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鬧夠大的圈地事件

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消防水瞄手兵

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第 46 則發表於 2010-07-25 10:55 - 發短訊 - 加好友

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原文由老皮於 2010-07-25 10:42 發表

這種案件是經過營建署、工共公程委員會審查後奉行政院核定的，豈能任意變更調調整，會遭監察院糾彈的，至於群創與政府之間必然是有正式具法律責任的協議，目前只是暫緩而已，若逕自單方面取消該案，會有法律層面的 ...

長官講到重點-時間!
規劃到徵收核定7年.有無必要(法律不審查行政目的只審查過程合不合法)
或是有無廠商要進駐(經濟效應)已不是無關係了.
既然做了這樣的徵收企業是否要進駐又或是打算進駐後來反悔都不重要
因為事實已成
除非縣政府初期就取消/撤銷這項徵收..問題是很難
重點是做成這樣的徵收利益歸屬哪方??到底是為了吸引企業進駐發發展經濟還是炒地皮/利益輸送??
裏頭就很耐人尋味....
劉縣長千萬別成為第二個落跑何X輝..
PS:邊裝表學長您的筆記可否借我列印??很讚的筆記

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340

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被下咒的可憐人

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第 47 則發表於 2010-07-25 10:58 - 發短訊 - 加好友

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原文由 362 於 2010-07-25 10:43 發表

拍謝嘿
如果說吃米不知米價
我絕對是這種人
我至少10年不知道米一斤多少了
我只知道一碗白飯10元..

照您這樣說
10公斤米340元算好價麼?
一分地能收幾公斤米阿?
一分地的生產成本大約是多少阿( ...

成本和收成量問題會依照地區　品種和種植期以及當年氣候而有不同
所以這問題很難回答你
如果你要農政單位的標準數據　那這數據不能用　因為那是實驗得來的　

就一包米340元這問題問我父母看以前過剩時的米價
以前一包是兩百多元  那時還沒讓外國米進口
以從農的角度來說一包米340元  農民說太便宜
但從民的角度來說還滿貴的

如果以一碗白飯十元來說  太貴了!

部落格格友小賤賤在電視上曾說
糧商以３４０元向我們農民買米
賣到消費者手裡　一包還是３４０
這中間有什麼?　當然是混米囉!

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被下咒的可憐人

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第 48 則發表於 2010-07-25 11:01 - 發短訊 - 加好友

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原文由 編裝表 於 2010-07-25 10:49 發表
這是我的筆記
【土地徵收程序】(1)公聽會並報許可=需用土地人興辦之事業依法應經目的事業主管機關許可者，於申請徵收土地或土地改良物前，應將其事業計畫報經目的事業主管機關許可。需用土地人於事業計畫報請目的事 ...

依您的看法　依據最後一條　那這件事　該是違法的囉!
（就半夜鏟除稻米這件事來說)

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第 49 則發表於 2010-07-25 11:04 - 發短訊 - 加好友

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原文由 362 於 2010-07-25 10:47 發表
我還有一個小小問題
不知哪裡有這樣的資料可查或是哪位軍友有了解

台灣農地佔可用地的比率大約是多少(當然扣掉山之巔海之濱之類的)?
台灣農民佔全台工作人口數的大約百分比?

到農委會的網站去看看　或許有!

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第 50 則發表於 2010-07-25 11:10 - 發短訊 - 加好友

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原文由老皮於 2010-07-25 10:42 發表

這種案件是經過營建署、工共公程委員會審查後奉行政院核定的，豈能任意變更調調整，會遭監察院糾彈的，至於群創與政府之間必然是有正式具法律責任的協議，目前只是暫緩而已，若逕自單方面取消該案，會有法律層面的 ...

那麼　如果開發好了　　群創說不要
那是不是要群創付出應有的成本？
我看　到時候人家又說要逼他離開台灣了!

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暱稱：編裝表

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第 51 則發表於 2010-07-25 11:18 - 發短訊 - 加好友

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說實在的大埔圈地事件就行政程序而言是沒錯的(依土地徵收條例之規定)
若真有錯，那些縣府、內政部主管土地徵收事宜的公務員早就捉來砍頭重練了
錯的是執政當局的心態，依土地法及土地徵收條例之立法精神來看土地徵收最重要之要件是，所擬興辦之公共事業或徵收目的需存在足以剝奪私人財產權之公共利益；切需是經過「選擇的、重大的、特別的公共利益」。於是，土地徵收所須具備之公共利益，需經過過一個具體的公益與私益衡量之方式來肯定之。司法院大法官釋字409號解釋已明確指陳。自早年之土地法，乃至目前之土地徵收條例，對於判斷土地徵收所要求公共利益之機制規範，實可謂付之闕如再者，土地徵收絕非是公共事業用地取得的優先手段，更非唯一的手段，換言之，它應該是最後、非常不得已的手段。但是，長久以來，我國各級政府部門承繼了過往威權時代的陋規，對於公共事業用地的取得，習慣輕易採用徵收手段為之，因此我國土地徵收之件數為數甚多，相當的驚人，而這是各先進民主國家根本看不到的怪異現象。
現在針對所謂『公共利益』是由官方來解釋，當然官方說了就算，今日大埔事件只是突顯出我國土地徵收政策上的謬論現象，根本問題還是要靠立委豬公們好好修法才是!!

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第 52 則發表於 2010-07-25 11:22 - 發短訊 - 加好友

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原文由 編裝表 於 2010-07-25 11:18 發表
說實在的大埔圈地事件就行政程序而言是沒錯的(依土地徵收條例之規定)
若真有錯，那些縣府、內政部主管土地徵收事宜的公務員早就捉來砍頭重練了
錯的是執政當局的心態，依土地法及土地徵收條例之立法精神來看土地徵 ...

