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國軍戰甲砲車延壽,預計再用10年以上

2215

暱稱：不長進的預官

金西師砲兵507營連絡官

預官義務役44期

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第 16 則發表於 2012-09-21 09:39 - 發短訊 - 加好友

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原文由 60砲長 於 2012-09-20 22:08 發表

阿共仔正打算在其99式上坦克裝140mm火砲.俄式戰車火砲性能較西方國家差,為彌補此缺點
俄式坦克的火砲口徑都比同期西方國家大,但射控系列仍比不上西方國家.
國軍現使用的105mm戰車火砲已無法擊穿99式正面裝甲,所 ...

戰車對戰車的戰法美軍已經不用
美軍先出動AH64阿帕契直接打敵方戰車
打掛了自己的戰車再出動來清理戰場
所以美國對於戰車砲研發不會很積極
因為阿帕契就是設計來打戰車的
戰車本身沒有防空火力最怕空中攻擊

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呂ㄚ家金錢 +1 沒錯先讓對方糗掉在出面掃蕩萬無一失 2012-09-21 11:40
Sunny 金錢 +3 A10疣豬攻擊機也是坦克殺手 2012-09-21 09:50

砲聲隆隆飛彈升空這是國軍新砲兵,精研新學術培育新菁英我們是勝利的先聲,支援友軍以火力消滅敵人,重聯戰講協同八二三建奇功嚴格精實革新作風,發揚吾校精神,發揚吾校精神---我是學法律的砲官

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2403

暱稱：陸軍野戰砲兵

天雷部隊（春日山）

１６１５Ｔ

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第 17 則發表於 2012-09-21 13:53 - 發短訊 - 加好友

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原文由 不長進的預官 於 2012/09/21 09:39 發表

戰車對戰車的戰法美軍已經不用美軍先出動AH64阿帕契直接打敵方戰車打掛了自己的戰車再出動來清理戰場所以美國對於戰車砲研發不會很積極因為阿帕契就是設計來打戰車的戰車本身沒有防空火力最怕空中攻擊

美國是那樣沒錯，但是，目前地球上沒有任何國家可以和美國相較，

美國有強大的航空母艦艦載機打擊火力群，和強大的飛彈導彈艦群，
戰爭一開始，便是癱瘓敵方的戰鬥機、機場、指揮電戰中心、還有可能的各式防空武器，
有了空中優勢之後，當然，美國可以放心的派戰鬥機直昇機來對付地面部隊，

what if ...
戰爭是中國和俄羅斯之間、或巴基斯坦和印度之間，好像，還是要比地面上的主力戰車吧？

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jacky_chiou 金錢 +1 讚！讚！讚！ 2012-09-25 10:00
貓哥金錢 +2 讚！讚！讚！ 2012-09-24 00:08
kuda1994 金錢 +1 讚！讚！讚！ 2012-09-22 22:45
工蜂火箭兵金錢 +1 2012-09-21 22:29
呂ㄚ家金錢 +1 俄國的戰鬥直昇機可是有名的大火力傢伙不可小看 2012-09-21 19:04

陸軍野戰砲兵六三三營砲一連（春日山連）
二兵：抬彈手兼彈種選定手（俗稱下砲班）
基地：測量下士，退伍：履車保修下士

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462

暱稱：60砲長

1336T

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第 18 則發表於 2012-09-21 14:38 - 發短訊 - 加好友

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俄式裝甲部隊會配備各式對空履帶車,有純機砲,有彈砲合一,亦有大量單兵攜行之對空飛彈

雖然武裝直昇機打戰車如同開罐頭般容易,但其實防空武器對其威脅很大,直昇機多利用

夜暗或起伏地形對裝甲縱隊施以打擊.

最後的坦克大規模交戰,是沙漠風爆戰役,美軍M1戰車如同打電玩一樣摧毀大量俄式坦克.

也因此戰績被媒體評為史上十大戰車第二名.

PLA引以為豪的99式不在其列,因其軍備及武器性能向來不透明,加上國內媒體只報喜不報憂

所以根本無從評價.

