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第 76 則發表於 2012-06-30 14:08 - 發短訊 - 加好友

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暱稱：小金貴山

碼頭敲鐘兵

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第 77 則發表於 2012-06-30 14:20 - 發短訊 - 加好友

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原文由 Guest from 27.51.156.x 於 2012-06-30 13:35 發表
閩南人講的閩南語在唐朝之前還不存在。在那之前，閩南人講的是某一支越語。
客家人講的客家話是在宋朝才出現。在那之前，客家人講的也可能是另一支越語。
所以，語言的變動在歷史上是很常見的。只要政治、社會變動 ...

~~那之前有段時間台灣大力鼓吹台灣化!!把閔南語"台語"最大的觀念大加宣揚!其他語言都算三小!
還說台語幾千年前就有了!台語才是最有主統性的語言!最好聽!還自創台語字!

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工蜂火箭兵金錢 +1 2012-06-30 22:07

206師關東橋到158師烈嶼~大膽~金陵山莊~陽山X2~貴山~二膽退伍!

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暱稱：陸戰隊kuda1994

潛龍二號475T

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第 78 則發表於 2012-06-30 14:23 - 發短訊 - 加好友

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原文由浪花於 2012-06-30 14:08 發表
唐朝末年，有一支一萬多人﹙攜家帶眷﹚的河南光州﹙河洛﹚人隊伍、被趕離光州家鄉，派赴福建漳州平亂﹙黃巢黨羽﹚；這批光州﹙河洛﹚人，最終建立閩國、定都福州。
時至今日，仍有福州人把福州話稱為官話；所謂「官 ...

報告學長
學長知識淵博令人佩服
根據歷史月刊一篇大陸研究論文
當年建立閩國的光州人
以現在河南固始縣為最多
現在光州固始話還有許多和閩南語很像
例如國語的'開水'
河南固史人是說成'燒水'
天亮說成天光
發音完全一模一樣
不過大陸田野調查學者也發現
和閩南語發音極像的現在河南固史話
因經濟發達後人口流失嚴重
並受強勢的北方官話影響
五十歲以下當地人
已漸漸不會說母語改說大陸所謂的普通話
再過幾年
可能和台灣雲林崙背的漳州客語逐漸失傳
真是遺憾感傷
報告完畢

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兵器連觀測兵金錢 +2 2012-08-30 17:54
工蜂火箭兵金錢 +1 2012-06-30 22:07
浪花金錢 +5 2012-06-30 19:11

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1026T一特兵

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第 79 則發表於 2012-06-30 14:31 - 發短訊 - 加好友

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原文由 Guest from 27.51.156.x 於 2012-06-30 13:35 發表
閩南人講的閩南語在唐朝之前還不存在。在那之前，閩南人講的是某一支越語。
客家人講的客家話是在宋朝才出現。在那之前，客家人講的也可能是另一支越語。
所以，語言的變動在歷史上是很常見的。只要政治、社會變動 ...

雜來雜過去，血統混了那麼久，是唐山客血統無去，還是平埔血統無去？
明代叫《番》，鄭成功時準叫《土民》，清朝頭前叫《土番》，清朝尾期叫《熟番》，日人時代叫《平埔》
國民政府〝轉進〞來台，官方就認為消失了！
是誰欺騙自己？

[ 本文章最後由陸一特於 2012-06-30 14:41 編輯 ]

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工蜂火箭兵金錢 +1 2012-06-30 22:07
t174819 金錢 +2 生番 2012-06-30 16:14

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61.20.159.x 路人

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第 80 則發表於 2012-06-30 16:24 - 發短訊 - 加好友

混血之後，血統是不會不見的，只是有稀薄不稀薄的差別。稀薄不稀薄要看人口的比例而定。
因為原住民人少，所以大量漢人（其實主要是越人）移民、通婚必然使混血後的台灣人還是主要是漢人血統。但是原住民血統只是稀薄，1/2是存在，1/256還是在，1/1024也還是在。1/（2的100次方）也仍然還是在。

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第 81 則發表於 2012-06-30 16:27 - 發短訊 - 加好友

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t174819 金錢 +2 生番 2012-06-30 16:14
...
你說的是？
明代稱《夷》，鄭成功說《土番》，清朝前期叫《野番》，清末說《生番》，日據稱《高砂族》！
政府〝播遷〞來台叫《山胞》！
真正是番生！

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t174819 金錢 +2 我愛KIRIN一番搾...生.啤酒... 2012-06-30 16:46

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61.20.159.x 路人

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第 82 則發表於 2012-06-30 16:45 - 發短訊 - 加好友

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原文由 t174819 於 2012-06-30 14:20 發表

~~那之前有段時間台灣大力鼓吹台灣化!!把閔南語"台語"最大的觀念大加宣揚!其他語言都算三小!
還說台語幾千年前就有了!台語才是最有主統性的語言!最好聽!還自創台語字!

