謝謝告知!
一切以實際實戰為準!
現役的弟兄就不用在走冤枉路!
直接用M7刺刀!
或跟泰雅族,買一隻殺豬刀,軟鋼材質,刀刃角度也好,長度跟刺刀差不多!
也才不過一千元上下!
老共閱兵的刺刀那麼長!
看閣下提共的圖片,真的拚白刃,國軍弟兄可能會吃大虧!
都是以性命相搏,沒第二次機會!
國軍的刺刀,可能還有改進的空間!
太平.東沙.金門.馬祖.四大外島,宜給官兵充分的伙食及營養!
別再苛扣伙食了!
畢竟是同島一命的一線作戰部隊!
不是指揮官,指手畫腳,就能打仗的!

4598

引用:

原文由 Guest from 219.85.168.x 於 2015-12-08 17:14 發表
謝謝告知!
一切以實際實戰為準!
現役的弟兄就不用在走冤枉路!
直接用M7刺刀!
或跟泰雅族,買一隻殺豬刀,軟鋼材質,刀刃角度也好,長度跟刺刀差不多!
也才不過一千元上下!
老共閱兵的刺刀那麼長!
看閣下提共的圖片 ...

你是.玉山兄吧......我記的以前中心時候...57.步槍的.刺刀很粗躁..不知道為.什麼.....

偶在中心也研究過57刺刀!
粗躁談不上!
鋼材好像還可以,擲地有聲,刺刀敲石頭,聲響也清脆!
沒血漕!鈍鈍的!
結合槍枝,應可以刺的進,好不好拔刀及砍劈,就不得而知,沒實戰過!
不然閣下當傻新兵露出大腿外側,57式步槍加刺刀,只要輕輕一推,你就知道效果了!
偶在中心站連集合場衛兵實驗過,那位自願的老兄立即倒地!
至於刺槍術,有沒有用或能不能達到實際效果,當年傻新兵們,也曾質疑過,從步校出來的排長!
他也說不清楚,只說學校是這樣教的!包括五項戰技也是這樣回答!
畢竟誰也沒有,實戰經驗,都是理論值,訓練效果!
國軍幾十年來,訓練都是沿襲那一套,似沒大幅改善改進,單兵訓練方式!
搞一個假想敵連隊,用老共的訓練方式及槍枝刺刀!
去挑陸軍最強的連隊,應可以驗證,國軍刺槍術的優劣!
刺刀長一寸或短一寸,平常沒習慣加訓練著,真正拚白刃,性命相搏時,恐有不順手之情況!
當然伙食是最基本的要求,打仗時總不能有,體力不濟的情況發生!
指揮官及軍官們,總不能吃的腦滿腸肥,舉步維艱樣!   
讓真正拼命義務役弟兄,面黃肌瘦,四肢無力,怎麼搬運彈藥及打炮打槍???
為國犧牲奉獻,是領導統御,運用的一種方法及口號,兼洗腦效果!
但也要兼顧(客觀現實)不帶情感的去衡量!

引用:

原文由 Guest from 219.85.168.x 於 2015-12-08 22:01 發表
偶在中心也研究過57刺刀!
粗躁談不上!
鋼材好像還可以,擲地有聲,刺刀敲石頭,聲響也清脆!
沒血漕!鈍鈍的!
結合槍枝,應可以刺的進,好不好拔刀及砍劈,就不得而知,沒實戰過!
不然閣下當傻新兵露出大腿外側,5 ...

刺刀沒有開鋒 , 所以你會覺得鈍鈍的 , 不鋒利
平常也比較不危險
那是進入戰時 , 才會將刺刀開鋒
不過說真話
到時一切兵荒馬亂
真的有多少人及工具可以(懂得)將刺刀進行開鋒
這點我是很存疑

2526

我小時候看過一部戰爭片 西線無戰事
描述第一次世界大戰的壕溝戰
片中一位資深士官長教導新兵
肉搏戰時 刺刀並不好用
最好用的是圓鍬
可以把對方的臉打麻 無法視物
可以直接劈在敵人的脖子上
可以砍敵人的腿 讓他不能走路站立
不過 敵人也懂這一招
所以不要學某些老鳥 把圓鍬邊緣弄成鋸齒狀
萬一被俘虜發現你的圓鍬有鋸齒
敵人會挖出你的雙眼 在眼窩裡塞鹽巴

後來我當兵在新訓中心常常拿圓鍬去出公差
有拿在手上試砍一番 覺得電影說的是真的 滿好用的
可惜國軍沒有教圓鍬砍劈術 比刺槍術實用多了

4819

引用:

