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http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100317/1/2272l.html

戰爭型態改變 美國大兵不再搞「刺槍術」
中廣 更新日期:"2010/03/17 12:05"

鑑於戰爭型態改變，美國的新兵入伍訓練也逐步調整。最明顯的是，行之有年的「刺槍術」最近已經取消。（劉芳報導）

傳統的戰爭裡必須「上刺刀，衝鋒！」但是，不論在阿富汗或伊拉克打仗，美軍的實戰經驗已經沒有這個需要。所以，不論陸軍或海軍陸戰隊，美軍的訓練課程裡都不再有持槍刺刀砍殺等的「刺槍術」的訓練。取而代之的，是如何在小巷道裡穿梭、掩護、搜索、殺敵。

另一方面，由於科技愈來愈重要，訓練課程之一是讓新兵更熟悉的運用科技產品，例如藉著行動電話傳來的資訊及時修理車輛。

正因為科技配備愈來愈多，現代軍人必須有更強壯的身體才能帶得動這些裝備。所以，現在美軍的訓練課程之一是如何使體魄更強健。

據報導，有一個以嚴格出名的訓練中心，要求士兵做一百個伏地挺身和七十個仰臥起坐；另有一個訓練中心，要求士兵背著同袍快跑，理由是：在戰場上，萬一同袍負傷，必須背著他們快跑。


刺槍術已經從美軍的訓練中消失,台灣部隊的訓練不知道有沒有跟著"與時俱

進"??  美軍這麼先進的部隊都還這麼重視體能,台灣部隊的體能只會放著爛.....

[ 本文章最後由 大膽炮兵 於 2010-03-17 14:33 編輯 ]

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不建議刺槍術取消，就跟當初越戰美軍空軍的狀況類似，當時美軍以為飛彈就是王道，忽略了機槍跟纏鬥技術，結果後來被擊落數太多，才又開始重視機砲與纏鬥技術。
戰場上雖然都是打科技戰了，但是誰敢保證你會不會落入最傳統的戰鬥環境內，最後不得已得進行肉搏戰，結果連刺槍基本技巧都不會，凡事都要靠子彈靠通訊聯繫火力支援，到時候怎麼死的都不知道，有練有保佑，起碼還可以貼身進戰防身，技術好的還可以解救鄰兵呢，刺槍還是保留的好。

引用:

原文由 大膽炮兵 於 2010-03-17 14:15 發表
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100317/1/2272l.html

戰爭型態改變 美國大兵不再搞「刺槍術」
中廣 更新日期:"2010/03/17 12:05"

鑑於戰爭型態改變，美國的新兵入伍訓練也逐步調整。最明顯的是，行 ...

無論在武器再怎麼先進, "體能"真的還是軍人的基本功之一,
至少對陸軍步兵是如此

倒是如何在小巷道裡穿梭、掩護、搜索、殺敵等都市游擊戰的體認及訓練
不知現在的國軍是否有具體的作法?

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上週末看到Discovery播放的1990年伊拉克入侵科威特的情節影片.其中,一組英國潛伏在科威特市區內軍事工作人員(共計記兩員).其中一位因水土不服,吃壞肚子狀似罹患痢疾.身體虛弱到快不行了,後來組員使用軍事通訊設備跟上級求援.獲得回應要求在指定時間前到指定地點處受援.指定地點距離路程約30英里.而其中有25英里地處沙漠區.該組2人徒步去指定地點會合.而病號勉強走了5英里就放棄了,要同袍不要管他.趕快去指定地點等待救援直昇機.後來,該位組員不忍棄同袍於不顧.就喝光僅剩的飲水,丟掉錙重裝備.只攜帶武器,彈藥.並且將病號同仁扛在肩上,徒步走了20浬.還好有趕得搭上救援直昇機.飛到波灣的美軍鑑上作治療.根據當時的軍艦艦長,說到這兩員送到時一個嚴重脫水,另一個呈現彌留狀態.幾乎快掛了~
   以上僅是該節目內容的一部分,整個節目主要是探討於科威特遭受伊拉克入侵時.英航有一架班次BA-149疑似機上載有特種軍事人員(疑似前段文兩位),機組員不顧班機乘客安全執意在科威特機正遭伊拉克入侵下降落.而事後,英美兩國乘客對英航興起訴訟.但英國司法機關拒絕審理此案,且控方律師團跟英航索取班機相關資料,皆獲得下落不明答案.最後結果是英航跟乘客私下達成和解.這回應有點離題,但也跟大家分享Discovery這不錯看的節目.

