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一定強旅長(王國強)

Stay Hungry , Stay Foolish   放下身段 , 放開心胸 , 多交流學習 , 絕不是壞事 !

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要求特戰接受「館長」格鬥訓 他批評國防部自失專業 ( 2019-11-21 聯合報 )

國防部研擬要求軍種派員接受網紅「館長」陳之漢格鬥戰技訓練,前陸軍涼山特勤隊長、備役中將王國強今天說,部隊目前不缺格鬥師資,陸軍特勤隊現役及已退伍人員,有連續三年得過全國散打王比賽的冠軍,他批評國防部自失立場,捨本逐末、棄守專業。

網紅「館長」陳之漢月前受邀為國防部拍攝國防部政治教育「莒光園地」,在節目中與總統蔡英文同框,同時在民進黨立委王定宇接洽下,館長還計畫自費為國軍訓練格鬥技,由軍方派員到陳之漢的健身俱樂部受訓。但消息曝光後,遭到各界批評,陳之漢一度宣稱放棄訓練計畫。但據稱在高層要求下,國防部要求明年起軍種將派40人到陳之漢的「成吉思汗健身俱樂部」培訓「戰技」,消息在軍內引發反彈。國防部坦承正在規劃,但否認有高層指示。

前陸軍涼山特勤隊長、備役中將王國強今天在臉書貼文表示,他個人已退伍多年,嚴守不在其位,不謀其政的份際,絕少對國軍的部隊訓練説三道四,但是這則新聞,真是令人不忍坐視!

他表示,陸軍特戰部隊、特戰訓練中心、涼山特勤隊、陸軍官校學生格鬥社團、步校體幹班、海巡署特勤隊、國安局特勤中心等單位,多年來間續均有委請中華武術散打搏擊協會指派專業武術教練,指導格鬥技並開辦格鬥師資班,就連憲兵特勤隊及陸戰隊特勤隊的隊員,亦多有以個人身分報名參訓與參賽,可以說散打搏擊的格鬥技能,以及師資種能、訓練模式已在各特種、特戰部隊紮根且已見成效,在歷年散打搏擊競賽都有亮眼成績。

王國強說,部隊目前不缺格鬥師資,除了散打搏擊協會既有多位優秀教練外,尤其是陸軍特勤隊現役及已退伍人員,有連續三年得過全國散打王比賽的冠軍,亦有多位在各個量級比賽的冠軍好手,都堪當種能教練。

王國強表示,問題不在沒有師資、塲地,而是部隊各級長官重視與否,部隊是否落實訓練?

王國強批評,而今竟然因為民進黨王定宇委員非專業的意見及施壓下,國防部高層竟然自失立場?要國軍精鋭部隊派員到以健力重量訓練為主的健身中心,由頗具爭議的陳之漢館長來培訓師資?

王國強感嘆說,軍方高層若是如此捨本逐末、棄守專業立場,實在令人遺憾!基層官兵將怎麼看待既不了解部隊,又沒有肩膀的長官?

[ 本文章最後由 柴老爹 於 2019-11-23 19:55 編輯 ]

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  • 天津台商 金錢 +10 我很贊同!國強兄是我認識最精實的軍人,未能高昇真是可惜。 2019-11-25 15:39

  • Alona 金錢 +5 我很贊同! 2019-11-22 06:17

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實戰是檢驗戰技的唯一標準 ! 近身格鬥在小規模特種部隊作戰中 , 依然重要 !

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館長訓練國軍/特勤前教官:戰技不只是練大肌肉 (聯合新聞網        2019年11月22日)

網紅「館長」陳之漢說要幫國軍訓練肌力及格鬥,警方特勤部隊前隊長教官都認為這種訓練對軍警的幫助不大,練大肌肉對國軍戰技並無幫助,求外援訓練國軍「宣傳效果大於實質意義」。

一名特勤中隊前隊長直言,警、軍的訓練目的和健身房訓練目標根本不同。軍警訓練戰技有順序,先要求是在大太陽底下全副武裝跑步,有了充分體力打底後,接著接受翻牆、越窗、鑽洞等細項訓練,如果練到像館長這麼大的肌肉,有很多動作會做不出來,對軍警攻堅制敵人員來說,靈活度的訓練是更重要的部分。檢視各國軍警部隊,大多數就是要求訓練體能、技術與靈活,如果每個人身材像館長這樣,就訓練目的來說可以算是失敗。

