1526

實彈這問題一直都存在著
近年來民意高漲之下~問題就更加顯現出來
重砲對海射擊~事先與附近居民溝通~注重環境生態
這些都還不是問題
我想發表的是當兵時~所保管的一本書
那本書應該是副連長所保管的
但我連幾乎一直沒副連長~所以書籍地圖都由我保管
那本書上記錄著濁水溪二岸實彈射擊後的記錄
會被記錄的都是發生事故才會列入
小小的一本書~字體也不大
但打到民宅的卻是一堆~難怪去射擊時還在29號陣地被那的住民~唸唸唸唸唸
現在回憶起~不外乎裝藥裝錯~仰角不對等原因
所以砲彈直飛民宅~這傷亡在以前的年代~應該都被壓掉了
但現在~役期只剩一年....我不敢多想像了

2055

我不知道,這種民宅「中彈」的例子,
在各位服役的單位算是特例,還是經常發生?

斗煥坪在我待過的一年四個月裡,陸續有...等一下我算一下,
嗯,打中民宅兩處,鐵工廠一處,老農,婦女,14歲少女,對了還有一頭正在耕田的水牛(黃媽那位於靶場旁的冰果室我就不算了),
其他,或許還有因其他各連私了而我不知道的,
神奇的是,這當中,居然沒有一個人因為「中彈」而受傷倒地流血,包含水牛在內

因為斗煥坪靶場的背彈牆太矮(三層樓高的土堤,其實也不算矮),
而背彈牆後面,則是看起來像是由山上看下去一望無際的平原地形,因此子彈可以飛得很遠,
打到14歲少女那次,是少女騎著腳踏車,一直覺得後腰熱熱的,
一摸之下---一顆彈頭,輕微地灼傷了少女嬌嫩的皮膚,神奇的就像319的那顆子彈!
指揮官想賴都賴不掉,因為7.62公厘的彈頭,頭份地區是「只此一家,別無分號」,
只好帶著那天「中靶」的我家連長輔ㄟ,去向當事人哈腰鞠躬賠罪道歉!
那顆子彈足足飛行了有5.5公里遠,也算是打破新營區創建以來的「飛行器紀錄」!

此外,還看過兩次槍機「膛炸」,靶位的班長倒是受了點輕傷,
當兵以來還蠻「視死如歸」的,直到退伍後,才變得膽小起來...

[ 本文章最後由 一生懸命 於 2012-05-29 01:44 編輯 ]

2507

金門某次40高砲實彈測驗，一彈中廈門的民房好像還死人，我們透過紅十字會賠五萬美金？
那好像是79年的事？
當年五萬美金很大，一元美金在黑巿可換到將近12塊人民幣，就知道那時賠多大！

1159

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2012-05-28 22:51 發表
金門某次40高砲實彈測驗，一彈中廈門的民房好像還死人，我們透過紅十字會賠五萬美金？
那好像是79年的事？
當年五萬美金很大，一元美金在黑巿可換到將近12塊人民幣，就知道那時賠多大！

忘了提一件事，當初打到對岸40高砲的連隊連長，後來是我隔壁營副營長，我每次都虧他是823以來第一個敢對大陸開砲的英雄。

462

引用:

原文由 老皮 於 2012-05-25 20:02 發表
步機槍最大射程可視作該武器射擊之危險距離(例65式步槍危險距離為3千公尺)，又以槍身軸線左右各15度夾角向前延伸至最大射距所涵蓋範圍，則屬該型武器射擊危險區域，彈頭在飛行到達背彈面(牆)前提早碰觸地面(挖地瓜)， ...

幫老皮長官補圖,沒老皮兄說明,我搞不清楚這我時代沒出現的東西有何作用

2526

引用:

原文由 老皮 於 2012-05-28 13:52 發表
臺灣地狹人稠，實彈射擊靶場興建場址難覓，又部分既有靶場因危險顧慮而關閉，往往整個地區三軍部隊需共用一處靶場情形不少見，靶場流路自週一到周日排的滿滿的，都還不能滿足既定時數需求，最怕碰上天雨或其他任勿干 ...