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引用:

原文由 序列 於 2010-03-17 14:34 發表
不建議刺槍術取消，就跟當初越戰美軍空軍的狀況類似，當時美軍以為飛彈就是王道，忽略了機槍跟纏鬥技術，結果後來被擊落數太多，才又開始重視機砲與纏鬥技術。
戰場上雖然都是打科技戰了，但是誰敢保證你會不會落入 ...

不是反對您的意見 而是覺得美軍廢一而有增一 也就是所謂的有完整的配套措施 所以可廢 就怕現在國軍 廢刺槍術而沒有以更現代化近身戰技取而代之 那樣 不如不要廢刺槍

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我個人是覺得，刺槍術是個人進行最後肉搏戰時所能自我保護的最後技能，但不要光在那練基本次的漂亮隊形，訓練要求的是模擬戰場的情形，因此國軍訓練時要改變思維，是表面重要，還是裡子重要呢?再來就是若甚麼都要跟美軍比，那台灣的保補系統有進步了嗎?台灣沒辦法買到國外的新式裝備，自己研發裝備又受到種種困難，那就現階段所擁有的裝備進行保修呢?是不是還是帶下部隊後就待料到退伍都還沒見到料件呢?

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軍方已以T91替換T65K2做為制式步槍,在T91槍身較短且為伸縮托的情形之下,不知陸軍有沒有針對短槍身步槍進行刺槍動作及要領修正呢?

很難想像持伸縮托步槍的阿兵哥,該怎麼來個"托擊法"!!

這也許該由2100梯以後的軍友來現身說法吧.

[ 本文章最後由 Sunny 於 2010-03-17 22:58 編輯 ]

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就我的觀點來看，美軍挾科技與火力絕對優勢所向披靡，世界上應該沒有幾個國家的軍隊在正規作戰中能與之抗衡，以伊拉克作戰為例，當美軍發動地面攻勢時，這個國家的正規軍早已潰散無抵抗能力，當然用不到傳統的陣地攻防，自也不會發生雙方必須以刺刀肉搏的場景出現，而綏靖階段遭遇之武裝敵對者皆為民兵、游擊隊之類的，這些抵抗組織未經軍事正規訓練，個人武裝配備也不完整，多採零散盤據巷道建築物四處遊走趁隙襲擾，美軍在清剿過程則絕多數必須使用CQB近戰技能，一旦發現敵群聚目標，則立即以優勢支援火力快速殲滅，上述這種情況，想必是美軍取消刺槍術的主因。
反觀我軍地面部隊在裝備配備上並未具備與美軍相同條件，亦不可能執行國土防衛以外的軍事行動，而迄今唯一面對的可能敵人仍是共軍，若當必須遂行國土防衛作戰時，常、後備部隊皆須據守陣地與敵殊死戰或伺機發動反擊殲滅敵軍，此種為奪取陣地的正規作戰型態，無可避免會發生近距戰鬥，且雙方正規部隊(含我曾受正規訓練之後備部隊)皆受過刺槍術訓練，陣地戰中以刺刀行白刃戰鬥機會大增，由此來看，國軍如若比照美軍取消刺槍術訓練，極可能會喪失戰鬥間優勢，畢竟台灣軍隊可能面對的戰爭，在對象、特性與環境上是絕然不同於美軍的。
至於美軍特別要求強化核心肌力的訓練，這對國軍從事地面戰鬥任務的官兵來說，倒屬十分必要的。

397

引用:

原文由 老皮 於 2010-03-18 10:48 發表
就我的觀點來看，美軍挾科技與火力絕對優勢所向披靡，世界上應該沒有幾個國家的軍隊在正規作戰中能與之抗衡，以伊拉克作戰為例，當美軍發動地面攻勢時，這個國家的正規軍早已潰散無抵抗能力，當然用不到傳統的陣地攻 ...

您分析的真好，真是專業的。

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引用:

原文由 Sunny 於 2010/03/17 06:55 發表
軍方已以T91替換T65K2做為制式步槍,在T91槍身較短且為伸縮托的情形之下,不知陸軍有沒有針對短槍身步槍進行刺槍動作及要領修正呢?

很難想像持伸縮托步槍的阿兵哥,該怎麼來個"托擊法"!!

這也許該由2100梯以後的軍 ...

打靶落空叫脫靶...脫擊法落空...還是叫"脫擊"嗎??

