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大陸製主戰坦克 出口到緬孟

引用:
原文由 hunterc01 於 2012-04-28 12:02 發表
那麼小弟來隨便幻想一下...
假設老共坦克真得上來了,應該有幾種狀況...
1.沒打空戰,總統志願變區長....那就啥都不用考慮了.

2.假設打過空戰,我方損失慘重,而老共也丟了一些炸彈或飛彈到台灣.
雖然炸彈或飛彈破 ...
報告學長..您說的有道理..
台灣車輛的數量龐大..不可能隨意消失不見..但是車輛頂多延緩戰車的前進時間..說實話如果是在郊區或是非市區的平面道路上..派出戰鬥工兵的推路機把車推到一旁就搞定啦...

小弟個人的淺見..戰車上不上台灣..那是老共的事情..台灣的戰車或是輪型甲車是否需要採購或是刪減..也不是小弟我這個井底之蛙就可以影響決策..但是如果單純以戰場經濟學來看..戰爭到後來比的不是船堅炮利了..比的是後勤整補的實力..
假設對岸真的有辦法送上最厲害..單價500萬美元(合台幣一億五千萬?)一輛的主戰車來入侵台灣...
如果..我的假設是如果..國造77式反裝甲火箭(一發兩萬台幣.發射統三萬..)5發對付一台主戰車(不求穿甲摧毀坦克..只求癱瘓對方運動能力..)..划不划算?
一具77反裝甲火箭發射統的安全的使用..為五發計算..五發後就拋棄..用5到13萬台幣的反裝甲火箭..就可以讓一台一億五千萬的坦克在台灣路邊顧路..划不划算?

台灣的地形障礙.城鎮的密集度.還有道路橋樑品質..對敵方坦克攻佔我方城鎮的佔領與運動速度來看..非常不利..但也同時對我方坦克反擊來說也很不利..這時就得派出機動摩托化部隊來化整為零..摩托車目標小..好鑽..兩人一組剛好為反裝甲火箭的操作小組..射完後轉移位置..不用跑太遠...找個有遮蔽的牆邊把機車放倒..人蓋上毯子..馬上通通幽靈化....一台坦克跟甲車都得花很多錢...小弟到是覺得..我方坦克跟甲車都需要購買.同樣原本規劃買10部坦克的預算.變成買八部坦克..剩下兩部坦克的預算轉移採購反裝甲火箭..這個反制敵方坦克攻擊的效果會不會就對戰果來說差很多...以我方的立場還有國際情勢...想採購到世界先進的坦克主戰車..難..但是少買一部甲車或是坦克..把那部坦克的預算轉移到反裝甲火箭的採購跟訓練上..在投入成本與戰場上爼殺的結果(坦克獵殺量)來看..就差很多..
學長..您說是嗎

[ 本文章最後由 120砲士 於 2012-04-28 12:32 編輯 ]

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  • SkyBlue 金錢 +2 讚!讚!讚!最大的勝利就是用最小成本的武器裝備,癱瘓或摧毀敵最有殺傷與價值的武器 2012-05-10 12:01

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引用:
原文由 呂ㄚ家 於 2012-04-28 13:32 發表

您的想法是很不錯得 不過放入下面得想定:
1.當對方主力戰車登陸時,想必空優已經沒了 且陸地守軍已敗退 所以應該不會只有戰車在前進
而是搭配敵方地面部隊 我軍派出機車組要接觸敵戰車前肯定會遭到敵強大火力得 ...
學長..您說的非常有道理..小弟很認同…

如果以反裝甲武器爼殺摧毀對方主戰車為前提..學長您說的沒錯..況且我想台灣人會不會有如越共..索馬利亞民兵..阿富汗塔利班如此的抵抗奮戰到底…就是個很大的問題了…誰願意拿自己的性命去開玩笑?拿組反坦克飛彈就想對付對方的戰車群?

但是反裝甲武器的效用到底該如何發揮呢?

我想這個時候…就看反裝甲武器怎麼被使用了..是要以擊潰摧毀對方主戰車算有效..還是逼迫對方裝甲部隊因此被牽制在某個區域..無法以閃電戰快速挺進攻佔我方重要據點..設備或是城市.以便我守軍組織佈防.才算有效?

在買不到先進的主戰車的前提之下..我們該如何反擊登陸的敵軍坦克?以我方的拼裝坦克去跟對方進行坦克大決戰?還是乾脆像在比13支..把雙方主戰坦克的數量與裝甲厚度拿出來比一下..就知道輸贏?

戰甲部隊必有步兵隨行...我方機動部隊是否能在反裝甲武器的射程內..接近敵軍..進而爼殺或是讓坦克失去戰力..同時牽制所屬步兵的前進速度…以爭取我方布防撤退或是逆襲時的時間與空間...這就是對防禦型武器來說的運用定義不同..