但PLA應該自認99式性能優異,所以大量投產,目前數量約450輛,搭配性能略低的96式1500輛

構成其裝甲主力.由於兩款戰車售價昂貴,尤其是99式,無法作到1:1汰換,所以仍有數千輛59/69

式仍服役中.

PLA如果攻台,第一波上岸的會是63式兩棲坦克,建立橋頭堡或攻佔碼頭後,再卸下99式或96式.

所以碼頭及機場的防禦對台灣非常重要.如果能阻止PLA後續部隊登岸或切斷其補給,則台灣固守

在望.反之則這場仗就沒得打了.

63式兩棲坦克

http://tc.wangchao.net.cn/baike/detail_92314.html

96式坦克

99式坦克

(國軍M60A3.CM-11.CM-12使用之105mm火砲,無法對付99/96式坦克,所以別再說M1太重.

我們都知道太重,但主砲夠大,又皮粗肉厚耐打,所以才這麼重.)

敵我雙方的武器性能,在網路上或軍事雜誌上極易搜尋.

我比較想知道的是,曾在裝甲兵服役過的軍友,在你們服役時,是否很清楚敵我雙方戰車的優劣?

敵軍的戰術戰法?如何剋敵?這些東西.因為我曾問過70年代在戰車部隊當兵的朋友,他連共軍

使用什麼型號的坦克都不知道.

步兵其實也沒好那去,大多數的人均是霧煞煞

[ 本文章最後由 60砲長於 2012-09-22 13:15 編輯 ]

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neuro 金錢 +1 隔個台灣海峽，戰車與戰車在陸上對決的機會實在不大。 2012-09-21 23:18
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61C 金錢 +2 以當年保密防諜時空背景, 隔壁砲兵使用啥火砲都不知道了, 怎麼可能知道對岸敵人的 2012-09-21 17:47
陸軍野戰砲兵金錢 +1 讚！讚！讚！我很贊同 2012-09-21 15:26

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3106

暱稱：當兵在馬祖

1142T

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第 19 則發表於 2012-09-21 15:39 - 發短訊 - 加好友

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現在的戰爭沒有制空權再精良的地面武器也只是當活靶而已；早年金、馬經營了幾十年的要塞化是反制中共的利器，但如今台灣有可能像當年的金、馬嗎？

[ 本文章最後由當兵在馬祖於 2012-09-21 15:44 編輯 ]

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貓哥金錢 +2 讚！讚！讚！ 2012-09-21 21:59

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68.5.13.x 路人

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第 20 則發表於 2012-09-21 19:37 - 發短訊 - 加好友

1. 共軍的 T-99 坦克有自動裝填系統, 不需要人工裝填砲彈, 所以其一台車編制只有三個成員
http://en.wikipedia.org/wiki/Type_99

2. 裝甲兵訓練課程中有 "相對敵情" 科目, 針對共軍的坦克與其步兵反裝甲之戰術戰法均有介紹

3. 台澎防衛作戰對於裝甲部隊的運用應該是在反空降/反突擊/反登陸, 而不是 "坦克大決戰" 式的戰鬥.

4. 美軍並沒有完全捨棄以戰車打戰車的戰術思想, 戰場狀況瞬息萬變, 空中或是砲兵火力不見得需要時馬上就有.
詳情可見其戰車排野戰教範 http://www.fprado.com/armorsite/ ... 15-Tank-Platoon.pdf

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224

暱稱：Sunny

預甲44期步兵科

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第 21 則發表於 2012-09-21 20:02 - 發短訊 - 加好友

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原文由 60砲長 於 2012-09-21 14:38 發表
我比較想知道的是,曾在裝甲兵服役過的軍友,在你們服役時,是否很清楚敵我雙方戰車的優劣?

敵軍的戰術戰法?如何剋敵?這些東西.因為我曾問過70年代在戰車部隊當兵的朋友,他連共軍
使用什麼型號的坦克都不知道.

步兵其實也沒好那去,除了我這種業餘軍事迷,大多數的人均是霧煞煞啦!

...