這些　就是一開始大家討論的重點　
現在的問題在　怎樣才能讓那些見利忘義的立委諸公
把這惡法做修正

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我就是阿布了解嗎

1851T

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第 53 則發表於 2010-07-25 11:31 - 發短訊 - 加好友

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米是最基本食糧如果只是一昧靠進口現在你是看不見後果等到20年後你就知道有錢也買不到糧食
的痛苦.
一個小麥粉飆漲連帶其他下游產品上漲你要不要去買?
一個玉米大漲帶動其他畜產副產品大漲你會不會去買?
就像石油那樣.炒到最後價高者得那沒錢的國家怎麼辦?他要不要買?

前年東南亞米食出口國(泰國.寮國.越南等)才要組成一個類似石油輸出國的組織進一步要控制米價
現在台灣有錢買沒感覺等到你需要大量依賴進口看他們臉色時那就慘了

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第 54 則發表於 2010-07-25 11:34 - 發短訊 - 加好友

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這些諸公哪一個不是幕後黑手阿?沒徵收沒利益要搞怎麼建設前就知道就先去搶土地
等到建設下去再轉手賣土地這些人真是偷吃不擦嘴

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浪花本作者已被刪除

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第 55 則發表於 2010-07-25 11:41 - 發短訊 - 加好友

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第 56 則發表於 2010-07-25 11:53 - 發短訊 - 加好友

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原文由浪花於 2010-07-25 11:41 發表
「大埔事件」的來龍去脈，我是不清楚；新聞裡好像苗縣府是以公告地價為準去徵收？？？！！！
事件鬧的沸沸揚揚，這些支持農民的、是「借事鬧事」，還是真的在幫農民呢？
如果、我沒記錯，土地徵收條例裡、應該是有 ...

`
時間差``
`
好像還有時間差的問題``五年前徵收價格是正常價格``旁邊沒被徵收到的自然大漲特漲不知多少倍```
`
第二批被徵收的當然希望用大漲後的市價徵收```
`
如果我是第一批守法配合徵收者`只拿到正常的錢`我一定對第二批不爽```(這邊人較多`但沒出來鬧`)
如果我是第二批被徵收者`我有機會賺大錢``我當然拼命爭取```(這邊人較少`但鬧的兇)
`
誰都沒錯`為了更美好的生活``
`
如果您是政府`讓第二批人賺大錢````怎對的起第一批人``所以不能妥協```
但是不讓第二批人如願``又被批政府傷農```

[ 本文章最後由阿三於 2010-07-25 11:54 編輯 ]

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浪花本作者已被刪除

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第 57 則發表於 2010-07-25 12:07 - 發短訊 - 加好友

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暱稱：編裝表

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第 58 則發表於 2010-07-25 12:14 - 發短訊 - 加好友

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原文由浪花於 2010-07-25 11:41 發表
「大埔事件」的來龍去脈，我是不清楚；新聞裡好像苗縣府是以公告地價為準去徵收？？？！！！
事件鬧的沸沸揚揚，這些支持農民的、是「借事鬧事」，還是真的在幫農民呢？
如果、我沒記錯，土地徵收條例裡、應該是有 ...

目前我國土地有三價：公告現值、公告地價、市價
公告現值=政府爲課徵土地增值稅所定每年公告一次之公告現值
公告地價=政府爲課徵地價稅所定之每三年調整一次之公告地價
市價=不說你也知道
土地徵收條例中針對地價補償是以按徵收當期之公告土地現值補償其地價在都市計畫區內之公保地應按比鄰非公保地之平均公告土地現值補償其地價前項徵收補償地價必要時得加成補償其加成補償成數由直轄市主管機關比照一般正常交易價格提交地價評議委員會於評議當年期公告土地現值時評定之一般所稱『正常交易價格』指經由調查當年其一般正常交易價格所估計之『區段地價』
所以徵收地價補償基本上目前是以公告現值加以補償

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340

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第 59 則發表於 2010-07-25 12:18 - 發短訊 - 加好友

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原文由浪花於 2010-07-25 12:07 發表

拿到徵收補償金，不必急著揮霍花掉……
如果、真的對「種田」有興趣，就趕快再去買農地；如果、對這個工業區發展有信心，就趕快去買週邊的土地……
如果市場成交價一萬，政府以一萬來徵收﹙買﹚，那就趕快「賣」 ...

浪花大:
不是農地　就可以種想種的作物
我也想到別的地方買農地
但那些地方　種不出好瓜來啊!

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114.41.3.x 路人

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第 60 則發表於 2010-07-25 12:25 - 發短訊 - 加好友

路人接受C大指教,在此更正台灣大部份農地不宜轉種雜糧之說
但換個方式說,稻田轉作雜糧,更難賺錢維生,這總沒錯了
種附加價值高的農作,當然是可行的,問題是現在守著田地的多是老農,就是習慣做稻作
時下沒幾個年輕人願意務農,別說務農,連製造業也沒什麼意願做

老農總有凋零的一天,年輕世代又乏人接手
田間發現2-30歲的年輕人務農,幾乎快可以上新聞版面了
冠冕堂皇的訴求保留農地,當真圖個自家農地可以永續耕種?大家心知肚明
就說征條高鐵用地,從北到南造就多少田僑仔..要不寄望將來的都更

時過,境會遷,觀念當與時俱進,台灣也會有鬧饑荒的時候??
若有也是因天災造成非常短暫的缺糧.
最接近的例子是下二天暴雨,整條街喊救命沒東西吃了,要政府派兵送便當去

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