原文由 Guest from 1.171.8.x 於 2015-12-09 08:23 發表


刺刀沒有開鋒 , 所以你會覺得鈍鈍的 , 不鋒利
平常也比較不危險
那是進入戰時 , 才會將刺刀開鋒
不過說真話
到時一切兵荒馬亂
真的有多少人及工具可以(懂得)將刺刀進行開鋒
這點我是很存疑

我擔任過刺槍術教官，刺刀不一定要開鋒，如果刺槍術有實戰經驗〈木槍護甲對陣〉，則會形成自己的攻防反應，使起來順手。
老師〈大陸時期黃埔劈刺總教官〉說：槍術靈魂在眼睛，盯住對方眼睛就知道對方招式。

刺刀要血槽利於拔出。一般刺槍訓練都是對空刺要求整齊劃一〈表演給豬頭看的〉，錯得離譜。
戰技班的刺槍術用木槍對刺；挑、撥、攔、砍、刺、退、轉....一槍讓對手瞬間仰趴是常有的事，重點在眼睛與腰腳的游移借力，心思的安頓統攝等等，坦率的說 表演用的刺槍術真要用到 很吃虧。

哈哈  樓斜了，失禮。

[ 本文章最後由 Alona 於 2015-12-09 12:14 編輯 ]

57步槍的美麗實在讓許多人深深著迷
因為它有優雅流線的外型與美麗的木質光澤

有機會的話
個人會請得獎的老師父
來幫我選購最好、最適當的材料
來配上57步槍

若能如此
人生可謂無憾矣！

^_^

4598

引用:

原文由 Guest from 219.85.168.x 於 2015-12-08 22:01 發表
偶在中心也研究過57刺刀!
粗躁談不上!
鋼材好像還可以,擲地有聲,刺刀敲石頭,聲響也清脆!
沒血漕!鈍鈍的!
結合槍枝,應可以刺的進,好不好拔刀及砍劈,就不得而知,沒實戰過!
不然閣下當傻新兵露出大腿外側,5 ...

刺槍.有沒有用不知道..不過以前比的是面子..

五項戰技.成績好走路有風..


我.中心時候57步槍碰沒幾次..


他的.刺刀跟65K2比較真的粗造很多...

槍是軍人的,第二生命!
你們要熟悉他愛護他:::
當年中心教的!
57式步槍,教槍枝分解時,是位中士,槍械士吧,好像會修槍:::忘記了!
有一傻新兵坐在小板凳,直接把槍甩出摔在水泥地!
你幹甚麼?為什麼把槍摔在地上?
傻兵回答:報告班長,你不是說:槍是軍人的第二生命,打仗就全靠他,消滅萬惡共匪!
我試試看,摔會壞嗎,若壞掉,班長你要換一把給我:::
頓時那位班長,啞口無言,一副大便臉!
排長還是副連長,都是中尉,忘記了!把槍撿起來交給傻兵!
笑笑著;略帶警告的口氣說;你給我好好學,要是裝不回去你就倒大楣了!
忘記57式步槍防火帽怎麼安裝了,那不是懸緊式的,會鬆鬆轉動著!
想起這事,林北就歸覽趴火!
也不知是誰,用我的槍上課!沒裝好!
害我受罰!
幹XX
57式刺刀!
戰時要開封?
第一次聽到這說法!
那鋼材與角度,每一把用磨床開封嗎?
會用農用掃刀,掃田埂!就知道刀長一寸或短一寸,要練習及適應!
用刀!靠眼力及整個身體的協調性!
紙上談兵,說不清楚!
刺槍術也一樣, 一成不變的招式與訓練!
招式是死的,人是活的,沒實際驗證過!
說不定給對手一槍一招就打趴了!   
樓歪了!
莫見笑!

4819

說到 圓鍬的近戰使用
還有山刀〈砍刀〉在近距離遭遇戰不便用槍時很有用。
越戰美軍的 叢林十八剁還算不錯用，只是東方人手掌不太適合。本島原住民的山刀也可，就是重了些，出勢收勢慢了些，若是 鐵管刀形的山豬刺加上四十五公分木柄就俐落多了。