現在台北市要打靶都要去南港嗎?
我記得我念高中時(師大附中) 學校的實彈射擊都是帶到三張犁靶場 用的槍是30步槍
那種槍打起來好像在演古裝片 打一發要拉拉柄一次
時代變遷真大 當年鳥不生蛋的偏僻靶場 現在居然變成101大樓那一區
在202廠打靶很容易打死人...更正 打到死人 廠區附近是墳場 一跳彈很有可能打到人家的陰宅
當年還有幾個哨所就蓋在山稜線上 一邊是廠內 廠外那一邊則是滿山遍野的墳墓
還有人撿骨後要擇日再入土 就暫時把骨甕放在哨所牆邊 一來可遮風避雨 二來還有國軍守護
從哨所窗戶向外望 遠看都灰色的墳頭 近看腳下還一堆骨甕 真苦了膽子不大的菜鳥
202我沒待過 以上都是同梯的告訴我的 如有唬爛...那就是唬爛...

1621

引用:

原文由 60砲長 於 2012-05-28 23:13 發表


幫老皮長官補圖,沒老皮兄說明,我搞不清楚這我時代沒出現的東西有何作用

配合砲長兄提供的靶場圖來說些腦海中的記憶，遮板式靶場設計緣起德國，該國第一座遮板室靶場使用至今未曾發生過跳彈，我國軍方第一座遮板式靶場興建始於陸軍步兵學校，而後各軍團、防衛部、海陸、憲兵、空軍及軍校陸續興建啟用，其特點是靶場自射擊台延伸至背彈面間分割數個火巷，火巷間有數道橫向RC結構遮板牆，背彈面則為倒L型建物，稱為背彈屋，背彈屋內堆置過篩細河砂(可使彈頭穿透不超過15公分及防止靶機鏽蝕)，靶場兩側防護牆內面及各道遮板、背彈屋朝向射擊台之面均釘附有杉木板，用以吸收跳彈，各道遮板距離不一，射擊台前方10公尺處第一道遮板係用以防止清槍走火，而後各道遮板則用以阻擋吸收75、175公尺標靶前產生之跳彈，德國原廠設計者，射擊台前伸XX公尺(75公尺靶機前)處的地面為緩斜坡，末端成1.2公尺高的垂直斷面，此應係結合武器低伸彈道特性阻止跳彈而設計，這種奇特設計在士校靶場啟用之初可見，也從未發生跳彈逾越靶場意外，而後不知那任校長要求填平拉直後便發生跳彈現象，各軍種其他同類型靶場皆屬平直地面，皆有跳彈逾越靶場紀錄，90年代空軍防空砲兵基地興建遮板靶場，承商不知從何取得原廠設計圖依樣畫葫蘆構建，使用單位驗收時質疑有危安顧慮，在承商說不出原委下，亦被要求填平拉直，上述是軍旅期間走訪各地輕兵器靶場所見，因時間已久及無留存詳細資料，僅能概述供軍友參考。

有人在金門幹訓班靶場打過靶嗎?
那個靶場的跳彈可跳的兇了!
在下湖連到東村的這段環島公路,
路旁常會有子彈在草上飛....!!

3039

引用:

原文由 Guest from 114.34.82.x 於 2012-05-29 09:22 發表
有人在金門幹訓班靶場打過靶嗎?
那個靶場的跳彈可跳的兇了!
在下湖連到東村的這段環島公路,
路旁常會有子彈在草上飛....!!

幹訓班~幹訓班不是都在建華靶場嗎?????
建華靶場感覺起來比我們金東的碧山靶場小~
有幾次有部隊在側邊對著靶場打25公尺歸零~
我們在靶場裡面打175坐射~
那個背彈牆大概才兩公尺多一點高吧~也沒有飛過來~
倒是南雄師的打M-249~用全自動的猛飆~
飆到後來我們射擊隊的勤務隊每個都從靶溝連爬帶滾的趕快跑出來~
因為他們把背彈牆的輪胎打到燒起來~掉下去靶溝~
聽他們說靶溝裡面跳彈跳到亂七八糟~他們嚇死了~

引用:

原文由 最爛的醫務士 於 2012-05-29 09:43 發表

幹訓班~幹訓班不是都在建華靶場嗎?????
建華靶場感覺起來比我們金東的碧山靶場小~
有幾次有部隊在側邊對著靶場打25公尺歸零~
我們在靶場裡面打175坐射~
那個背彈牆大概才兩公尺多一點高吧~也沒有飛過來~
倒是 ...

對啊 就是建華靶場!
以前在路邊構工割草時,
會突然看到有東西在草上飛過
還有嘶嘶聲!
第一次還以為是啥怪東西?
後來學長順著方向撿起一顆彈頭,
順便告訴我們這邊隨便挖一挖
就挖的到一堆子彈!!

