引用:

原文由 155H神奇砲 於 2008-06-07 17:40 發表
以下2張圖為證據 先在此謝謝阿信大部落格照片

..資料來源阿信大

..資料來源阿信大
那有那位大大知道 ...

所以說原本234砲指部被降格為六二六群？(=營的等級？)
那麼234砲指部原本所轄的砲933~936營跑哪兒去了？
怎麼沒有跟234本部連同樣編在六二六群呢？

340

長城過客大:
師砲兵是屬於群的編制  所以不是降編
群和旅的意思是一樣的

1030

引用:

原文由 坦克貓 於 2009-02-10 22:36 發表


88年21砲指部已實施精實案了嗎  記得21砲在精實案後編成三個砲兵群( 621,622,623)一個防空610群與一個火箭營  防三營是否編有HQ及5個連  全部配備懈樹飛彈嗎    從58砲對調過來的防三營原配備那種裝備   龍岡機場 ...

坦克貓大大
沒錯
21砲在88年編精實案的編裝就已經完成
雖然當時編裝已經完成
但可能部隊尚未完全移編
就像我初到防空群時
防二營尚未納入
連是哪個單位移編的都還不曉得

記得當初還沒有623群
也可能因為是尚未移編
而編裝上卻有的
因為當初指揮部統一作業跟評比
都只有直屬連隊像火箭營、本部連等
以及610、612、622 在做評比

防三營一開始的編裝為榭樹飛彈
不同於防一、二營當時即將接裝復仇者飛彈的編制

防三營並非編制有五個連
應該只有HQ、防一、二、三連
四連=二連
五連=三連

至於當初會稱之為四連及五連
應是移編前的舊有稱呼

因當時防三營整個防一連
及防二連的兩個排當時尚在外島
所以雖有人員編制
卻無裝備
HQ更慘
只有三大主官管跟一個排
排長都不知道在哪
當初HQ的連長還跳出來當防三營人事官
由此可知其實當時雖有編裝
人員武器裝備卻尚未移編完成

後來在一次總部的統一作業中
我才有幸見到我失落在外島的弟兄
交換年籍冊及總機代號
以滿足長官要我們本島群掌握外島部隊的需求
依稀記得當初好像是防一連在金門
防二連的兩個排在馬祖

但因為在下有幸看過編裝表
防三營當初的編制的確與防一、二營不同
人員編制也隨著武器編制而跟其他兩個營不同

而43砲指部隊調過來的防三營
卻是復仇者的編制
所以43砲防空群可能為防一、二營為榭樹
防三營為復仇者?
這我就不是那麼確定了

至於龍崗機場
沒錯
龍崗是有機場的
目測跑到約500-600公尺
跑道柏油殘廢
塔台約四樓高
只是沒在運作了
塔台被拿來堆裝備
還有兩個很大的機庫
漢光演習時被我們拿來當群指揮所
估計是日據時代保留至現代的古老機場
就在龍崗的某小巷當中

不過之後再精實
21砲的轉變好像更大了

這些古老的記憶有些印象很深
有些卻在我去金門之後相對模糊
希望能幫坦克貓大大解惑

[ 本文章最後由 狼官 於 2009-02-11 23:56 編輯 ]

引用:

原文由 cccyt 於 2009-02-10 23:14 發表
長城過客大:
師砲兵是屬於群的編制  所以不是降編
群和旅的意思是一樣的

喔~ 是這樣的啊！
把各師的砲兵單位集中起來成立新的砲指部用意是什麼呢？
跟以往各自配屬在步兵師裡的砲兵單位在功能上有什麼不一樣？

757

引用:

原文由 師經理士 於 2008-06-08 02:26 發表


234師砲指部編裝如下:
砲本連: 駐地台中坪林
防砲連: 駐地后里師部, 與109師防砲連輪值集集兵整中心空防. 編狀: M42雙管40砲車(每排4輛*4排)+連步組2輛=18輛
砲933營: 駐地台中坪林, 負責台中港反登陸戰備, 因 ...

替學長補遺一下.935駐清水時除附近各海岸的反登陸砲擊支援外尚有清泉崗反空降任務(戰備用信管中有準備不少的空炸信管).由於射向完全不同.因此準備了環型駐鋤.砲場的各射向也都早插好標竿.處於隨時可以作戰的狀態

另.長城過客學長.933.防砲.砲本(指揮部)都有歸宿.936有部分由當年的摩步200旅(現在的機步200旅)還是58砲繼承(這點輕鬆大可能比較清楚).934似乎也有歸宿.以前的文似乎有提到但是忘記了.真正完全消失的好像只有最早開始裁撤人員改編的935.小弟退伍的85年12月營上已剩不到一半的人.大多是三ㄎㄧㄠ的待退老兵.很多有下到85年大埔基地還有戰力剩餘價值的破冬前後中鳥是最早開始調單位的.