特遣隊有山刀配備。

3106

很多人一直以來有個誤解      軍用罐頭是外島的福利      其實不然      那是為預防戰事爆發後方供應中斷不得已之下支撐下去的戰備糧      當年輔導會主任委員趙聚鈺跟經國先生除了公誼還有私交說的上話      為了斗六食品工廠的經濟產能〈當時為避免與民爭利引起民間業者抗議只供應軍方〉向經國先生面報將〈推陳〉時間縮短      為此審計單位還有雜音      多虧經國先生明快的定奪      我們外島兵才能有些額外的【享受】      而經過層層【控存】真正發放到基層弟兄口裡的也就是那麼一點點      上級也很無奈      來防區勞軍的視察的督導的臨走都得拎個幾罐走     我自己經辦的實例    我西守三級廠將工二連送修的二戰老英雄G.M.C.傾卸車弄出個大車禍輕重傷十員報賠十七八萬要從何而來      一個小連隊能有多少錢      副食費      行政事務費      政戰事務費      組織運用費〈黨務      佈建      犒賞──如榮團會表揚好人好事頒發象徵性的獎金      急難救助──傷病住院      直系親屬死亡等〉      每季以維修實績計價的兵工獎金      總統春節加菜金     犒賞金控存      不敢給上面知道寒酸到可以的小福利社──要嘛就來插乾股得上繳      要嘛懲處加關門大吉──民國六十八年四月兩個上士老班長退役跟連上吵著要發      程儀       要分福利金      我連窮的已到了連伙食錢都是由我這個伙委兼採買倒貼的田地了      而兩個老班長軍旅一生兩袖清風還要養家活口想多要一分是一分也是人之常情      老連頭只得自掏腰包送了他們個小紅包      我再送他們半打牛肉罐半打豬肉罐      還是難以消氣      馬港港指部廣場上眾目睽睽之下對著老連頭有如潑婦叫街破口大罵      我只得替連頭求饒：班長您們還不能消氣那我就下跪磕頭      悻然而去      那一刻間跟連長對望兩個人的眼淚都掉下來了      而不守紀律闖禍肇事的      詹軍忠下士     住八五一醫院時小兵還去當看護      出院後北竿師部禁閉一個月回來拿退伍證沒他家大事      三十七年過去了      不知他可曾有過一絲一毫的羞愧內疚      也正因為當年的心酸      小兵一生謹守份際奉公守法不作害群之馬      仰不愧天俯不愧地      對的起國家社會

[ 本文章最後由 當兵在馬祖 於 2015-12-10 20:49 編輯 ]

4364

引用:

原文由 Alona 於 2015-12-09 10:11 發表


我擔任過刺槍術教官，刺刀不一定要開鋒，如果刺槍術有實戰經驗〈木槍護甲對陣〉，則會形成自己的攻防反應，使起來順手。
老師〈大陸時期黃埔劈刺總教官〉說：槍術靈魂在眼睛，盯住對方眼睛就知道對方招式。

...

我覺得刺槍術和西洋劍真的蠻像的
第一次學刺槍時，就發現腳步動作用西洋劍的腳步來動更敏捷
其他防守跟刺的原理差不多，而且我又是左手執劍，正常刺槍的姿勢（左手前右手後）使得頂順的
比賽或是練習用的劍都是鈍的，但是仍可以刺死人。跟老鬼長官說得一樣，就是勁道跟準頭

而經過層層【控存】真正發放到基層弟兄口裡的也就是那麼一點點      上級也很無奈      來防區勞軍的視察的督導的臨走都得拎個幾罐走     我自己經辦的實例    我西守三級廠將工二連送修的二戰老英雄G.M.C.傾卸車弄出個大車禍輕重傷十員報賠十七八萬要從何而來

馬港港指部廣場上眾目睽睽之下對著老連頭有如潑婦叫街破口大罵  

一切只能說;軍中文化所致!
屬於組織集團性的犯罪,相互遮掩著!
不是少數幾個有良知的人,能改變的!
參偽造假.欺下瞞上.帳目不清.挪用經費.掌權者作威作福::::
苦!苦基層,東拼西湊,不得已挪用經費!
粉飾太平,只為了滿足某些人的前途及升官發財!
君不見;有多少將領晉升沒多久就報退,報退後就轉任!
國家編列的預算,總是流向不清不楚!
至於;國家.責任.榮譽::::就拿來洗洗,涉世未深義務役官兵吧!
有如政客般,都是為己利益,盤算著!
為達目的!說一套!做一套!

高廣圻則強調，國軍伙食一直是國防部重點工作，照顧部隊吃得好，本來就是應該做的事，而每個部隊做的菜色不一樣，雖然主、副食費沒有增加，但部隊辦伙用心，會去嘉獎，吃不好的部隊，國防部也會去了解原委。

這段話,似是笑話!偶是不信啦!
既然不是經費的問題,那就該徹查,是否有人謀不臧及專款專用的問題!
伙食;幾乎是大部分退役弟兄不滿或怨懟的問題!