翻找舊講義,從一份"各兵種(裝,砲,工兵,陸航,通信兵)編裝特性與應用"中找到這一頁

當時部隊裡對敵情資料的介紹,少得可憐.

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2319

暱稱：陸戰隊kuda1994

潛龍二號475T

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第 22 則發表於 2012-09-21 22:17 - 發短訊 - 加好友

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火砲口徑大小各有優劣
要看做戰需求而定
紀德艦原本美軍打算以八吋砲當主砲
以替代除役的二戰十六吋砲岸轟火力
當然就算當年紀德艦照規畫安裝八吋砲
後來賣給台灣的紀德艦也一定會拆除改成五吋砲
要是萬一,我是說萬一,純做夢
台灣有四艘以八吋砲為主砲的紀德艦
不要說巡弋南海
就算只巡弋到彭佳嶼
讓世界第一流的海軍對手生畏
至少須好好評估得失
不要視台灣為無物的震懾力唉

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Walker629 金錢 +1 我很好奇,不能把陸軍的八吋砲安裝在紀德艦上嗎? 2012-09-21 22:41
工蜂火箭兵金錢 +1 2012-09-21 22:28

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213

暱稱：協辦大學士

保和殿協辦軍機處行走兼兵部尚書

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第 23 則發表於 2012-09-22 03:53 - 發短訊 - 加好友

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原文由 kuda1994 於 2012-09-21 22:17 發表
火砲口徑大小各有優劣
要看做戰需求而定
紀德艦原本美軍打算以八吋砲當主砲
以替代除役的二戰十六吋砲岸轟火力
當然就算當年紀德艦照規畫安裝八吋砲
後來賣給台灣的紀德艦也一定會拆除改成五吋砲
要是萬一,我是 ...
Walker629 金錢 +1 我很好奇,不能把陸軍的八吋砲安裝在紀德艦上嗎?

現在已經不流行大口徑的海軍艦砲，在紀德艦沒多久之後就海軍就已飛彈為基準了，當然不會再用大砲了，跟飛彈比起來，我看不出來為什麼8"砲的紀德艦會比現在有魚叉飛彈更可怕，軍艦最重要是制海，魚叉飛彈可以功擊100公里以外的目標，有那門8"砲可以打那麼遠‧

就算跟現在最先近的五吋砲來比，以前的八吋砲都不見得會是對手，光是射速就嚇死你，一分鐘可以打16-20發的五吋砲，就算一發不中，後面接上來的那幾發也打死你‧

另外船在海上是會晃的，你陸軍的砲就算裝上去是要怎麼打，你要去那插標桿? 海軍的砲塔是設計過的，所以可以在海上射擊，陸軍的砲就算裝上海軍的船也不會有什麼用的‧

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話務小高金錢 +3 2012-09-22 20:01
60砲長金錢 +2 2012-09-22 14:02
Walker629 金錢 +2 精品文章 2012-09-22 14:00
不長進的預官金錢 +1 根本上的差異海軍艦砲是直射武器,陸軍火砲是曲射武器 2012-09-22 09:11
呂ㄚ家金錢 +2 讚！讚！讚！ 2012-09-22 08:16
阿達天兵金錢 +1 巷子內的讚 2012-09-22 03:55

陸軍重裝步兵269師806旅步六營步一連上等文書兵代理行政士官長兼連部組副組長

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68.5.13.x 路人

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第 24 則發表於 2012-09-22 06:03 - 發短訊 - 加好友

你貼的是講義, 有一本教範全本都是相對敵情
我記得共軍的反裝甲飛彈叫 "紅箭", 讓我想起了口香糖....

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原文由 Sunny 於 2012-09-21 20:02 發表

翻找舊講義,從一份"各兵種(裝,砲,工兵,陸航,通信兵)編裝特性與應用"中找到這一頁

當時部隊裡對敵情資料的介紹,少得可憐.

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暱稱：不長進的預官

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第 25 則發表於 2012-09-22 09:18 - 發短訊 - 加好友

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原文由 chocho55 於 2012-09-22 03:53 發表

現在已經不流行大口徑的海軍艦砲，在紀德艦沒多久之後就海軍就已飛彈為基準了，當然不會再用大砲了，跟飛彈比起來，我看不出來為什麼8"砲的紀德艦會比現在有魚叉飛彈更可怕，軍艦最重要是制海，魚叉飛彈可以功擊 ...