768

引用:

原文由 105榴發射手 於 2009-02-11 10:31

因此準備了環型駐鋤.砲場的各射向也都早插好標竿.處於隨時可以作戰的狀態 ...

有沒有環型駐鋤應該是看單位吧~936駐防芬園營區執行南八卦山反空降戰備也都是挖環型駐鋤啊, 所以應該是自家師部的砲指部下令的吧. 系出同門~習慣一樣!

781

引用:

原文由 105榴發射手 於 2009-02-11 10:31 發表


替學長補遺一下.935駐清水時除附近各海岸的反登陸砲擊支援外尚有清泉崗反空降任務(戰備用信管中有準備不少的空炸信管).由於射向完全不同.因此準備了環型駐鋤.砲場的各射向也都早插好標竿.處於隨時可以作戰的狀態 ...

對!!
當初我們替你們看家....就覺的奇怪 怎麼戰備砲是瞄清泉崗.....要跟自已人開戰???
其實是反空降啦!!

環型駐鋤是方便調整射向之用!!

936後來變200旅砲兵營
935在最後消失前變成"砲兵新兵隊"...網路上看178xt寫的!!

[ 本文章最後由 輕鬆 於 2009-02-11 14:13 編輯 ]

784

引用:

原文由 輕鬆 於 2009-02-11 14:08 發表

對!!
當初我們替你們看家....就覺的奇怪 怎麼戰備砲是瞄清泉崗.....要跟自已人開戰???
其實是反空降啦!!

環型駐鋤是方便調整射向之用!!

936後來變200旅砲兵營
935在最後消失前變成"砲兵新兵隊"...網路上看 ...

各位大大有沒有覺得為啥~戰備任務都是反空降~
用105打反空降還好但是155打反空降~會不會很怪阿~
之前光隆營區打反空降為中興嶺反空降 虎鋒營區因該是清泉崗反空降
外加一句話話說我在砲校受訓時可以選105 155 109 110 等等火砲
但我5期學長多出榭樹 跟復仇者飛彈但不知最後有沒有到防空群就是~
不過覺的好笑~
受訓完的領士都不按專長分發~
常跟指就不會

781

引用:

原文由 155H神奇砲 於 2009-02-11 17:53 發表

各位大大有沒有覺得為啥~戰備任務都是反空降~
用105打反空降還好但是155打反空降~會不會很怪阿~
之前光隆營區打反空降為中興嶺反空降 虎鋒營區因該是清泉崗反空降
外加一句話話說我在砲校受訓時可以選105 155 1 ...

反空降......是包含敵傘兵空降....故不僅火砲 連戰車也是趁敵傘兵空降地面最脆弱時也予反空降!!
故連我們234師戰車營也是守清泉崗反空降單位之一!!

[ 本文章最後由 輕鬆 於 2009-02-11 18:45 編輯 ]

757

引用:

原文由 輕鬆 於 2009-02-11 18:42 發表


反空降......是包含敵傘兵空降....故不僅火砲 連戰車也是趁敵傘兵空降地面最脆弱時也予反空降!!
故連我們234師戰車營也是守清泉崗反空降單位之一!!

該時234師的各個砲營雖然有各自的駐地.外陣地.及各自的戰備任務.但是基本上火網都還能達到對各友營的戰備範圍互相支援砲擊的距離.

那個年代對面的戰略還沒有什麼斬首的.攻台的方案是由中切斷讓台灣南北不能相顧馳援後分頭擊破.七個甲類集團軍最少會調動到其中的4~5個.其中的三大全軍戰略預備隊應該也會分別投入北中南三個戰場.因此攻下中部是其第一步計畫.相應的中部各個戰略要點在該時節的防護其實相當的充分的.以小弟單位戰備任務來說.駐地主要任務是反清泉崗的空降.而對各個灘岸的登陸敵軍另有數個相應的外陣地(為防洩密在此便不說明地點).戰備連第一時間從駐地機動到各陣地連搶陣地到開砲支援大約都可以在數十分之內達成.因為陣地繁多.機動時都是用到民間道路.因此該時離不開市區機動的234師裝備牽引砲而非履帶自走砲是正確的選擇.履帶自走砲的機械化師及獨立砲群.裝甲旅的任務就又與野戰師不同了

