關 於 本 站
國 軍 臂 章
軍 旅 札 記
後 備 之 友
留 言 版
後  版
檔 案 備 份
 
發新話題
列印

F16C/D有望?白宮:考慮售台新戰機

也有可能賣,只要美國覺得有利可圖,或與中國喬好,說不定突然宣佈要賣
當年布希批准賣F16A/B,亦事前無徵兆,否則IDF的原生產數量不會訂到250架.
至於要不要買?當然要買.F16C/D總合功能強過F16A/B及IDF.加上幻象2000維持費太高
亦無後續更新計劃,機上的航電裝備馬上就可能失去來源,所以須未雨綢繆.
至於F-35.美國因刪減國防預算,服役仍遙遙無期,自然輪不到台灣,還有的等,一般認為10年內難以獲得.
而屆時現役戰機均已服役30年,快達壽命終期,所以即便F16C/D已不算先進,仍須購入支撐台灣空防.

本帖最近評分記錄
  • 呂ㄚ家 金錢 +2 的確有可以買就要買起來 2012-05-01 00:35

引用 TOP

[img][/img]
引用:
原文由 最爛的醫務士 於 2012-05-02 09:57 發表

報告學長~
日本已經有兩艘所謂的支援艦~噸位約三萬多噸~其上有一平整的飛行甲板~可裝載12架CH-46J的直升機~
說可以支援其艦隊遠洋任務~所以其實日本已經在造航空母艦了~
F-35有垂直起降的機種~所以日本買F-35一 ...
你說的是"大隅級".第三艘也已經下水.
日海自"很客氣"的稱它為"兩棲運輸艦",但實際上它應該算是"兩棲登陸艦",等級應同於美軍的LPH
理論上可佈署垂直起降戰機,勉強算是準航空母艦.



為了跟日本別苗頭,南韓也搞了艘"獨島級",也預計生產3艘



http://big5.china.com/gate/big5/ ... /280/37/58/0_1.html

引用 TOP

在台灣人還在睡覺時,對岸的也搞出了萬噸級的兩棲登陸艦.











當我看到漢光演習,守軍還是老一套沿著沙灘佈守時,實在是哭笑不得.

氣墊船可以飛越沙灘阻絕設施,艦上的直昇機可以戴運部隊實施立體作戰.

勇敢的歹丸郎,千萬不要以為阿共仔還是土八陸.

中國國防預算2011年約800億美金,並每年以超過10%以上成長.一般評估,實際預算應為公佈的

兩到三倍,因其文職人員薪水,及交通,水電等雜費是放置於其他單位.

PLA現在已經很強,這個政府如果沒垮的話,再過10年將是"超強".

[ 本文章最後由 60砲長 於 2012-05-02 10:53 編輯 ]

本帖最近評分記錄
  • Walker629 金錢 +2 台灣豈止是在睡覺?甚至於是已經一人發一面白旗了,國防不知休兵到哪去了 2012-05-02 14:48

  • ttt0920 金錢 +5 台灣繼續睡覺ㄅ 2012-05-02 10:53

引用 TOP

F5E/F仍服役中,否則前段日子就不會發生撞山意外

漢翔曾提出F5E改良計劃,此計劃稱為"老虎2000."

改良之後的F5EF,航電能力接近IDF,全案經費只須五億餘元.本計劃除了維持漢翔生產能量外

亦可搶佔各國龐大F5機隊的性能提昇市場

但空軍短視,認為在老朽的F5E作此改良不划算,更樂觀的認為,F16C/D購入沒問題

結果落得兩頭空.F16C/D買不到,原有的F5E/F妥善率直直下降.

當時若有採此計劃,或許那兩架F5不會去撞山.