哈walker629學長....海上要去哪邊派前觀啊
陸軍的火砲是曲射武器,要插標竿,要有前官
海軍的艦砲只能打目視距離,因為海上不可能有前官觀彈
難道我在海上還能向左五洞,加多兩洞洞啊
等前官下好射擊任務水平手計算手算好諸元船已經沉了

所以陸軍砲裝海軍軍艦是妄想
陸軍砲兵飛彈學校並不接訓海軍
海軍艦砲在海軍訓練
因為根本不同概念

[ 本文章最後由不長進的預官於 2012-09-22 09:30 編輯 ]

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陸軍野戰砲兵金錢 +1 忽然想起，當年 Top Gun 劇中也是美國海軍兵器學校( USNWS )，哈哈 2012-09-23 17:51
Walker629 金錢 +2 我很贊同 2012-09-22 13:58
kuda1994 金錢 +1 沒錯艦炮都在海軍兵器學校受訓我常去 2012-09-22 13:32

砲聲隆隆飛彈升空這是國軍新砲兵,精研新學術培育新菁英我們是勝利的先聲,支援友軍以火力消滅敵人,重聯戰講協同八二三建奇功嚴格精實革新作風,發揚吾校精神,發揚吾校精神---我是學法律的砲官

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462

暱稱：60砲長

1336T

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第 26 則發表於 2012-09-22 13:25 - 發短訊 - 加好友

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[quote]原文由 Sunny 於 2012-09-21 20:02 發表

翻找舊講義,從一份"各兵種(裝,砲,工兵,陸航,通信兵)編裝特性與應用"中找到這一頁

當時部隊裡對敵情資料的介紹,少得可憐.

這是T-62,共軍確實有.但只有一輛.在珍寶島衝突時,擄自蘇聯.
是1960年代蘇聯主力戰車,PLA從未使用過此型號蘇聯坦克.
T62,應該是指中共曾大量使用的"62式輕型坦克",噸位及火砲約等同國軍的M41.

SU-76是二戰時期蘇聯大量使用的自走砲,中共"建國"後購進大量蘇聯二戰坦克.
PLA仿自蘇聯T54的59式坦克,沒有所謂的T-59型號,如果要用英文,應該稱為TYPE 59.
這本官方出版品水準讓人搖頭....

[ 本文章最後由 60砲長於 2012-09-22 13:43 編輯 ]

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呂ㄚ家金錢 +4 讚！讚！讚！官方很多方面遠不如後版專家軍友專業是事實 :) 2012-09-22 20:14

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18

暱稱：阿丸

莒指部

1599T

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第 27 則發表於 2012-09-23 01:28 - 發短訊 - 加好友

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二戰期間,大型戰艦執行艦炮轟數十公里外的目標時,有的會讓艦上的水上飛機出動負責前觀作業.
有空注意看看大和號鑑身後段有配備水上飛機兩架,這兩架的用途其中之一就是則彈著點前觀作業

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陸軍野戰砲兵金錢 +2 很贊同，可參閱漫畫「次元艦隊」，主力軍艦火砲有觀測台亦有射指所， 2012-09-23 17:48
SkyBlue 金錢 +1 我很贊同 2012-09-23 01:29

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1758

暱稱：SkyBlue

工六米蟲

1788T、87年指職軍官第一期

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第 28 則發表於 2012-09-23 01:52 - 發短訊 - 加好友

