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軍、士官服役20年領終生俸合不合理?

軍友問兩蔣時代為何堅持寧可讓教師年年缺額,甚至寧可花大筆公費在封閉的師範學校訓練師資,而且每間學校還都沒多少學生,根本不符投報酬率。就算自費,也有一大堆學生要修教育學分,要補習考代課老師,這真的與政治操控有關嗎?

我當然也知道,說再多依然是信者恆信,不信者恆不信。

其實同樣問題,大家也回頭想想,陸官是天子門生,非陸官出身在軍中即使有學識、有人望、有戰功如孫立人,最終也沒好下場。

但好笑的是老蔣來台後依然搞一個政工幹校,幹校畢業了之後要做什麼,到軍中監控陸官畢業的。荒唐嗎?不,這就是獨裁者,他的腦筋就是這樣。

為什麼師範學校一定要獨立設校,為什麼兩蔣時代年年教師缺額卻不開放大學設立教育學分,如果有人覺得這跟兩蔣政治監控無關,沒關係,請自己想個好一點的理由告訴大家。

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一堆學校師專畢的老師有沒有政治監控之實....版上眾人讀的學校都不同..看法也會有差異吧...

我讀的國小.國中...大都超過一半以上都是外省人小孩...學生們肯定受父母的影響比老師大...

這些學生若是有忠黨愛國的思想....也不用師專畢的老師教啦!! 小孩太小也沒老師會政治監控吧..老師間有沒有彼此之間政治監控??我也不知道...監控小孩的家長??一年有幾次見面的機會??沒家庭訪問的話..老師也認不出誰是你家大人吧??
國小時還有什麼保密防諜周之類的...牆壁四周都是愛國的標語.作文下個反共愛國的題目.有時給我們優待票去看愛國電影..可能這比較像師專畢的老師給我們政治監控喔!!


但就算這樣...
一些老師還比較支持黨外耶...選舉時晚上黨外参選人都可來學校操場集結演講...在台上狂罵國民匪黨啦!!

我寫這樣可能算政治文??....若是的話 明後幾天我會自刪!!

[ 本文章最後由 輕鬆 於 2010-11-17 01:24 編輯 ]

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師範院校獨立設校.並非老蔣來台獨創的..
日據時代.台灣就有為培育師資的師範體系..
.
為什麼師範學校一定要獨立設校?
簡單說吧.招生名額是依學校所需名額訂定.開放之後.不就如現在流浪教師一堆.滿街都是
為什麼兩蔣時代年年教師缺額卻不開放大學設立教育學分
如果沒記錯.教育學分班還是國民黨立委秦XX提案
如果有人覺得這跟兩蔣政治監控無關,沒關係,請自己想個好一點的理由告訴大家
硬把師範體系教育與政治監控扯為一談.個人不能贊同.

[ 本文章最後由 蔥花麵包 於 2010-11-17 07:12 編輯 ]

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原文由 小瓜呆 於 2010-11-17 00:01 發表
為什麼師範學校一定要獨立設校,為什麼兩蔣時代年年教師缺額卻不開放大學設立教育學分,如果有人覺得這跟兩蔣政治監控無關,沒關係,請自己想個好一點的理由告訴大家。
我ㄧ直不懂 為什麼教師缺額就要靠開放大學設立教育學分來解決?
不能從原本的師範體系增加招生名額嗎?
台灣師範體系的院校不夠多嗎?
一個師範院校多收個2班會不會就能讓老師滿出來?
如果要監控 如果要洗腦
多收個2班會變的很難洗?
少個2班就一定洗的動?

我個人猜測的答案是就如管大前幾篇講過的
是教育部根本就不曉得有缺額
基層學校的校長有缺不報或短報
本來500個缺額的 結果只報出去200個
當然招生就招200個
結果就是造成300個的實際缺額拿來做人情
只是若是這樣 是要怪校長 還是就無限上綱到2蔣?

師資的培育有專門的管道不好嗎?
我個人總覺得教師還算是一個特殊的行業
培養一個教師和培養一個工程師多少有些不同
讓有志教育事業的學生從一開始就下定決心來考
而不是大學唸到一半發現幹老師好像不錯賺再補幾個學分來搶飯碗
我甚至覺得後來開放設立教育學分才是錯誤的政策
搞到滿街流浪教師
浪費國家資源 也讓一堆人平白搓陀光陰
話說的好聽人人有機會
結果搞到人人在流浪
這樣真的有比較好?

104師310旅步3營少尉排長

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引用:
原文由 t174819 於 2010-11-16 23:05 發表
砲長大..古早以前學歷不高沒什麼..小學畢業一大堆..你跑車每個月領多多..賺飽飽..
上班族..退休金老闆給..
遇到落跑.倒閉.資遣....哭..
公職老闆是國家..
有保障的多..
你的退休金可以跟老闆追討呀...

