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引用:

原帖由 M2_4.2 於 2008-04-19 03:07 發表
第一批戰車，張作霖的東北軍擁有的法國雷諾FT-17。

跟四二砲長官報告，小弟茲轉錄官方史料如下：
【民國二十二年春，張學良以瀋陽兵工廠自製之裝甲汽車四輛以及法國製雷諾FT-17兩輛贈與中央，經將此批車輛撥交黃埔軍校作為教練用車，而後曾於江西瑞金剿匪戰役中使用。】

裝甲兵在民國十八年三月一日建立於南京，以財政部稅警團甫自英國購回之「克登勞爾特」小戰車十八輛（Carden-Loyd tankettes），撥交教導第一師騎兵團機槍排接收，創立戰車隊，任張傑英、陳傑禧為正、副隊長，此為我國裝甲兵部隊創立之濫觴；後於民國二十一年五月一日，將戰車隊改隸於交通兵第二團。

[ 本帖最後由 Roach-H 於 2008-04-20 23:22 編輯 ]

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引用:

原帖由 M2_4.2 於 2008-04-19 04:42 發表 [
1935年國軍購入的英製卡登洛依德M1931兩棲戰車，並編成第一戰車營

引用:

原帖由 M2_4.2 於 2008-04-19 04:42 發表 [
國軍的維克斯六噸輕戰車，看到的資料說是總共買了20部，編入裝甲第一及第二營中

同前，亦為官方資料：

民國十八年三月一日，先總統　蔣公於南京以財政部稅警團甫自英國購回之「克登勞爾特」小戰車十八輛，撥交教導第一師騎兵團機槍排接收，創立戰車隊，任張傑英、陳傑禧為正、副隊長，此為我國專業裝甲兵部隊創立之濫觴。
戰車部隊為機械化部隊，隸屬於步兵師終究不是長久之計，因此便於民國二十一年五月一日，將戰車隊改隸於交通兵第二團，並改任黃人俊為隊長。斯時國造裝甲汽車相繼出廠，繼而成立裝甲汽車隊，任邵渭清為隊長，與戰車隊同屬於交二團編制，但於江西剿匪戰役中因戰鬥時間過長，導致機件損壞不堪修復，後撥編入汽車大隊，擔任教育運輸任務。
民國二十三年十一月，政府自英國購回維克斯砲戰車及維克斯水陸兩棲戰車各十六輛，及若干附屬車輛，成立戰車營，任朱錫麟上校為營長；第一連配備維克斯砲戰車，代號稱為「虎」連，第二連配備維克斯水陸兩棲戰車，代號稱為「龍」連，第三連為舊有之戰車隊所改編，另成立無戰車之第四連，做為預備連，而該營教育訓練與人事管理，仍然隸屬於交通兵第二團辦理。該營後於民國二十四年一月，交通兵學校與輜重兵學校合併後，為應教學需要，改編為戰車教導營。由彭克定上校擔任營長，以配合學校實施教育訓練事項。

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引用:

原帖由 M2_4.2 於 2008-04-19 23:30 發表
英軍援助的Bren機槍載運車(Bren Gun Carrier)，總數不明

此應為駐印戰車營之訓練裝備，理論上未與駐印戰車營一同歸國，
但是敝人有見過該型車輛配賦於機械化學校訓練營之照片，該照片上約有三∼四輛.

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引用:

原帖由 M2_4.2 於 2008-04-19 03:09 發表
抗戰初期，國軍擁有少數德製的一號戰車

民國二十六年以原隸交輜學校之戰車教導營為基幹，另增戰防砲一營、交通司機踏車隊、交通兵團裝甲汽車一隊以及防空學校高射砲一營，合編成立為裝甲兵團，並以甫自德國購回之「克虜伯戰車」編入該團。
「克虜伯戰車」即PzKpfw.I A，一般通稱為「一號戰車Ａ型」.