說閩南話、客家話源遠流長，也對也不對。

現在定義的閩南話是唐朝之後才形成的，起因正如前面軍友說的，是唐朝將軍入閩。這些軍人與當地土著的通婚，而形成了現在定義的閩南話。這個新閩南話，基本架構是唐朝的官話（因為他們掌握了政治、軍事、經濟的優勢，使越人慢慢的放棄了越語），但是仍有一些古越語的詞彙和語法被流傳下來。越語的發音習慣也必然有一部份穿透了唐朝官話（就像現在台灣人講的國語有不少閩南話的痕跡）。從這個意義上來說，閩南話是個新的語言。

但是，因為這個新形成的閩南話基本架構是漢語。而這個新形成的閩南人也確實是有相當的血統來自中州漢人。所以，要說閩南話源遠留長，來自河洛，卻也不是完全虛構。

客家話也是差不多的過程，只是是不同的時代。

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暱稱：兵器連觀測兵

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第 83 則發表於 2012-06-30 17:04 - 發短訊 - 加好友

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有人是自願背祖忘宗，但有些是被迫的！
當年很多原住民根本就沒有漢名及姓，有很多人都是戶政事務所的人員，賜姓的。
國中時到花蓮光復某阿美族部落，有一村幾乎都是姓周？
一位長者就說，當年承辦戶籍登錄的就是姓周！
本省籍如果姓潘，大部分跟平埔族脫離不了關係？

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工蜂火箭兵金錢 +1 2012-06-30 22:07

伙房黑兵,迫砲觀測,迷迷糊糊就退伍了!

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第 84 則發表於 2012-06-30 18:23 - 發短訊 - 加好友

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十多年前，本來要開錢去白河電影文化城，入山之後跟著遊客的車隊一直走，走到一個六重溪部落！
原來那裏有辦六重溪平埔祭，車子只能停在一個學校那裏，坐上免錢的牛車就一路參觀進去！
一路都是竹編古厝加土灰的房子，門前都種圓阿花和紅雞冠花！
竹管搭的祖靈屋那裏都有莿桐老樹，說是花開時節的圓月就是過年！
還說古早是〝入贅〞的！是叫作圓阿花、紅雞冠，尪行某的對！【婦唱夫隨】！
台灣島上平埔族由南到北有一張位置圖，我有給他仔細抄錄！【下面有寫店仔口文化協會】
宜蘭有噶瑪蘭族，北部有凱達格蘭族，竹苗有道卡斯族，南投有拍宰海族，葛哈巫族，日月潭有邵族！
台中彰化有巴布薩族，雲嘉有洪雅族，台南有西拉雅族，高屏有馬卡道族！
不知對否？

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二黃金錢 +1 讚！讚！讚！偶也算素"番仔"柳..小時候偶阿嬤很喜歡種圓阿 2012-06-30 22:11
貓哥金錢 +1 讚！讚！讚！偶還存款不足冽 ^_^ 2012-06-30 19:11
浪花金錢 +5 2012-06-30 19:11

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暱稱：兵器連觀測兵

陸軍226師678旅7營兵器連

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第 85 則發表於 2012-06-30 19:15 - 發短訊 - 加好友

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原文由 陸一特 於 2012-06-30 18:23 發表
十多年前，本來要開錢去白河電影文化城，入山之後跟著遊客的車隊一直走，走到一個六重溪部落！
原來那裏有辦六重溪平埔祭，車子只能停在一個學校那裏，坐上免錢的牛車就一路參觀進去！
一路都是竹編古厝加土灰的房 ...

老學長您好！
我要回去找找是不是平埔族的後裔？
好像福利好多？

年代不同了，要怎麼去戶政事務所改呢？

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二黃金錢 +1 讚！讚！讚！脫下鞋子.自己看看您的腳丫子.就略知一二了. 2012-06-30 22:13
陸一特金錢 +1 清尾日據戶籍是《熟番》或《平埔》都是！ 2012-06-30 20:44
貓哥金錢 +2 讚！讚！讚！你素總栽捏.還嫌福利不好哦 2012-06-30 19:24

伙房黑兵,迫砲觀測,迷迷糊糊就退伍了!

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第 86 則發表於 2012-08-30 16:05 - 發短訊 - 加好友

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原文由 阿達天兵 於 2012-08-30 15:22 發表
古早屏東是阿猴 , 高雄又名是打狗,
台南古都赤崁樓 , 永康叫做埔姜頭
白河舊時是店仔口 , 北斗土名是寶斗
人說台西是海口 , 清水叫做牛罵頭
新竹以前是竹塹 , 嘉義舊名是諸羅山,
隆田叫做番仔田 , 阿公店是叫做岡山
竹山蕃薯上介讚 , 鹿港珠螺是名產,
麻豆好吃是文旦 , 人講寶島是台灣 ...