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小小膽大...可是偶的老闆是偶自己啊....所以偶的退休金要向偶自己追討....

偶一度是土木包工業的負責人...偶也繳[營利事業所得稅]喔....

偶應該要到..60歲或65歲...才有[國民年金]吧......

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362大

一個問題如果出現一年二年,那是個人問題;若是連續40年,那是政策。至於為何會有這樣的政策,那當然是當權者的利害考量。教育部不會不知道有缺額,但關鍵是當權者禁止開放師範教育。

有些缺額是臨時產生的,例如開學後學校才發現老師外調成功,但問題來了,代課老師考試與高普考不同,並不保證一定分發,也不保證何時分發。為什麼不多錄取一些,反正報名的一大堆。

管制造成的市場供應不足,在戒嚴時代一大堆例子。從前加油站不准民營,必須中油設置。但偏遠地區中油不設,全台灣大多數鄉鎮轄區內連一家加油站都沒有。而且加油工都是中油正式員工,上下班制的,下班時間一到,加油站全關門了。

最可笑的是加油工集體舞弊,他們修改加油槍,有問題的比沒問題的多,因為計程車司機都知道哪些加油站裡的哪一台是可以加的,所以明明都是中油公司經營的加油站,甚至可笑到同一個加油站,有的加油槍前計程車大排長龍,但誰也不肯去其他台。

這種現象到開放家民營加油站,問題全都解決。民營加油站會找那些薪水那麼高的貴族加油工嗎?民營加油站老闆會讓員工偷油嗎?(要偷除非老闆自己偷)

其他像是申請室內電話要等二年,即使解嚴後只有中華電信時,申辦大哥大一支幾萬元,還要等一年;開放台灣大哥大、遠傳等,立刻隨辦隨有,業務員到公司促銷,還有免費手機。那是制度問題

362大,教育學分是資格認證,就像學歷一樣,本來就不用保障你有工作。滿街中文系、歷史系、哲學系的在拉保險、開計程車;法律系畢業的只有十分之一不到的人能當司法官或律師。警察學校畢業考不上特考的也大有人在。學歷跟工作本來就是兩件事啊!

你讀書沒人保證你將來一定有工作啊!這不是只有修教育學分的人是這樣,那本來就是常理。是兩蔣連續40年戒嚴,才讓你有這種錯覺,認為國家有義務要替有教師資格的找工作。教育學分就跟中文、歷史、哲學等眾多科系一樣,失業就失業,只有北韓才沒人失業,連中國都已經一大堆人失業了。資本主義社會本來就這樣啊!

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蔥花大

(1)誰贊成?誰反對

開放師範教育就跟老兵回鄉探親、電信民營化等問題一樣,戒嚴時代黨外雜誌就不斷有人提了,那都是老到爛透的梗。何況私立大學開教育學分,學生就可以留校一到二年,但學校根本不用做什麼投資,這是無本生意,大家誰不想做?

開放教育學程就跟開放雙學位、輔系一樣,公立學校沒經費壓力,根本不太理會這件事;但私立大學就不同了,現在招生名額被教育部鎖死了,但教育學程、雙學位與輔系,可以讓學校對同一個學生,立刻多收一到二年的學費。你是私立大學董事會成員,會不主張要求開放嗎?不只秦慧珠會贊成,其實你應該問,除了兩蔣與師範體系出身的官員,誰會反對開放?

(2)誰發明的?

師範學校單獨設校,就跟軍妓制度、菸酒公賣制度、中學生的中正頭與西瓜皮一樣,都是日本先有,兩蔣追隨的。一個是始作俑者,一個是發揚光大,都該受到歷史譴責。

最可惡的是戰後明明這些惡劣的制度,日本就已經廢除了,台灣在兩蔣統治下,卻又搞了40年。沒辦法,原子彈就是丟在廣島長崎,不丟在浙江奉化,歷史就變這樣了。

(3)政治監控

這一問題我與阿三大對我的質疑一並回答。

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剛剛幼時的回憶終於想起來啦....

國小時...有一外省籍應該不是台灣師專畢的很老的老師...會叫我們選舉時..回家要跟家長說要投幾號國民黨候選人啦!!
不知道是否是上面交代的..還是這個因我沒参加課後輔導而賭爛我的班導自己的決定...

都是他在考試時都出課後輔導才有教的數學題目...害我每次沒發數學考券成績前..全班第一..一發數學考券下來....總成績大都排10名左右....