F5E/F現仍大量服役中,新加坡,瑞士及南韓等均還在使用,非老到飛不起來的戰機.



http://www.fyjs.cn/bbs/read.php?tid=246098

本帖最近評分記錄
  • 105榴發射手 金錢 +8 讚!讚!讚! 2012-05-03 00:57

  • 輪保下士 金錢 +5 學長:我們家那ㄧ架2000已成為標本了!嗚嗚嗚........ 2012-05-02 18:13

  • 最爛的醫務士 金錢 +1 學長~上次那兩架是偵照機~我是說一線戰鬥任務的戰鬥機~ 2012-05-02 13:57

引用 TOP

F35很貴,非常貴.每架造價超過一億美金,那個要賣日本一架6500萬美金,不知是那個腦殘記者幻想出來
據2011年公佈的造價,是造價...不是售價.
F35A~~~1.22億美金.
F35B~~~1.5億.F35B可垂直起降,最適合台灣.但最貴,構造更複雜,對空軍的後勤補保是嚴重考驗.
F35C~~~1.3億美金.
也由於這麼貴,所以各國不會以1比1方式汰換二代機.但由於制空能力佳,一架可抵數架用,對缺乏飛行員的台灣
是很合適.
這款戰機研發之初,美國邀盟國分攤研發費用,依出資比例分"合夥人"等級,股份越大的,越早拿到飛機.
台灣當時也欲參與,不過美國拒絕了.
也有沒出資,卻也可優先買到飛機的,這是日本及以色列,因其兩國為美軍的"安全伙伴".
F35,美國空軍及陸戰隊合計需要2300架.但問題是...連美軍都還沒有佈署,那來的飛機賣台灣?
當然所有人都知道,有F35當然優於F16C/D,但問題是買不到!
高華柱提這買F35,不過是廢話!

本帖最近評分記錄
  • 105榴發射手 金錢 +2 F35的數量不多.但F16升級後數據鏈可以共用.協同戰力還是強於另買多數的F16 2012-05-07 20:07

引用 TOP

F35很貴,日本訂了42架,預計2016年開始交機,每架超過美金一億元.

等到可以賣給台灣時,一定更貴,而且應該最快10年後才有機會獲得,因為連美軍

都尚未佈署.所以提買F35是有點緩不濟急.(也不一定買的到)

F16的性能提昇是不進行不行,此案若沒執行,機上的電子零件商源性將會逐漸消失

到時不是妥善率直直落,不然就準備把部分F16拿來拆零件,就像當年的F104一樣.

同樣的,IDF的翔展案亦是如此,才能延長其服役年限.

法國的幻象機也有性能提昇計劃,但費用昂貴,國防預算都拿來養兵付薪水,所以這批幻象機

大概就是撐到最大服役年限後除役,甚至有可能部分封存起來.

購買F16C/D是因F5系列未進行性能提昇,準備填補其空防缺口所用.此機仍有效對付對岸的J10.J11

所以有必要引進.照目前來看,應該本案仍有機會.

這是歐美戰機的優點,可以性能提昇方式來延長服役年限,蘇製戰機就無法如此改進,所以會有一系列

令人眼花嘹亂的型號持續出現.

俄製戰機性能不錯,但不太耐用,尤其是發動機..這點問輪保下士就很清楚.常要進廠大修的.但其詳細

妥善率我們不會知道,因為依照中共統一發表的軍事新聞是從來不提這個的.

中共引進首批SU-27不到20年....已經開始退役了!差不多同時服役的F16及IDF仍然猛的很!



本帖最近評分記錄
  • dragon690 金錢 +1 精品文章 2012-07-04 22:46

  • Roy1970 金錢 +2 2012-07-04 15:56

  • 輪保下士 金錢 +2 俄製戰機性能雖不錯,不過其射空系統還是令人搖頭。 2012-07-04 09:55

引用 TOP

翔昇案已喊停,改採簡化板的翔展.翔展又分為翔展一及翔展二,分別提升台南及清泉崗的IDF機隊.
預算已經編了並開始執行.將來如果買的到F16C/D是另編預算,無預算排擠問題.
IDF原產250架,因購入幻象2000及F16而縮減至130架.這兩款戰機的功能性是比IDF強
尤其F16的多功能用途及配掛的武器強於IDF.
IDF傳聞曾有下一代ADF的研發計劃,但應該早已停止.
IDF是雙發動機設計,無單發動機構型.發動機推力不大,但空機較輕,無推力不足問題
現役三款二代機的推重比:
IDF--->1.01.F16--->1.11.幻象2000---->09.
不是最頂尖,但已夠用.