.
兵器連觀測兵金錢 +1 松山以前叫鍚口，汐止叫水返腳？...
..
我把天兵大的文拉到這裡回答，或許可以更了解我們住過的地方！
我們這裡是台南柳營，說是鄭成功屯兵量田的地方，以前查畝營！
老一輩都說渣某營或說卓營！

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楚霸王金錢 +3 林叨住``查某營``喔~~日本叫做``美人寮``~~甘那是地出牛奶隔壁莊 2012-08-30 17:49

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暱稱：訓練士

黃埔之光

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第 87 則發表於 2012-08-30 18:16 - 發短訊 - 加好友

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原文由 陸一特 於 2012-08-30 16:05 發表

.
兵器連觀測兵金錢 +1 松山以前叫鍚口，汐止叫水返腳？...
..
我把天兵大的文拉到這裡回答，或許可以更了解我們住過的地方！
我們這裡是台南柳營，說是鄭成功屯兵量田的地方，以前查畝營！
老一輩都說渣某營 ...

報告將軍：
小兵剛剛去找【估狗大神】抬槓，
言談間聽大神提起，
原來一代音樂宗師-吳晉淮先生。
攏係拎故鄉-柳營知名傑出人物。失敬.失敬

[ 本文章最後由訓練士於 2012-08-31 13:45 編輯 ]

系統公告：厚~這篇不多給摳摳對不起你，多送給你38元！

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工蜂火箭兵金錢 +3 2015-03-04 21:18
陸一特金錢 +1 黑白講！沒聽過翁倩玉不是啦！ 2012-08-30 19:51

真常之道，悟者自得，得悟道者，常清靜矣。

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暱稱：兵器連觀測兵

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第 88 則發表於 2012-08-30 18:42 - 發短訊 - 加好友

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翁在嘉義義竹一帶好像是大姓？想不到翁倩玉是柳營人！
說到翁倩玉，一定要提到她阿公，還是阿祖？孫中山來台時還接待過他。
好像還商議要在兩廣總督的水中下毒？但好像我們讀的歷史都看不到！

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工蜂火箭兵金錢 +3 2015-03-04 21:19
貓哥金錢 +2 讚！讚！讚！ 2012-08-30 23:20
陸軍野戰砲兵金錢 +1 讚！讚！讚！友多聞，謝謝學長分享， 2012-08-30 22:24
陸一特金錢 +1 她外公啦！可能她也沒來過咧！ 2012-08-30 19:54

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暱稱：了然

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第 89 則發表於 2015-03-04 20:49 - 發短訊 - 加好友

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原文由 陸一特 於 2012-06-23 12:04 發表
我的來台一世祖嬤，她墳上墓碑有一段字我不懂，但還看的清晰！
晉邑...福建晉江
清乾隆庚辰？月....乾隆25年西元1760年
正中間這行是刻：清待贈皇恩三錫...是蝦咪？？？
感恩！

付上前幾天去拍下的照片，以資證明！
宗族長輩怕破壞風水家運，不想貿然整修只能讓寶地荒蕪！

[ 本文章最後由陸一特於 2015-03-04 22:59 編輯 ]

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明日記憶金錢 +3 讚！讚！讚！ 2015-03-05 20:32
上尉後勤兵金錢 +2 讚！讚！讚！ 2015-03-05 03:49
ali692752 金錢 +1 讚！讚！讚！ 2015-03-04 22:58
散漫充員官金錢 +2 不得了的了然兄喔！ 2015-03-04 22:27
訓練士金錢 +10 賞雙眼頂戴花翎著御賜黃馬褂。欽此謝恩吧！哈哈~~~ 2015-03-04 21:30
工蜂火箭兵金錢 +3 2015-03-04 21:19
哈密瓜金錢 +3 2015-03-04 21:13

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暱稱：老鬼

陸官專修班18期

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第 90 則發表於 2015-03-04 22:12 - 發短訊 - 加好友

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原文由浪花於 2012-06-30 14:08 發表
唐朝末年，有一支一萬多人﹙攜家帶眷﹚的河南光州﹙河洛﹚人隊伍、被趕離光州家鄉，派赴福建漳州平亂﹙黃巢黨羽﹚；這批光州﹙河洛﹚人，最終建立閩國、定都福州。
時至今日，仍有福州人把福州話稱為官話；所謂「官 ...

今天才發現這個帖，這一股裏頭有蘇益〈武安侯〉葫蘆山〈廬山堂〉一系來自光州固始，也是不才的本家。
我支開台祖蘇懋德1685年〈明鄭降清第二年〉與大哥蘇景台、二哥懋脩等自泉州府晉江縣舉家唐山公唐山嬤攜子帶眷遷來笨港開墾，共三房，二房續遷白河、東山。

泉腔口音已經變了很多，只保留少許的古音古詞，我下一代都沒教了。
如：覓去兜落？〈去那一落？去哪？〉，叫魂〈哭么〉..

回散漫充員官是的，來台二房蘇懋脩攜子去〈白河番社〉，堂號崙山衍派。
謝謝陸一特是祖譜紀載，我再加註店子口謝謝。

[ 本文章最後由 Alona 於 2015-03-04 23:05 編輯 ]

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ali692752 金錢 +1 讚！讚！讚！ 2015-03-05 23:11
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陸一特金錢 +2 白河番社請更正為...店阿口【白河】番社【東山】，符合古地名！ 2015-03-04 22:54
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大山金錢 +4 讚！讚！讚！ 2015-03-04 22:24
散漫充員官金錢 +6 您姓`蘇`?在白河有遠親? 2015-03-04 22:21

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