以主要任務的清泉崗反空降該時的略估.小弟單位及其他周邊友單位.清泉崗本身的防砲反空降空炸砲擊.敵軍空降一個旅下來到達地面能形成戰力威脅的大概不到一個營的兵力.加上剛落地時驚魂未定編制及指管系統混亂.旁邊又有陸戰隊.清泉崗本身的警衛單位.支援的234步兵旅.裝甲單位的地面掃蕩.敵軍就算是取得完全空優的情形下光是要下拿清泉崗依然是相當的困難.必須要付出極大的代價及成本

238

引用:

原文由 狼官 於 2009-02-10 23:17 發表


坦克貓大大
沒錯
21砲在88年編精實案的編裝就已經完成
雖然當時編裝已經完成
但可能部隊尚未完全移編
就像我初到防空群時
防二營尚未納入
連是哪個單位移編的都還不曉得

記得當初還沒有623群
也可能因 ...

狼官大大
58砲指部在88年精實案編成時　　其防空614群下轄有三個防空營　裝備均為復仇者飛彈　實際情況如何不清楚　但至少在組織系統表上是如此寫的　　但在94年精進案起則防空群裡只編有2個營　防一營配備M42防砲車　防二營則使用防空高砲裝備　　所以58砲應該沒有裝備M730懈樹飛彈車　　目前也只有南部的43砲有佈署

1030

引用:

原文由 坦克貓 於 2009-02-11 23:16 發表


狼官大大
58砲指部在88年精實案編成時　　其防空614群下轄有三個防空營　裝備均為復仇者飛彈　實際情況如何不清楚　但至少在組織系統表上是如此寫的　　但在94年精進案起則防空群裡只編有2個營　防一營配備M42防 ...

oops...糟糕了
抱歉坦克貓大大
那整個記錯了
21砲指部610群防三營
應該是跟南部的
43砲指部防空群防三營對調
因為在群部支援後官的軍官是佔防三營的缺
後來隨著部隊到"南部"去了

糟糕...連58砲跟43砲都搞錯了
送我自己兩支申誡

768

引用:

原文由 輕鬆 於 2009-02-11 18:42 發表


反空降......是包含敵傘兵空降....故不僅火砲 連戰車也是趁敵傘兵空降地面最脆弱時也予反空降!!
故連我們234師戰車營也是守清泉崗反空降單位之一!!

84年234受命執行清泉崗反空降計畫, 因此把普出基地不久的步五營整營調去圳堵營區, 再把剛出將軍山基地的戰車營, 不回師部后里營區, 而是直接開去清泉崗進駐, 後來步五營又去接防步七營而回谷關松鶴營區, 以讓步七營調回后里702旅部接受"泳訓"(234的步兵營受的訓實在是又多又奇怪)! 所以就調了步一營改進駐清泉崗營區, 營舍就在清泉崗基地的保齡球館旁!

步兵營與戰車營在清泉崗雖然執行的也是"清泉崗反空降計畫", 但是實際上是其子計畫~"步戰協同", 主要是趁敵軍剛降落未建立灘頭堡, 藉由戰車進行"戰場蹂躪", 步兵掃蕩, 以徹底消滅敵軍!

步戰協同演練是很辛苦的, 所有的步兵就跟在戰車後面邊跑邊吃土, 邊跑邊喘氣邊吸廢氣...而且有一定的危險程度, 長官不斷告誡, 在戰車履帶旁不要跟太近, 身上的帶子都要繫固妥當, 以免被履帶捲進去...出來就變肉漿了! 板上有當時的步五營弟兄, 此段由其來解說比較詳細而確實!

340

步戰砲協同 我玩過一次 沒下場  在旁邊看而已
結果整個人都是沙塵
感想--幸好我不是步兵

538

引用:

原文由 坦克貓 於 2009-02-11 23:16 發表


狼官大大
58砲指部在88年精實案編成時　　其防空614群下轄有三個防空營　裝備均為復仇者飛彈　實際情況如何不清楚　但至少在組織系統表上是如此寫的　　但在94年精進案起則防空群裡只編有2個營　防一營配備M42防 ...

在89~91年 614群防3營編制裝備雖然是檞樹飛彈.但實際裝備還是M1 40高砲 和M55 4管50機槍.