如果是一個有所準備跟佈局的態勢之下..更多時候我認為游擊戰..這種低成本高效能的戰術很適合台灣的防禦..姑且不論電影演的是不是太誇張..在最近這20年發生的戰役中..我們可以看到船堅炮利..甲厚飛彈準的強國..更多時候都是栽在一些很低科技..低成本的武器之中.導致攻勢與士氣受阻….索馬利亞人用RPG還有AK47就讓美軍精銳部隊灰頭土臉....阿富汗人用IED..就讓美軍得步步為營..傷透腦筋....

當然了..在這裡我們不能這樣討論..因為戰爭的目的不同..戰場地理不同.國情不同….所運用的武器也就不同..像在伊拉克..美軍的艾布蘭坦克就長驅直入巴格達….但我就不相信美軍有辦法用艾布蘭…去擺平躲在山洞裡的塔利班!!!但是這些塔利班卻可以躲在黃土地挖出的某個偽裝坑裡..朝它們發射RPG…對美軍進行騷擾….逼的美軍指揮官得派出人手去進行搜索與掃蕩..這時..有世界最強的艾布蘭坦克又有何用?

我想說的是..在買不到先進的主戰車..台灣國防工業自體研發能力又受限的情況之下...台灣當局把資源轉移到拼裝戰車上..這得耗多少資源?

我想..反裝甲武器的存在..必有其用途..如果反裝甲武器真無用武之地..我想那些研發反裝甲武器的企業跟專家們肯定腦袋有問題...我想我們該去研發的重點...應該是在如何讓反裝甲武器….成為牽制或是延遲對方裝甲武力前進的重要利器..因為反裝甲武器比一台坦克或甲車….便宜多了..差別在如何發展對應的戰術..同時..就算反裝甲武器就算解決不了敵軍主戰車...照樣有攻擊軍車以及甲車的能力..怎麼算都划算…不是嗎?

戰爭的型態..應該是因地制宜與就地取材..台灣島嶼的特性該如何進行防禦?遇見對方甲車與坦克時…我方又該如何因應?

用反裝甲武器摧毀對方坦克似乎是我自己太一廂情願了…但是以台灣鄉鎮縣有的建築物高度來看..民宅三樓以上的建築多的是..要藏反裝甲武器輕鬆的很…只是差別在有沒有人願意當勇士去擔任偷襲坦克的刺客…..

誰說打坦克…得面對面打它裝甲最厚的地方? 學長…我想我們台灣人的強項…不是跟敵人面對面對幹?而是躲在敵軍之後..從對方的背後或是頭頂上放冷箭的實力…這才是高招!!!

坦克的正面與砲塔四周防禦..這就別提了..稍微有點常識的人應該都知道…要打我們去打坦克….肯定不會打坦克正面與砲塔四周..一定是打裝甲最薄弱的地方..或是攻擊對方的輪履帶處...敵軍坦克能不能再射擊是一回事…至少讓它的運動能力失效…在原地等救援…敵方就暫時少一台可以入侵我陣地的坦克..

如果戰場在台灣…我不跟對方比換履帶的速度…我想..比換履帶的速度沒多大建設性?.我跟對方比的是..對方送了多少履帶備料來台灣?派了多少維修人員過來....解決救濟車..簡單多了…就像二戰時期就有某國在作戰時..狙擊手的狙擊目標1.軍官2.醫務兵…救濟車的裝甲如果不如主戰車這麼厚…那就更棒了…我可以把爼殺對象轉換成後勤車輛…人員運輸甲車..怎麼算都划算…反正山不轉路轉…一發兩萬的國產彈..解決對方的一輛軍用車…怎麼算都很划算的啦!!!

或許反裝甲武器在爼殺主戰車上…如學長所說..直接效果有限…我認同…

但是不容忽視反裝甲武器其有效騷擾敵軍戰甲部隊前進的效果…還有拖垮其維修後勤補給能力….更重要的是還有敵軍士氣….看了阿富汗的美軍紀錄片..勇猛頑強的特種美軍不怕面對塔利班..但是講起巡邏時隨時會碰到IED..每個人的臉上都頑強不起來..多的是擔憂..擔憂自己會不會碰上…這種心理效應就也是影響戰場士氣的很重要的一環….

只是差別在…國防單位的主事者…有沒有針對如此進行檢討或是戰術研發…或是軍方是否有如此爼殺敵戰甲部隊的戰術與準備吧..

當然了…這也只不過是我自己的想法罷了….純嘴砲…

謝謝學長的提點…讓我受益良多…謝謝學長了

[ 本文章最後由 120砲士 於 2012-04-28 18:05 編輯 ]

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  • 呂ㄚ家 金錢 +3 讚!讚!讚!有互動才有新火花激盪 :) 或許我們都會被裝甲兵科笑也說不定^^ 2012-04-28 21:55

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