[ 本文章最後由 60砲長 於 2012-07-04 18:41 編輯 ]

本帖最近評分記錄
  • 輪保下士 金錢 +1 我很贊同 2012-07-10 21:49

  • Walker629 金錢 +6 精品文章 2012-07-04 23:25

  • dragon690 金錢 +1 讚!讚!讚! 2012-07-04 22:45

  • 糧秣士 金錢 +1 只能加減用了,總比老是把[軍裝]擺在那邊只給我們看~來的好多了! 2012-07-04 20:55

引用 TOP

翔昇戰機外形特徵為可在機背上加裝適形油箱,以增加航程.
但空軍認為發動機剩餘推力不夠,加裝此油湘反而影響戰機機動力表現
故否決此項提案.
翔展案主要是更新航電系統,航電較佳是美製(含IDF)的特點.比俄羅斯戰機
優異許多,所以印度購入俄羅斯SU-33後亦改裝西方國家的航電.PLA部分則不明
但自我感覺非常良好.

PLA除了裝神弄鬼的J20外,現在又弄出了轟8及轟9.轟9號稱最大速度音速3.7倍,航高36000公尺.
飛這麼快又這麼高,基本上地球人已無法擊落它們.跟J20一樣,又有"路人"拍到照片,看來PLA的保密
措施作的很爛
轟8.我把照片先貼出來,常常沒事來此打聽消息的保防系統盡速回報,免得到時又被媒體漏氣.



轟9.


我猜測可能馬上會再研發出轟10.此圖是我自行想像.

本帖最近評分記錄
  • 輪保下士 金錢 +1 學長:其實在我看來唬爛成分居多。八成又是26的網軍奉旨洩密啦! 2012-07-10 22:22

  • 兵器連觀測兵 金錢 +1 哈哈! 2012-07-10 22:12

引用 TOP

PLA殲10擊落美軍F-22及B2隱形轟炸機




照片叉燒包,請自行前往對岸權威網站

http://bbs.tiexue.net/post2_5240324_1.html

殲六大戰UFO.

http://www.youtube.com/watch?v=_DyAm0zVhsw

[ 本文章最後由 60砲長 於 2012-07-10 22:45 編輯 ]

本帖最近評分記錄
  • 210師少尉 金錢 +3 殲10的飛行員是張飛,美軍F-22的飛行員是缶飛.... 2012-07-11 06:09

  • grizzle_13579 金錢 +2 b-2轟炸機飛的慢又沒武裝.真要在天上遇到了它.任那架爛戰鬥機都能把它打下來. 2012-07-11 00:04

引用 TOP

IDF的推力不足問題軍方從未作正式的澄清,僅語帶模糊表示此機無推力不足.

但相關的疑慮其實在網路或者軍事雜誌上找到解答.

IDF使用的TF-1042發動機最大後燃推力為8000磅.但專業雜誌上曾提到可修改

軟體來提昇推力(抱歉如何調整我不清楚),所以現在其最大推力為10000磅(亦有說一萬磅出頭)

兩具加起來就是20000磅了.約9000公斤.

IDF機體較F16.幻象2000小且輕,重量約僅6500公斤.

燃油重約2100公斤.但不會全部裝滿,我們算50%好了.1100公斤.

武器掛載以對空模式計算,因空戰會要求飛機的加速,爬昇,敏捷...等性能.

天箭一型飛彈約100公斤,4枚就是400公斤.

天箭二型飛彈約190公斤,2枚380公斤.

