝人30年前台灣還很落魄時,開始奉派出洋洽公,提著行李在各個異國遊走,拿著那本當時不被尊重的護照,偶有不順當夜深人靜,那個滄涼孤寂的感覺,經常會自問為什麼我們的國家會如此....20年前天安門事件結束不久第一次奉派西進彼岸,至今去過199次(不能說太多,不是常駐)...有時也挫折難免.....現在沒在共產國家經驗獨當一面過的初生之犢絕不會清楚共產政府的厲害...外國的月亮確實因緯度關係有時比較大,但是一樣圓...除非不得已....留在自己的土地奮鬥最好...不到最後關頭絕不輕言放棄....當然人各有志無法勉強!

以上    僅供參考!(內容如有不合您意之處請將本文略過,當作我沒說,謝謝)

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22K吃不起的三寶飯,大家不要太緊繃,來點輕鬆的

很簡單的告訴各位,時下年輕人,絕不做辛苦的工作,反而出現比較多的中高齡勞工,

現在的年輕人,首選是坐辦公室與有冷氣,穿著體面,脖子上掛個識別証,即使月薪只有兩萬多,

因為,真的吃不了苦,寧願當月光族,卡債族,靠爸靠媽族,也不願意去做稍為辛苦一些,錢多一些的工作！

早期台灣社會的風氣是,子女成年或退伍後,出社會工作貼補家用,每月五千或一萬寄回家,自己都還可以存錢,

現在則是聽到啃老族為居多,九成當父母的心聲:小孩別來跟我伸手要錢,我就阿彌陀佛了！

以前很少聽到,跟父母要錢未遂,就把父母打一頓的事情,現在,很多不工作,閒賦在家,吃家裡,住家裡,

整天伸手要錢買菸買酒,要不到,輕則三字經辱罵,有的還動手毆打,甚至砍殺的,是誰造就了這些~畜牲！

小弟個人的觀點是,大學畢業生,請不要跟我哀說,找不到工作,誰說大學畢業非得坐辦公室吹冷氣?

也要看看自己是不是值錢的大學畢業生,只要你好手好腳,很多三萬以上的工作,吃點苦,流點汗,

除了可以養活自己,還有能力奉養年邁的父母,如果每個人求職,都設限在錢多事少離家近,又內勤坐班公室吹冷氣,

周休二日,難怪大家都在喊,找不到工作,講白一點,現在新一代的年輕人,價值觀嚴重扭曲,好逸惡勞,

跟當兵一樣,以前當兵是苦幹實幹,忍氣吞聲,有倫理,現在的人,還沒做,就開始抱怨東,抱怨西了,

版上如果有自己開店或者是當老闆的軍友,應該有很深的感觸,技術性的(學徒),或者是要出賣勞力的,請不到年輕人,

卻引來了一些中高年人,如果有請到比較年輕一點的,能不能用,還是個問題,再不然,做沒幾天,就不幹了！

我隔壁店家,做汽車美容,徵半技工,說穿了,會洗車就好,打蠟,老闆會慢慢教你,月休四個星期天,每天12個鐘頭,供午晚兩餐,

月薪三萬,報紙登了兩個月,竟然請不到人,重點是,除了幾個快四十歲的人來問,竟然沒有比較年輕的人來應徵！

我鄰居問我,阿現在的年輕人都跑去做些甚麼工作?！我告訴他,你星期一至星期五去台北市的內湖科學園區附近看,

中午的時候,成千上萬的年輕人,都在附近,找最便宜的便當或自助餐吃,月薪都在2萬2至2萬5左右,

重點是,穿著襯衫西裝褲,女生則是套裝,高跟鞋,脖子上都掛著公司識別證,好時尚,好高級,個個都是坐辦公室的上班族,

至於中午吃甚麼,有沒有辦法拿點錢給父母,似乎就不是那麼重要了！

2403

引用:

原文由 Guest from 36.225.107.x 於 2012/11/07 02:32 發表
很簡單的告訴各位,時下年輕人,絕不做辛苦的工作,反而出現比較多的中高齡勞工,

現在的年輕人,首選是坐辦公室與有冷氣,穿著體面,脖子上掛個識別証,即使月薪只有兩萬多,

因為,真的吃不了苦,寧願當月光族,卡債族,靠 ...