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不論是空中的火砲還是海上的火砲，都跟陸軍的一樣要有彈著觀測，只是各方法不同。
砲兵部隊過去編有相當大量的聯絡官，而這些聯絡官就是負責支援對友軍的火協中心與
火砲觀測，尤其是步兵火力與海軍火力。因我軍較缺少能實施陸轟之作戰艦，較缺乏海
艦砲陸轟作戰，所以多只配屬海聯官而後只剩軍團級還有海聯官。雖然如此，但在多部
電影中其實還是可以看到，例如獵風行動中就可以看到地面海陸作戰人員將目標諸元傳
達至火協中心(這畫面被省略，直接看到海軍指揮所下達射擊口令)火協通知海軍艦砲修
正射擊諸元。過去這種觀測訓好像是要中尉以上，包括空中觀測跟海上觀測課目，後來
砲校把該課程拿掉了，因為空軍跟海軍都不知道怎麼支援，且這班隊會有陸海空三軍混
雜，管理有困難之外，最重要的是這班隊一開課就要花上百萬元預算(因為要車要船又要
飛機一起配合)，成本過高，所以後來都不開了！另外也同阿丸大所言，另有飛機觀測，
因此不是我們沒有這能力，是因為長久不用被遺忘了！

而戰甲車輛早期也是有觀測官的，不是戰車砲就不需要觀測官，只是戰甲車的觀測官任
務較不同，而且也在很早以前就沒了。這職務的職稱好像不是觀測官，觀測是兼職，在
裝甲部隊裡好像是搜索排的編制，負責為戰車部隊勘偵察前方路況與偵蒐敵情回報。這
就是要裝甲部隊的弟兄來解釋了。

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工蜂火箭兵金錢 +1 2012-09-23 21:21
kuda1994 金錢 +1 讚！讚！讚！ 2012-09-23 09:54
flymonster 金錢 +1 獨立旅的裝騎連就是這種任務的 2012-09-23 09:33
120砲士金錢 +2 感謝解惑..!! 2012-09-23 07:38
通信署黑駕駛金錢 +2 讚！讚！讚！ 2012-09-23 02:00

能坐的時候就不要站著，能躺的時候就不要坐著。
把握每一個幸福的機會。

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暱稱：神經東

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第 29 則發表於 2012-09-23 02:15 - 發短訊 - 加好友

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趁這主題小弟問一下

http://www.youtube.com/watch?v=qWPTYmKiNpA&feature=youtu.be

這個連結中第8秒那台戰車那個長得很像本田阿魁拉的符號是啥意思剛剛偶然看到的

很好奇有學長知道嗎?

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阿達天兵金錢 +1 蠻溫馨的但與家父不同俺爹是個內心永遠沒退伍的老兵 2012-09-23 07:37
61C 金錢 +2 這輛是Acura, 旁邊還有Honda 2012-09-23 07:12

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1.金機歪 2.哩金變態 3.金豪洨 4.幹 5.零分 6.舊排球 7.這啥洨?

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暱稱：飛天怪獸

1668T(大)

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第 30 則發表於 2012-09-23 09:54 - 發短訊 - 加好友

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原文由 SkyBlue 於 2012-09-23 01:52 發表
不論是空中的火砲還是海上的火砲，都跟陸軍的一樣要有彈著觀測，只是各方法不同。
砲兵部隊過去編有相當大量的聯絡官，而這些聯絡官就是負責支援對友軍的火協中心與
火砲觀測，尤其是步兵火力與海軍火力。因我軍較 ...

報告長官,海空軍偶不曉得,以裝甲旅來說,以前在旅的參三(作戰科)有專司空軍火力支援
的空業官,在旅戰情會有一個空援台,負責與空軍的戰機通聯(海軍我就不知道了,我們從來
沒跟海軍協同演習過)至於戰車的部份,因為都是直射火力,跟砲兵的曲射不一樣,通常是第
一發射擊後,車長會透過觀測設備確認彈著點後向射手下令,做彈着點修正(詳細的步驟我忘了
習會有教)後重新裝填射擊,所以車長就是戰車的觀測官吧..

前進偵察的部份,在旅級有裝騎連,各戰車營的營部連有搜索排,我們旅部連也有偵察排
只不過我們的偵察排是負責為旅指揮所的機動轉移地點做前進偵察的

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SkyBlue 金錢 +1 這是戰車車長職責之一，用潛望鏡與瞄準鏡完成，我說的是在戰車部隊前方提供敵情的 2012-09-23 21:47

陸軍獨立42旅旅部連

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