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引用:
原文由 小瓜呆 於 2010-11-17 09:14 發表
師範學校單獨設校,就跟軍妓制度、菸酒公賣制度、中學生的中正頭與西瓜皮一樣,都是日本先有,兩蔣追隨的。一個是始作俑者,一個是發揚光大,都該受到歷史譴責。
最可惡的是戰後明明這些惡劣的制度,日本就已經廢除了,台灣在兩蔣統治下,卻又搞了40年。沒辦法,原子彈就是丟在廣島長崎,不丟在浙江奉化,歷史就變這樣了。
管大:

我對您動不動就說誰該受歷史譴責這樣的言語有點無法接受,每個人心中有一把尺,誰都說自己是真理,這個社會豈不大亂。

師範大學單獨設立,不只是台灣這樣,把師範院校與軍妓制度相提並論,是對師範院校極大的污衊。
法國也將師範院校單獨設置,難道這個國家也如您所說是政治干預嗎?
http://zh.wikipedia.org/zh-hant/%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%B8%AB%E7%AF%84%E5%AD%B8%E6%A0%A1

我在學期間,除了教育課程(這是我們工作的專業,代課老師想當正式老師也該補休學分,設限難道不合理?)較多之外,沒有人對我進行思想教育,現在我的朋友之中支持綠營的老師也很多。

管大學識淵博我十分佩服,但我們親身經歷的事實也不可抹滅,是嗎?

[ 本文章最後由 ㄚ志 於 2010-11-17 09:55 編輯 ]

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引用:
原文由 小瓜呆 於 2010-11-16 22:53 發表
公義並非等耶穌再來時才審判定奪的,其實你這種說法在保羅時代就了,很多信徒說反正神要再來,就完全不工作,賴在教會等其他信徒供養,甚至在會所裡無事生非,讓教會蒙受虧損。
所以保羅才會寫新約的這些書信,提醒眾教會的弟兄姊妹們,認清「公義」(也就是神的旨意)是什麼?
「耶和華說:『我的意念非同你們的意念;我的道路非同你們的道路。
天怎樣高過地,照樣,我的道路高過你們的道路;我的意念高過你們的意念。』 」(以賽亞書五十五:8-9)

關於終身俸是否符合神的公義?人人皆可引用聖經文段進行「質疑、探討」而非「宣判」,因為:神的公義?神的旨意?神的喜悅?最終還是「神說了算」不是「任何人說了算」!

世間法律亦復如是:我們只能拿著法律條文「質疑」某些行為是否違法,最終「宣判」還是要由法官執行。
引用:
浪花 威望 +3 排長可以去唸神學院囉 2010-11-17 10:21
我也想去讀佛學院!

[ 本文章最後由 排長兼軍醫官 於 2010-11-17 10:46 編輯 ]

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講到這種問題小弟有個看法

就是當年怎麼聘的(聘是台語)
現在就怎麼玩

別當年開了堆條件把人家拐進門
現在利用完了就一腳踢開還把該給的都取消或少給了



這樣感覺不太好哩





 

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引用:
原文由 排長兼軍醫官 於 2010-11-17 10:10 發表


「耶和華說:『我的意念非同你們的意念;我的道路非同你們的道路。
天怎樣高過地,照樣,我的道路高過你們的道路;我的意念高過你們的意念。』 」(以賽亞書五十五:8-9)

關於終身俸是否符合神的公義?人人 ...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
嘿咩....偶個人也是對偶個人認為...有礙[社會觀感]的政策...放放炮...

例如...我國隱藏性負債約13兆..[主計長也醬子說]..其中..

[公務人員退憮基金未來支付缺口]   約1兆3千億....
[軍公教人員屬於恩給制前支給付義務]  約2兆3千億.....
       陳節如委員說的

這兩項加起來約...4兆耶....

政府假如不加以改革處理...會粉難看耶..

偶只管質疑放炮...不管宣判~~~

[ 本文章最後由 工四火箭砲長 於 2010-11-17 11:06 編輯 ]

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引用:
原文由 ㄚ志 於 2010-11-17 09:45 發表


管大:

我對您動不動就說誰該受歷史譴責這樣的言語有點無法接受,每個人心中有一把尺,誰都說自己是真理,這個社會豈不大亂。

師範大學單獨設立,不只是台灣這樣,把師範院校與軍妓制度相提並論,是對師範 ...
阿志大:

你太激動了,請聽我解釋。

我對兩蔣惡行的敘述:前半段「師範學校單獨設校,就跟軍妓制度、菸酒公賣制度、中學生的中正頭與西瓜皮一樣,都是日本先有,兩蔣追隨的。」這個部分是事實陳述;後半段「一個是始作俑者,一個是發揚光大,都該受到歷史譴責。」這一部分是我的主觀評論。