3039

引用:

原文由 Guest from 114.34.82.x 於 2012-05-29 09:48 發表

對啊 就是建華靶場!
以前在路邊構工割草時,
會突然看到有東西在草上飛過
還有嘶嘶聲!
第一次還以為是啥怪東西?
後來學長順著方向撿起一顆彈頭,
順便告訴我們這邊隨便挖一挖
就挖的到一堆子彈!!

那就不知道是哪個部隊槍沒歸零好跟射擊預習不確實了~
建華靶場我們在打的時候有發生過一兩次跳彈~
是因為我們太無聊也太白癡~
把多的子彈拿來打停在靶場另一頭的喜鵲~
結果打到石頭亂彈~打個兩次之後就被下令再拿子彈亂打就讓我們去靶溝~
M-249用全自動狂飆的時候也沒聽或看到跳彈啊~
建華靶場離路太近~一個不注意可能會出現你說的那種情形~

3039

SkyBlue 金錢 +1 再加曳光彈打~~~呼~~~很爽~~~
SKY啊~
你知不知道M-249是哪一把槍?
你們砲兵應該沒那把槍吧~
M-249用的也是5.56mm的子彈~跟65K2和M-16用的是一樣的~
我記得5.56mm的子彈好像沒有特殊彈~
就只有一種普通的子彈跟空包彈~
有看過M-249的一百發彈箱裡面的5.56子彈~
彈頭有紅紅的漆~那個就是曳光彈嗎?
我不知道~我看南雄師在建華靶場打那種子彈也沒亮點~
不會發光~應該不是曳光彈吧~
這點要問其他軍友了~
我是知道T74的7.62mm的子彈有穿甲彈有曳光彈~
不知道5.56mm的有嗎?
這個就要請其他知道的軍友解答了~
曳光彈打到起火有看過的是50機槍~
會被狗幹到死喔~還好我只是坐救護車去支援的~
看到連長支排軍械士被狗幹~好爽~

引用:

原文由 最爛的醫務士 於 2012-05-29 19:40 發表
SkyBlue 金錢 +1 再加曳光彈打~~~呼~~~很爽~~~
SKY啊~
你知不知道M-249是哪一把槍?
你們砲兵應該沒那把槍吧~
M-249用的也是5.56mm的子彈~跟65K2和M-16用的是一樣的~
我記得5.56mm的子彈好像沒有特殊彈~
就只有 ...

班用機槍彈藥區分M193普通彈、SS109普通彈、P112穿甲彈、L110曳光彈等。M-249機槍可同時使用國造或各種北約標準5.56彈藥，M-249所用制式彈藥是SS109普通彈及L110曳光彈，!如果使用M193普通彈,，精度上差異如下:
射擊距離100M : M193普通彈的彈道高比SS109普通彈高0.48cm
射擊距離500M : M193普通彈的彈道高比SS109普通彈高6.80cm
射擊距離900M : M193普通彈的彈道高會比SS109普通彈低32cm

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我記得沒錯的話.

249班用機槍綠色彈頭是穿甲.紅色是曳光彈.

91年打防衛演習.249 74 50 20機砲 四項裡面 249準度百分百 從67據點打大姆嶼

附註...那時打的是比利時的子彈...打國照的會卡彈

[ 本文章最後由 金東老虎 於 2012-05-30 00:27 編輯 ]

2055

引用:

原文由 老皮 於 2012-05-29 08:56 發表
配合砲長兄提供的靶場圖來說些腦海中的記憶，遮板式靶場設計緣起德國，該國第一座遮板室靶場使用至今未曾發生過跳彈，我國軍方第一座遮板式靶場興建始於陸軍步兵學校，而後各軍團、防衛部、海陸、憲兵、空軍及軍校 ...

驗證老皮長官所說的,
士校靶場在靶前方50(OR 75?)公尺處,當時的確有一斜坡!
我能確定的原因有二:
1.是平常打靶時,為避開那突起的斜坡,我們總是會讓我們的槍口稍為上揚.
2.夜間射擊課程時,我們就是在那斜坡打的.

至於每塊遮板的距離,好像不是等比例的,班長說那有"專家"算過,
斗煥坪的靶場,如果當時有這種遮板,就不會子彈滿天飛了