偶記得當年(68-70)副食費每月是850元(空軍地勤和陸軍是一樣的),但是基地裡有很多常備軍,士官是不搭伙(...即主食糧票可選擇性換回現金,而副食費則併入餉銀...),義務役則無此優惠,偶們稱之為吃單份--亦即有來餐廳用午/晚餐,每餐就繳16元(...月底大加菜則為30元...),當然各一級主官是吃免費餐;伙委則是由每個分隊輪流承辦,指派一名主辦軍官率幾名無權限的士官兵當採買....本來前就被摳扣了一部分,如果再加上某些沒良心的軍官伙委又A掉一部分...那個月就是吃豬菜了...典型的後山豬菜有兩道:...如果一個禮拜各吃過三次以上的豬菜,那個官伙委當月就賺了一輛偉士牌機車了(...當時相當於一個中尉軍官半年的薪餉...)

是哪兩樣份量都不多的豬菜呢?

1.紅菜頭炒白菜頭(無蛋清炒)或白菜頭炒紅菜頭

2.冬瓜炒白豬肉或小蝦米

阿兵們的抗議動作就是:::出餐廳後洗碗時會不小心故意敲碗

直到有一天大頭目突然現身在非常難得光臨的地勤餐廳用午餐時,看到主官桌餐桌上的菜色(紅炒白+冬瓜炒白豬肉+豆鼓苦瓜))臉色鐵青,又檢視晚餐的菜單(白炒紅+冬瓜炒小蝦米+小黃瓜炒白豬肉),當場大發雷霆說:

搞啥名堂???白炒紅和紅炒白不都是一樣嗎?..啊....冬瓜,苦瓜,小黃瓜...整天都在吃瓜,吃多了就變成傻瓜....伙委給我過來

從此以後那兩道豬菜就失蹤了一段時間,直到幾個月後新的大當家(很沒常識)到任後又重現江湖....而且頻率更高了

3106

引用:

原文由 當兵在馬祖 於 2015-12-10 16:11 發表
很多人一直以來有個誤解      軍用罐頭是外島的福利      其實不然      那是為預防戰事爆發後方供應中斷不得已之下支撐下去的戰備糧      當年輔導會主任委員趙聚鈺跟經國先生除了公誼還有私交說的上話      為了斗 ...

我們這位老連長宅心仁厚是為慈祥如父的好長官      行伍出身後補軍官班補的學歷所以老士官都不鳥他      因此他常要我去跟這些老同袍溝通免的被吐槽      哈哈      【最難忘的軍中菜色】      還是要提老連長      民國六十七年八二三二十周年慶當日早上五點半叫部隊起床      從前夜2000接安官為了趕車材移交清冊會銜我連續值了九個半小時      將勤務移交給269弟兄敬完禮互道珍重      我們即將踏上征塵      保修營營伙做完在高山頂的最後一頓早餐各自歸建      只有我連的伙房弟兄還在忙      徒步走下高山頂到達楊梅車站      等車時分一列普通車到站車上載著一群下部隊的新兵      看著月台上密密麻麻全副武裝的我們一臉驚恐      他們知道中心跟野戰部隊相比還真是      小兒科      面對未知心中的忐忑不安全寫在臉上      而我們屌兒郎當鬼吼鬼叫      菜鳥啊保重啊聽話啊您輩要去殺共匪了      一副慷慨赴義視死如歸不在乎的模樣      這就是野戰部隊的悍氣      上了車開開停停      下午兩點多才到基隆港西岸陸軍碼頭      一大早吃的早餐此刻早就讓人餓的發慌      但早一步到碼頭的攜行裝備還等著搬上船呢      六千多大軍〈包括同一船團到東引的兩個反共救國軍大隊〉擠在狹窄跙促的碼頭      晚餐還不知道何時吃      吃甚麼      怎麼吃      唯有本連      老連頭胸有成足早有準備上了車一大袋各式滷味      一大袋蔥油餅      一大袋酸辣湯外加兩枝香蕉      香氣外溢前後車廂的它連弟兄跑都過來一探究竟     也只有吞口水的份      其它各連大家都死要錢餐費發下去各人自理      大軍一開拔就管制行動你有錢也沒機會買      就如我岳母說的日據時代美軍大轟炸在台南市區內兩枚金戒子還換不到一隻雞      那頓餐點再平常不過了      但非常時期比山珍海味更來的味美      懷念我的老連長      193師支指部車技官陸軍兵工少校      鄧嘉法      民國六十九年四月退伍