另名特勤部隊教官表示,軍人格鬥目的就是殺人,如何利用一柄短刀、一雙拳頭,在最快時間擊斃對方,對軍人而言就是最好的格鬥技。

他說,軍中格鬥訓練有兩種,先訓練莒拳或八極拳,奠下紮實體能基礎後,再進一步教授殺人格鬥技。健身房的散打或泰拳訓練,雖然對應敵反應有幫助,但絕不能代替原有的軍中格鬥訓練。因此,各國軍方都會發展自己的格鬥體系,但都沒有將散打或泰拳當作主要技術,只是作為參考。

前隊長及教官表示,軍警單位訓練所屬人員戰技,有時會找外界專業人士來截長補短,但絕非完全依賴外援,相信國軍也懂這樣的道理,如果只是要訓練肌力或格鬥,軍警單位教官有此能力者大有人在,沒必要對外求援。

[ 本文章最後由 柴老爹 於 2019-11-23 19:57 編輯 ]

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  • Alona 金錢 +5 讚!讚!讚! 2019-11-22 15:24

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不要做太多無聊的戰技表演 , 長官能頂住壓力 , 部屬才有時間練拳 , 是不是應該多跟外面交流學習? 去請教內行人吧 !    





[ 本文章最後由 柴老爹 於 2019-11-23 20:54 編輯 ]

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原文由 Alona 於 2019-11-22 15:33 發表
看到 【常東昇】大師,倍覺親切。
教我摔跤及拳術的老師 【武紹林先生】是 常大師的師兄。我曾在步校戰技班受訓24週。
爾後在69師當一陣子 戰技教官。想起被 武老師一記窩心腿踢飛....往事歷歷 感謝 老師 教 ...
Alona 前輩 , 劉雲樵大師 , 常東昇大師 , 武紹林大師 , 他們那一代的高手 , 都有幾個特徵 :

(1) 自幼習武的武癡 , 而且有機會學習最正統的中華武術 !

(2) 適逢國家動亂 , 實戰經驗豐富 : 如劉雲樵大師是著名的情報人員(長江一號) , 親手誅殺不少日軍 ; 武紹林大師除了正面白刃戰 , 也在山東從事敵後工作 , 制裁不少敵偽人員 ; 常東昇大師除了是武狀元(摔角冠軍) , 從無敗績 , 還曾擔任警官學校總教官 , 國內外弟子無數(包括知名鑑識專家李昌鈺博士) !   

(3) 若非國共內戰 , 兩岸分治 , 他們這些了不起的大師級人物 , 根本不會來台灣傳播北方武術 !

國軍現在就是資源不足 , 很難招募優質人才 , 也沒有實戰機會 , 難得有機會與外面交流 , 就應該放下身段 !

[ 本文章最後由 柴老爹 於 2019-11-23 20:04 編輯 ]

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  • Alona 金錢 +10 精品文章! 2019-11-22 16:39

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原文由 昇哥 於 2019-11-24 08:20 發表
個人拙見
我是不知道格鬥是在比賽什麼?
但是比賽的格鬥是跟戰爭中的格鬥絕對不一樣的!!
一個是只要獲勝就可以,另一個是不是你死就是我亡的結果!
昇哥前輩 , 您可能聽過中國大陸有個人物叫"徐曉冬" , 許多"太極拳大師" , "永春大師", 也是說"傳統武術是殺人絕技 , 不能輕易使用 , 一出手就會致人於死地!" 結果徐曉冬跟他們打 , 有10秒鐘被擊倒在地的 , 有50秒(含休息時間)流鼻血昏倒的 , 就沒有一個人真正擊敗過徐曉冬 , 他只是一個年近四十的普通格鬥選手 !  

武術是殺人絕技沒錯 , 但是沒有實戰的磨練 , 甚麼都是空的 ! 以劉雲樵大師為例 , 他生長的年代是清末民初 , 基本上沒有王法 , 他年輕時在華北地區四處與人決鬥 , 贏了打死人也沒事 , 輸了就學人家的技術 , 人家看重他的才華 , 也不吝於傳授(比方說螳螂拳) , 所以他是真的身懷絕技 , 兼習各派武術 , 他的成長歷程 , 像不像現代頂尖的運動選手? 棒球選手如王貞治也學劍道 , 海納百川成其大 , 只要有幫助的 , 多交流學習無妨 , 他後來去讀軍校 , 又投身於抗日戰爭的情報工作 , 真的是一出手就致人於死地 !

現代文明社會當然不可能這樣 ! 格鬥是有規則的運動 , 有護具有規則 , 盡可能保護人命 , 又可以練習實戰技術 ; 比起中國大陸很多"嘴砲"武學大師 , 一輩子沒打過架 , 一出手就被人家KO倒地 , 我還是支持把格鬥運動推廣到軍中 , 不要限於單項格鬥(如散打) , 拳擊 , 散打 , 綜合格鬥 , 柔道 , 跆拳 ...... 都是很棒的格鬥運動 , 軍士官退伍後 , 也可以與外面運動產業銜接 , 成為健身教練 , 體育老師 , 開武館 ...... 等等 !   