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引用:

原帖由 M2_4.2 於 2008-04-21 22:00 發表
感謝Roach-H大大的說明
北洞六大大，我沒現金，您收可以跳高的支票嗎？
抗戰前國軍也配有一些日製94式"豆戰車"

報告四二砲長官,您所引用的這張照片,應是隸屬於汪精衛的部隊,而非國軍.
真相在此:
http://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/newpage69.html

某位仁兄(小弟不認識他是何許人也)的部落格也是引用了這張照片,並且有同樣的誤解,
只可惜對方不接受小弟的指正,並將小弟的回應刪除...(可惜了..)
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!DuSBqBSWEkatxFG0E71XuQ--/article?mid=63&prev=68&next=55

我裝甲兵是於抗戰勝利後才有使用該型車輛.
日軍正式名稱叫:"九四式輕裝甲車",我軍就直接叫"九四式輕戰車"(也有"小戰車"的說法,不過似乎不是官方稱呼)

小弟以前曾做過一些94式的調查,請參閱:
http://www.rocmp.net/viewthread.php?tid=6264&extra=page%3D1%26amp%3Bfilter%3Dtype%26amp%3Btypeid%3D29

目前在裝校的那一輛94式,小弟從資料與老裝甲兵的口述回憶判斷,
認為是在台灣接收的,去了廣州,海南島,回到基隆,再去了舟山才回台除役.

[ 本帖最後由 Roach-H 於 2008-04-22 00:06 編輯 ]

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引用:

原帖由 M2_4.2 於 2008-04-21 23:53 發表
再度謝謝Roach-H大，以抗戰前日本陸軍及國府間的關係，很難想像日本會賣戰車(雖然是鐵皮車，寧海號要不是有日本海軍的撐腰，海軍也是拿不到的)，但由照片中德式M35鋼盔，再加車身上的青天白日徽，很容易讓人誤會。我 ...

長官好說,國軍裝甲兵這一塊區域的資料很少,雖說也有人出過相關書籍,
但是說實在的,還是不夠深入,後來也沒有持續投入下去.
也許是小弟的情況特殊吧,畢竟能在某單位中"挖"資料的機會也是千載難逢的機緣巧合,強求不來.
即便如此,仍然有很多東西查不到,要嘛就是語焉不詳的隻字片語,要麻就是僅有一張無說明的照片,
這教人從何查起啊?所以很多時候還是得靠"判讀",然後等"緣分"降臨......

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引用:

原帖由 M2_4.2 於 2008-04-23 00:38 發表
這張照片說是M5，可是我實在分不出和M3有何不同

國軍使用過的是M3A3和M5A1.
M3A3是駐印戰車營帶回來的(不是全部),M5A1是38年跟美國買回來的(汰除裝備).
簡單的外觀辨視,M3A3和M5A1的分別,一要看車頭,二是要看車尾.
M3A3的兩側裝甲呈傾斜狀,M5A1則是垂直狀.
M3A3的引擎室部分呈平直狀,M5A1則有明顯隆起.




資料來源:


[ 本帖最後由 Roach-H 於 2008-04-23 23:16 編輯 ]

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引用:

原帖由 南洞捌 於 2008-04-23 06:58 發表
Roach大大，我部落格的轉貼文也要謝謝您的更正
http://tw.myblog.yahoo.com/jjl-memoir/article?mid=23&prev=29&next=22&page=1&sc=1#yartcmt
（是您沒錯吧?）

好說好說,碰巧看到了就囉唆一下...
您那篇文章在很多地方都看得到,個人估計是根據網路以及雜誌(應該是兵器戰術圖解,曾有兩三期在講這些,裝甲兵部份資料亦為個人所提供)東抄西抄而成.

總之,小弟提供的東西您可放心使用,因小弟手上所能引用之資料,悉數(近全部)皆來自於裝校隊史館.

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引用:

原帖由 機械工兵 於 2008-04-23 03:25 發表 怎覺ㄉ在抗日當時國軍裝甲弱不禁風ㄉ樣子.好像一發就可解決.美.英.俄三國軍援的甲車怎跟它們當時作戰時使用ㄉ不太一樣~~~~

首先,我軍裝甲兵創建之時,時值一戰後戰車研究發展緩慢之狀態,
在1920~30年代,僅有配備一或兩挺機槍之小型戰車說是蔚為風尚也不為過.
(如英國維克斯系列,義大利CV33,德國PzKpfw.I,波蘭TKS等等....)