在事實陳述的部分,我認為兩蔣的惡行有很多,但政工監軍、校園裡有教官、有安全秘書(人二)、有黨部;這些做法日治時代的台灣沒有,老蔣來台後才有。

但師範學校單獨設校、軍妓制度、菸酒公賣制度、中學生的中正頭與西瓜皮,這些是日本殖民台灣時就有的制度,戰後日本本土廢止了,兩蔣在台灣卻沿用40年,這是客觀事實。

也許因為你是師範學校出身,所以對我後面提到的軍妓制度這幾個字很反感,可是你理智的繼續往下讀,如果跟公賣、髮型等是一連結,你就知道,那只是事實陳述,沒有任何褒貶。

我反對師範單獨設校,跟我反對軍妓、反對政工一樣,那是因為我認為國家公權力不該涉入這些範圍,誰執政要碰這些我都反對。但我從來沒去抨擊在這個制度裡求學謀生的人啊!這是完全兩件事。

一般大學能不能設教育學分,與軍妓、政工等問題一樣,不要說我這窮編輯管不了,你這中學老師也管不了,就算是教育部長、國防部長,甚至行政院長,都無權決定的。這些制度問題在戒嚴時代明明就只有那個當權者能拍板決定,我也只追究那當權者的歷史責任。

當然,在主觀評論部分,誰都可以不認同我的「歷史譴責」,這一點我坦然接受。舉個最簡單的例子,現在對中學生家長民意調查,贊成中學該有髮禁的還居多,不過髮禁尺度不是中正頭與西瓜皮那麼誇張就是了。那個我沒辦法,我要譴責的歷史,竟然卻是社會大多數人所認同的。

我反對國家用公權力壟斷師資培訓,那跟藍綠無關。你應該知道,我發表任何想法,也都跟綠營無關。就算師範學校裡有綠營人物,甚至綠營執政收編了師範學校,也無法改變我對公權力壟斷師資培訓的堅決反對,這是價值觀的問題,不是族群或政治偏好。

我對台灣教育部一半以上要管的事我都反對,不是說那些事不能管,是該由誰來管?

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如果對待軍人的態度是刻薄、斤斤計較,還有人願意從軍嗎?年輕人純真的熱血熱情也變得冰冷,意志消沉...,

台灣人對於買藥補身體向來是肯花敢花又愛花,要是對於國防建設國家安全也有這樣的熱心熱情,不知該有多好

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引用:
原文由 小瓜呆 於 2010-11-17 00:01 發表
軍友問兩蔣時代為何堅持寧可讓教師年年缺額,甚至寧可花大筆公費在封閉的師範學校訓練師資,而且每間學校還都沒多少學生,根本不符投報酬率。就算自費,也有一大堆學生要修教育學分,要補習考代課老師,這真的與政治操控有關嗎?
我當然也知道,說再多依然是信者恆信,不信者恆不信。
其實同樣問題,大家也回頭想想,陸官是天子門生,非陸官出身在軍中即使有學識、有人望、有戰功如孫立人,最終也沒好下場。
但好笑的是老蔣來台後依然搞一個政工幹校,幹校畢業了之後要做什麼,到軍中監控陸官畢業的。荒唐嗎?不,這就是獨裁者,他的腦筋就是這樣。
為什麼師範學校一定要獨立設校,為什麼兩蔣時代年年教師缺額卻不開放大學設立教育學分,如果有人覺得這跟兩蔣政治監控無關,沒關係,請自己想個好一點的理由告訴大家。
...
學長
您這就邏輯真的非常大的不通了
是你一直強調兩蔣挾制了我們..兩蔣監控了師範體系...自己不提出明確的證據!
卻要我們沒有質疑的人提出證據?
而且已經有這麼多師範體系的學長說出自己的親身經歷..您還是堅持己見!!...這就真的需要您提出證據來說服我們了!!!
就像之前我沒有質疑過兩蔣的性別..您卻要我提出兩蔣性別的證據....這真是邏輯大大不通!!!

大家應該知道我也是基督徒
我非常不認同用聖經的話來在這裡與別人爭論
在這裡以聖經來指控別人(或是爭辯世俗事)...是會使外邦人跌倒的
耶:46:12
列國聽見你的羞辱,遍地滿了你的哀聲.勇士與勇士彼此相碰,一齊跌倒.

聖經的經節引用也必須要查考前後文...以及原文聖經..更是需要利用串珠聖經來對証...
而且兩蔣身邊有著非常虔誠的牧師之女..宋美齡在旁輔佐..難道他們不會相信..
箴:14:34
公義使邦國高舉.罪惡是人民的羞辱.
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請禱告避免被"耶洗別"的靈所掌控轄制!

[ 本文章最後由 djelvis 於 2010-11-17 11:09 編輯 ]

284師砲兵1135營砲二連(金門苗圃"現為金門植物園").. 指揮所上兵水平手

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