以上是特種部隊的近身格鬥戰技 , 我的結論就是 : 嘴砲半天 , 不如實戰一場! 致人於死地大師的事 , 不要上場就尿一褲子成為大濕就好 , 上場打個2~3分鐘 , 真的會讓你累到虛脫 !   

至於一般部隊的體能 , 我覺得現在陸軍司令陳寶餘將軍的觀念就很棒 : 運動員戰士 , 不再要求一般軍人5000公尺要跑幾分? 請你吃飽/睡好/多運動 , 有良好的觀念和習慣 , 甚麼運動都好 , 小心避免運動傷害 , 身體好對國家好 , 對你自己也好 ! 刺槍術 , 五百障礙不練也罷 , 與其去擔心有一天戰爭爆發的近身肉搏戰? 不如平常把身體練好就是了 ! 時代已經變了 , 幾乎不可能發生二戰時代的肉搏戰 , 那個機率跟你得諾貝爾獎的機率差不多 , 何況如果真的發生? 那也是靠動物本能 , 誰平常多運動? 誰就比較有勝算 !  

我根本沒學過五百障礙 , 入伍後第一次跑 , 我就比班長跑得快 , 連長就幫我報名黃龍士官隊 ! 老屁股們不喜歡館長陳之漢沒關係 , 運動/武術產業界高手很多 , 多跟人家交流學習啦 ! 陳之漢的師公畢經隆老師 , 那也是了不起的大人物 , 人家是謙謙君子 , 沒有刺青 , 不會幹幹叫亂罵人 , 也有在憲兵學校教過格鬥 , 這樣總可以吧? 國軍多提供一點資源 , 讓特種部隊也可以出去跟人家交流啦 , 與產業銜接 , 就這麼簡單而已 !

國軍不要再拿戰技表演唬爛 , 我以前也表演過很多場 , 都是套招的沒屁用 ! 以前我們至少基本功扎實 , 不管是護身倒法(或搶背) , 在水泥地(或柏油路)都摔過 , 不會受傷 ! 現在特戰那個戰技隊有多誇張你知道嗎? 曾有新兵根本沒練過 , 直接上場摔 , 結果摔死(註1) , 不教而殺謂之虐 , 下方(2015年)影片是在中正紀念堂表演 , 我人在現場看 , 沒有一個人護身倒法是及格的 , 他們根本沒花時間練習 , 也沒有一個長官告訴他們 : 這是一件很危險的事 ! 後面表演的陸戰隊(特勤隊)比較像話 , 大致都在及格以上水準 , 至少能保護自己不受傷 !

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(註1) 阿兵哥表演格鬥摔死 國賠515萬 ( 聯合新聞網 – 2011年11月17日 )

在陸軍服役的陳逸翔被選為戰技表演隊員,在俄羅斯參訪團前表演,但教官未依規定做一周防護訓練,講解一小時就要求他擔任「被摔」角色,摔倒時頭部著地傷重死亡,桃園地院昨判陸軍司令部國賠五百一十五萬元。

「賠再多錢也挽回不了兒子」,陳逸翔母親陳柔鶯每次開庭都強忍悲痛。她說,兒子是她的精神支柱,「當個兵卻冷冰冰躺在醫院」精神上的打擊和折磨不是金錢可以彌補的。

陸軍司令部官員表示,是否上訴還要等國賠委員會開會後才能決定,目前尚在研議中。據了解,陸軍原本打算給陳逸翔父母各七十幾萬元的精神慰撫金,但陳的雙親分別向桃園地方法院提起民事訴訟。其中,陳父所提的訴訟才開第一次庭,還沒有結果。

桃園地院調查,陸軍司令部二○○九年三月,因俄羅斯參訪團參觀,安排士兵表演戰技格鬥,陳逸翔被選為表演隊員,參加戰技格鬥集訓,訓練項目包括「抱雙腿摔」等動作。

依陸軍規定,抱雙腿摔屬應用摔法的中高級動作,危險性較高,操演前學員至少要接受一周「護身倒法」訓練,但因集訓時間緊迫,戰技教官只在操演前教了一個小時護身倒法,就要他擔任「被摔」,陳因未熟練,摔倒時頭部著地。

法院調查,陳逸翔出現頭痛、頭暈等不適情形,向教官反映卻被質疑裝病,要求「跳一跳就好了」,未讓他適當休息,還要他與同袍繼續操練,造成陳屢次落地時頭部撞擊地面,還來不及參加表演即昏迷,送醫後半年不治。

案發後,負責集訓的戰技教官被軍方依過失致死罪判刑一年,但軍方不願國家賠償,陳母打官司替兒子伸冤;法官認定陸軍司令部有賠償義務。

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P.S. sniper 大大 , 沒有多早啦 , 我們梯次差不多 , 從沙灘開始 , 最後都要在水泥地(和柏油路)搶背 , 否則練假的嗎? 循序漸進練習就好 , 大家都可以辦到的 , 沒甚麼了不起 !