後來輸入的維克斯六頓戰車,我軍通稱為維克斯砲戰車,配備一門47mm砲(倍徑超短...),
其底盤設計為多國所採用之,如蘇俄T-26,波蘭7TP等等..

整個抗戰期間,裝甲兵之實質主力是蘇俄T-26以及義大利CV33,
維克斯砲戰車&水陸戰車以及德國PzKpfw.I戰車,大多數在上海－南京保衛戰中損失．
雖有於民國30年向法國(應是維奇政府)採購25輛雷諾戰車之紀錄,
雖欠缺相關資料及證據,個人認為應是下圖這輛:


(這輛絕不是UE,從底盤來看比較像是AMR系列,但是確實型號我還查不到.)

再者,日本戰車性能不佳為公認之事,不論是火力或是防護力均遜於他國同級別戰車,
因此我軍所獲得之戰車雖為輕戰車級別,但對付日軍戰車亦是遊刃有餘.

[ 本帖最後由 Roach-H 於 2008-04-24 22:08 編輯 ]

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引用:

原帖由 M2_4.2 於 2008-04-23 22:49 發表
圖為毛爺爺閱兵(97式戰車)

啊,請長官參閱我軍檔案資料照片:





原書中之資料為錯誤的,兩者應該對調才是正確.
日軍之正式編號:配備57mm砲者為九七式中戰車,配備47mm砲者為九七式中戰車"改".

[ 本帖最後由 Roach-H 於 2008-04-23 23:12 編輯 ]

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引用:

原帖由 M2_4.2 於 2008-04-22 00:38 發表
Roach-H大，其實不只是裝甲兵，國軍許多兵種，甚至軍種由於連年戰亂，相當多的資料或是錯亂，或者遺失，實在很可惜。
蘇聯援助的BA-6甲車

報告長官,這張圖看來像是新疆盛世才部隊的喔,不像是國軍的.

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引用:

原帖由 M2_4.2 於 2008-04-24 00:33 發表
再次謝謝Roach-H大。國軍由於心態極端保守，許多實際上已經不是機密的資料，仍然是留中不發，任由軍事迷到處去亂挖資料，結果當然是各說各的，很難拼出真相。

像這種事情,小弟只能說遺憾....
民國五十年代的史政工作十分落實,裝甲兵最重要的兩本官方史料都在該時期出版.
(裝甲兵建軍史,裝甲兵建軍畫史)
但是之後呢?

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引用:

原帖由 鐵男 於 2008-04-24 09:17 發表
喔買尬~~~~~~~~~~~~九七式中戰車的主砲口徑竟然比66火箭彈還小  

喔,其實火砲的威力不能光是看口徑而已,還要看倍徑、彈種,以及製造國的工業技術能力.
以九七式為例來說,九七中用的57mm砲之穿甲威力其實是遜於九七式改的47mm砲.
(九七式改的47mm砲倍徑較長)

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補充幾張比較清晰的圖,請四二砲長官及其他長官參閱.

M3A3輕戰車&M5A1輕戰車


M3A3&M5A1後方


M3A3輕戰車


M3A3後面


M5A1輕戰車


M5A1後面


[ 本帖最後由 M2_4.2 於 2008-04-25 00:29 編輯 ]

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引用:

原帖由 M2_4.2 於 2008-04-24 01:00 發表
國軍被擄獲的T-26戰車，於日本展示

同地點展示的其他戰車照片(這些被日軍擄獲的戰車已經毀於戰末空襲中)
http://www2.ttcn.ne.jp/~heikiseikatsu/mokei/1ghotank.htm

在上海被日軍擄獲的維克斯六頓戰車:
http://www.warbirds.jp/heiki/6ton.htm
http://www.warbirds.jp/heiki/6ton_3.htm
http://www.warbirds.jp/heiki/6ton_4.htm