您說得我很讚同，
這社會現象除了教改大開大學之門（18分）、服役輕鬆丶還有一個就是那些該死「偶像劇」害的！偶像劇中男女角色都是穿那樣，坐辦公桌，吹冷氣，穿套裝，掛示別証，哈哈，

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引用:

原文由 陸軍野戰砲兵 於 2012-11-07 07:06 發表


您說得我很讚同，
這社會現象除了教改大開大學之門（18分）、服役輕鬆丶還有一個就是那些該死「偶像劇」害的！偶像劇中男女角色都是穿那樣，坐辦公桌，吹冷氣，穿套裝，掛示別証，哈哈，

其實這些人也是受害人,從小讀書就是面對 學校 家庭灌輸 萬般皆下品 唯有讀書高

你要好好唸書 不然以後只能去作工 牽牛 ...............

可是實際上很多作工的薪水不輸一般上班族 甚至更多

會有這種話是社會觀念的畸形+以前勞工工資的低落

最後政府錯誤的教育政策補了最後一刀

所以這種狀況整個社會都有責任 而不是去苛責這些人

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記得2000年以前，剛進噴漆廠底薪18K，扣掉吃飯時間，一天大概要站11小時以上!
早上7點上班屬隔週休，固定星期一~星期五都要加班到19:30以上，常加到21:30
假日也常加班，很多新進員工大都撐不過一星期就落跑。
公司的底薪雖低，但其他津貼很誘人，年終老闆也不吝分享所屬。
全勤3500以上、績效獎金0~15000不等、破紀錄獎金500~2000不等。
零零總總加起來，就算你是基層作業員，一個月也能領35K以上。
公司賺錢了，老板丟福利也不手軟，皆大歡喜。

返台這十年，換過3次工作環境，面試過數十家代工廠，感概頗深。
錯誤的政策，真的會害死中高齡勞工！如果您還年輕，可能不會有感覺。
勞基法明令:企業徵人不得有年齡的限定，表面上好像頗有道理，不要年齡歧視嘛...。
事實上，這個政策是大錯特錯！
原本勞工朋友，可以經由企業的年齡條件要求，尋找適合彼此需求的工作。
比如我38歲時找工作，企業要求年齡是35歲以下，這公司我就不會浪費時間去面試。
政策修改之後，有技能的老師傅更難找到工作，更何況是從事基層工作的中高齡勞工。
運氣好找到工作了，福利好壞就得碰運氣了！
公司明明賺的不少，財報也很亮眼，但就是碰要摳門的老闆。
有錢擴廠投資，卻一再壓榨勞工！年輕的同事較有本錢跳巢，中高齡只能硬撐。
3年了，帶不出半個徒弟。多則半年；少則1天，沒幾個待的住。
待的住的，很大比例是打混摸魚的。
大學畢業起薪是22K，即便是很有潛力，想幫他提升點薪水，上層明令要等過年後。
過年後，又一大堆理由...，所有幹部提上去的調薪名單，全部凍結..。
年輕人不跑才怪~
新進人員離職率這麼高，不是更浪費公司資源嗎？
大陸當下的生管人員能力，早已超越這幾年我在台灣遇到的生管！
該報廢卻沒報廢的半成品，竟還流到組立線，甚至於還包裝送到國外...。
老闆猛轟品保部門檢驗不力，卻忘了品質不是靠檢驗出來的。
該被檢討的生管人員，卻置身事外。原來生管部門是老闆娘在帶的...。
公司整個製程，幾乎和當年初到大陸廠時一樣，爭功諉過也不輸當年在大陸的台灣人！
台灣的經濟雖然低迷，但醫療器材方面的企業，相對來講影響稍小，還能微幅成長！
但是，像這樣的搞法，劣幣逐良幣，公司不知還能撐上幾年....。
也奉勸年輕人，千萬別怕吃苦，要趁年輕找到有發展性的東家，
就算要跳巢，也該多學點再跳