[ 本文章最後由 柴老爹 於 2019-11-25 01:29 編輯 ]

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  • waterdondon 金錢 +8 2019-11-24 21:34

  • 3328工兵官 金錢 +3 2019-11-24 21:14

  • uk3196du 金錢 +15 我很贊同! 2019-11-24 20:52

  • sniper 金錢 +5 早期蛙人真的在水泥地 "搶背" 2019-11-24 17:39

  • Alona 金錢 +5 護身倒法 比招式重要,摔車時就懂。 2019-11-24 15:52

  • 269砲指部 金錢 +3 2019-11-24 15:13

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前陸軍涼山特勤隊長、備役中將王國強今天在臉書貼文表示 : 陸軍特戰部隊、特戰訓練中心、涼山特勤隊、陸軍官校學生格鬥社團、步校體幹班、海巡署特勤隊、國安局特勤中心等單位,多年來間續均有委請中華武術散打搏擊協會指派專業武術教練,指導格鬥技並開辦格鬥師資班,就連憲兵特勤隊及陸戰隊特勤隊的隊員,亦多有以個人身分報名參訓與參賽,可以說散打搏擊的格鬥技能,以及師資種能、訓練模式已在各特種、特戰部隊紮根且已見成效,在歷年散打搏擊競賽都有亮眼成績

王國強說,部隊目前不缺格鬥師資,除了散打搏擊協會既有多位優秀教練外,尤其是陸軍特勤隊現役及已退伍人員,有連續三年得過全國散打王比賽的冠軍,亦有多位在各個量級比賽的冠軍好手,都堪當種能教練。

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本來我不想說的 , 有沒有資格? 大家自己去判斷 :  
大概是十年前 , 就是在中正盃的搏擊散打比賽 , 涼山特勤隊員被陳之漢以不到40秒時間KO !
陳之漢拿過三屆全國搏擊散打冠軍 ,後來他再參加也沒意義 , 轉去參加 MMA ; 陳之漢的師父的師父=師公 畢經隆老師 , 年輕時連續拿過十屆全國搏擊散打冠軍 !

[ 本文章最後由 柴老爹 於 2019-11-25 00:46 編輯 ]

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原文由 猛沃營參一 於 2019-11-25 00:55 發表
我是親身經歷過老鬼長官說的 : Alona 金錢        +5 護身倒法 比招式重要,摔車時就懂。 2019-11-24 15:52
大學時體育課選過一年的柔道,老師是五段國手來兼課,每次上課都認真要求先練護身倒法,雖然一星期只有兩小時, ...
猛沃營參一前輩 , 我的意思就是 : 科學/理性/有成效 , 做事情"照起工"-實實在在就好 , 小心運動傷害 , 甚麼幹話都別吹 , 甚麼"鬼"? 甚麼"人間凶器"? 甚麼"殺人格鬥技"? 都是狗屁 ! 把基本功練好再說 , 大家也不要給國軍太多壓力或不必要的任務(如戰技表演) , 多給一點資源 , 多留一點時間給基層部隊 !  
P.S. 我的柔道教練也是上課先暖暖身 , 然後來一段"護身倒法" , 才開始教其他的 , 這樣就玩半小時了 ! 他老是喊 : "眼睛要盯著小雞雞看 , 這樣才會收下顎 !"



[ 本文章最後由 柴老爹 於 2019-11-25 17:03 編輯 ]

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原文由 Guest from 27.105.196.x 於 2019-11-25 19:06 發表
大陸的徐曉東,可能比較實在!
有影片對上有短刃之人,也是塑膠刀,坦承難以應付!
也說過~特種兵在台上,撐不到三分鐘,在戰場上,選手撐不到3秒鐘!
UFC大陸選手李景亮也很低調!
老哥 , 李景亮是我很欣賞的選手 , 難得大家有共通點 !

P.S. waterdondon 前輩 , 我認得他 , 難得大家都欣賞同一位選手 !

[ 本文章最後由 柴老爹 於 2019-11-26 01:30 編輯 ]

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