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塑膠槍身加上刺刀的刺槍術，尤其是衝鋒槍，到底有多少實用價值，這是應該考量的。

我是覺得美軍訓練的Z字型或S型短跑（相對於長跑），以及近身搏擊或奪槍（相對於刺槍），的可以考量一下輕重緩急。

至於那種萬人大刺槍無聊活動，大家要刺在同一條線上的步槍分裂式，還有班長拿來量，這早就乾淘汰了。一個150公分與190公分的敵人，胸部位置會一樣嗎？那是荒謬至極的變態太極舞，我們是在學張謀拍電影嗎？

我實在想不通，一個士兵上戰場前，需要訓練的事情這麼多，那些什麼疊棉被、閱兵分裂式、團體刺槍等，除了讓長官看得很爽以外，純粹是在浪費時間。我們現在已經裁軍了，而且還是志願役，養兵費用很高，要用來做正事。

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如題現在的兵的確不需要刺槍術，應該學第3教習--自由對刺。什麼基本刺、團體萬人刺、一、二教習都可以免了...再來學一些格鬥技，真的戰場上對幹時至少有用，好比當年國軍的大刀隊。

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沒有基本刺奠基，如何實施第一、二教席刺，又第一、二教席刺未實施，不明各種攻、防重點與應用步伐，是沒辦法進階到戰鬥刺槍訓練的，軍事刺槍術亦屬武術一種，一如自由搏擊、跆拳、空手道，是必須循序漸進的，在七十年代陸、海陸、憲兵、空軍警衛等部隊皆要實施上述訓練，並於國軍體能戰技競賽中實施量級對刺總驗收，競賽場週邊萬頭鑚動擠滿觀看加油官兵，場上選手氣刀體一致凝神嘶吼砍刺氣勢與場邊震耳加油聲，精彩程度絕不亞於其他競技運動，特別是空軍警衛部隊還在乙組數個量級擊敗參賽友軍獲得金銀牌，刺槍術推展興盛情況莫過於此；惜後來取消競賽舉辦，加諸操課安全規定規範現制過度，部隊役期接連四度縮減與休假天數大幅提升，造成部隊訓練急速萎縮，刺槍術訓練壽此影響也一厥不振，久之已讓不明究理者有花拳繡腿、只重整齊好看與作秀觀感，對於曾親身參予訓練、競賽而略有心得者來說，實感婉惜不捨。

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引用:

原文由 Sunny 於 2010-03-17 22:55 發表
軍方已以T91替換T65K2做為制式步槍,在T91槍身較短且為伸縮托的情形之下,不知陸軍有沒有針對短槍身步槍進行刺槍動作及要領修正呢?

很難想像持伸縮托步槍的阿兵哥,該怎麼來個"托擊法"!!

這也許該由2100梯以後的軍 ...

報告長官，記得去年或是前年的光華雜誌(沒記錯的話)，有一篇訪問陸軍步校的教官時，就有提及T91刺槍術的部分，詳細內容我已經忘了，但是有提到的確是可以進行刺槍術的，只是手的位置不太一樣。

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國軍其實漏教不少東西,以刺刀而言,一般人就只以為要裝上槍才有用,其實徒手用刀是必須教的,就如同基本的近身搏擊一樣.我不知道各位有沒有看過美軍的阿兵教材,其中就有提到基本徒手刺刀的攻擊方式以及防刺刀攻擊
刺刀他的功能不是只限於"刺槍術",他還是最基本的單兵工具(開罐頭,簡易破壞剪,火線下排雷...),所以有多項功能,不會因為說現在戰爭不會有衝鋒白刃戰就廢了刺刀這項用具.
這幾年戰術型態是跟以前不一樣了.CQB密閉空間之下,槍短當然方便,不過以槍枝去撞擊或是突刺的動作都還是依職會用到(當然不一定就是那種硬幫幫的刺槍動作).請注意看現在很多M4系列槍支的防火帽前端都變得像是尖齒狀態,那就是為了讓是士兵能順手做出前突刺動作撞破玻璃或是薄門(破門動作)甚至是突然出現的敵人(刺傷或是重擊)
傳統的刺槍術或許會消失,但是刺槍術裡面的一些攻擊動作一會存在於任何的最基本軍事行動中

然而就算廢了刺槍術,沒有體力那也是沒有用的!
戰術背心加裝備上身一樣也是十幾公斤起跳(加裝防彈板那另計)