支持"猛沃營參一",

猛沃營參一 2012-03-20 15:059#引用
本網除政治言論外不排斥任何議題，但在提出敏感議題時，請先有雅量接受批評。

給喜歡自行對號入坐,沒肚量,專門排斥路人的人
如果要言論管制，就設權限，不要讓路人進來就行了，要讓人家講，又專轟路人，怎沒膽轟註冊的軍友？我真想聽聽這是那門道理

3130

這個主題讓人看了十分心痛，
大家講的也都是事實，檢討的也都很有道理。
不過怪來怪去，好像沒什麼檢討當父母親的沒把小孩教好！
我個人覺得家庭教育是一切的根本。
只是我們都太善良了，不忍再苛責有不肖兒女的父母親！

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這種類似22K吃不起的三寶飯的事情,早在民國78年至80年間,傳統產業開始出走至中國大陸的當時,我就預告會有這種結果(台灣的經濟以後會很慘),只是那時一大堆人都說我是瘋子,大家還大聲叫好,去那大家可賺大錢(包括生產線的作業員),其實大家也不必太譴責現在的年輕人吃不了苦,台灣整個工作環境變了,已不像以前那樣生產工廠林立的時代,現在的環境就是這樣,惡性循環的結果,我無法改變它,相信後版的諸位也沒有一位有辦法去改變它,鮭魚返鄉,說得好聽,來得及嗎?有用嗎?

477

引用:

原文由 混血三冬兵 於 2012-11-09 00:25 發表
這種類似22K吃不起的三寶飯的事情,早在民國78年至80年間,傳統產業開始出走至中國大陸的當時,我就預告會有這種結果(台灣的經濟以後會很慘),只是那時一大堆人都說我是瘋子,大家還大聲叫好,去那大家可賺大錢(包括生產線 ...

他x的 根本是食人魚吧 還鮭魚

那麼愛用外勞怎麼不去東南亞開廠阿

要用台灣優惠水電爽 穩定政經環境 優良基礎設施 又不肯給勞工合理薪資?

一值污名化年輕人 為什麼人家肯去澳洲 海外打工當台勞??

好吧 跟大家講一件事 我聽我朋友講 他家附近的越南新娘 二轉 跑去澳洲打工了

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二轉就是線上遊戲人物 到達一定級數後 可以一次轉職以增加新的技能

二轉就是 一轉過後的人物 再次轉職

越南籍好像沒辦法直接去澳洲打工 但是台灣籍就可以了

所以台灣以後變成跳板也是很可能的

[ 本文章最後由 白目東 於 2012-11-09 00:59 編輯 ]

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一個目前的教育制度好像有點問題，一個大學生以私立大學而言，到底要花多少錢？
讀完可能要花四十萬，這應該最省的吧！學店林立，教出什麼樣的大學生？
再來少子化，所以我很讚成明日長官所言，很多的年輕人是父母寵出來的。
大環境不好，當然台灣的競爭力也要加强；我們從密集勞工轉型，但轉得不太順利。
台灣到底需要什麼產業？對岸興起，但是現在他們也面臨轉型期，他們也面臨缺工問題！
台商最多的東莞就是如此，他們收了多少工廠，很多鎮政府都赤字。
工作在台灣並不是找不到，只是要不要去作？
一個工廠作業員，我相信25K(不包括加班），但是那些自認高級知識份子，並不願意去幹。
洗碗工都有30K了，拉不下臉去作，也有很多根本是不想工作，繼續啃老！

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引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2012-11-09 01:10 發表
一個目前的教育制度好像有點問題，一個大學生以私立大學而言，到底要花多少錢？
讀完可能要花四十萬，這應該最省的吧！學店林立，教出什麼樣的大學生？
再來少子化，所以我很讚成明日長官所言，很多的年輕人是父母 ...

好野人的張總裁！
《40萬》你是說私立學校的註冊費嗎？食衣住行玩樂的不能算喔！
其實最貴的不是註冊費！