飛行員體重70公斤(飛行員對體能要求非常高,沒有體脂率高的胖子)

這樣飛機總重為8450公斤

9500公斤:8450公斤=1.1.

由以上數據可知,IDF其實是架性能很不錯的"防禦戰機".何來I DON'T FLY

及推力不足問題?

惟IDF也有先天不足的地方,那就是無法獲得更先進的發動機,導致戰機須設計的

小且輕,如此航程也就受限,因此有"短腿"的說法.

但IDF本身並不打算飛到對岸去打仗,僅擔任領空攔截任務,所以其實也是夠用.

當年通用幫忙設計時,應該也奉美國政府指令在此方面作限制.

IDF與對岸的殲10約同時發展,J10的技術來源來自以色列(這點PLA抵死不認).但IDF

早已服役十多年,J10直到這幾年才服役.可見航發中心的努力與成果絕不輸人.

如果你曾在空軍基地看到IDF發出震耳的引擎聲,在你面前表演各項高難度飛行特技時

身為台灣人,你會感覺非常驕傲的!

[ 本文章最後由 60砲長 於 2012-07-11 13:37 編輯 ]

本帖最近評分記錄
  • Roy1970 金錢 +6 2012-07-18 13:56

  • Walker629 金錢 +8 精品文章 2012-07-11 22:47

  • 呂ㄚ家 金錢 +2 但是..沒有實戰戰績的飛機,永遠是紙飛機。只有實戰可以檢視戰機的所有諸原缺點 2012-07-11 20:02

  • 細摳銘 金錢 +1 讚!讚!讚! 2012-07-11 18:41

  • 輪保下士 金錢 +1 讚!讚!讚!I DO FLY 2012-07-11 18:35

  • SkyBlue 金錢 +2 讚!讚!讚!說的好~~~ I CAN FLY 2012-07-11 17:22

  • dragon690 金錢 +1 讚!讚!讚!我很贊同 !!! 2012-07-11 14:14

引用 TOP

一般來說只有使用於航空母艦上之戰機會要求使用雙發動機,主要是安全考量.如果台灣能獲得像
F16使用的F100發動機,因採單引擎設計結構比較簡單.(F100最大推力23000磅)可能也採單引擎設計.
在美國尚未伸出援手前,航發對於新型戰機的動力來源是傷透腦筋,有試著把F104上的J79裝上新
戰機的構型,甚有把3顆F5E上的發動機裝上戰機的怪異造型(獨一無二),但等到美國批准通用協助後
這些天馬行空的構想才遭放棄,各種設計才比較有實現的可能.
這是以色列的雄獅,看它長得跟J10像不像?這是以色列花了10年,並利用美國科技搞出來的戰機.
性能很好,但也很貴.美國也逼他們放棄生產,最後以國"公民投票"決定要不要生產,結果大家支持
買美國的F16.後來以國將其心血賣給中國.但發動機中國還是要自己去想辦法.


這是J10.無法大量生產的原因就是發動機要外購.



無法自行生產自己的先進發動機,就永遠受制於人,於是搞出了裝配太行發動機的J10B.其機尾噴嘴
及進氣口與J10不同.同理.台灣要生產下一代戰機如果無法獲得先進發動機,一切也僅是空談.



[ 本文章最後由 60砲長 於 2012-07-11 20:38 編輯 ]

本帖最近評分記錄
  • neuro 金錢 +1 讚!讚!讚! 2012-07-28 01:28

  • 呂ㄚ家 金錢 +2 讚!讚!讚!發動機沒法自製一切根本是空 2012-07-11 23:22

  • Walker629 金錢 +6 我很贊同 2012-07-11 22:39

  • 輪保下士 金錢 +1 精品文章 2012-07-11 21:09

  • 話務小高 金錢 +2 讚!讚!讚!說的好 2012-07-11 20:45

引用 TOP

後 備 軍 友 俱 樂 部   All Rights Reserved.

回上一頁

回頁首