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原文由 Guest from 61.231.246.x 於 2009-01-28 00:06 發表
中國強
你也有這一天


如果上述討論屬實
那麼
相信
這對於
曾經在其麾下受到其屠毒過
而獨享到700俱樂部無可比擬的特殊待遇的廣大部屬们〈官、士、兵〉而言
心裡會暗自高興



不過
倘若
馬 ...

說實在話..
當時服役時,只聽說700旅很爽,爽到哪裡,其實身在其中,不知道自己真的有那麼好過....
就步二營來說,自己的體會:公差一堆,事情一堆,人員缺額嚴重,學長學弟制頗重..直到為了下基地才認真的補人....
後來聽了各位大大對於701旅的敘述,當師經理士說道:隨時可以下基地而不用專精,我就知道差別了...
還有砲兵營弟兄對於學長學弟制的敘述,我才能真正了解到700俱樂部,真的可能才是步兵旅中相對輕鬆舒服的單位....
對於234師其他步兵旅的單位,我只能說,你們辛苦了(尤其是701旅的弟兄),我們700旅的確沒那麼精實,在駐地裡幾乎沒什麼訓練,只有說維持正常的體能而已....
我記得第一次下基地時,為了訓練,我們700旅帶步二營還提早一個月下基地..不過多了這一個月,成績還蠻好看的..

我自己擔任過二兵,菜一兵,到下士的過程,可以深深體會到700旅步二營的變化,也可以感覺到戰力在退化..步兵單位是一個非常需要群體活動的兵科,即使老兵在強悍,沒有菜鳥適時的支援,會變成英雄無用武之地
二次步兵基地,同樣的北考部,成績卻差很多...訓練的精實與否,連隊中氣氛的變化,再再的影響整個部隊戰力的演化...在234師中,700旅絕對不會是最強的,但絕對也不差...

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原文由 Guest from 61.231.241.x 於 2009-01-30 01:43 發表




陸軍步兵第234師700旅步二營步二連下士班長   kings

請問你是幾期的



其實

精不精實從結訓照中便可看出端倪

從坐在中間的 師長 及 步兵三巨頭做比較

中國強的氣勢就是遠超越他人

39歲掛 ...

回路人大大
我是幹訓班123期的(我們連上梯數比我菜但期數在我前面的有一堆),每期的結訓照旅長都有報到嗎？當時我沒看到我們700旅的阿美旅長耶!!
說到光隆營區,我以前有提到過.那只是爽一時而已,外面的觀感一定會很爽,但是,當示範營區絕對不會好過..剛從基地出來,懶散習慣的我們,回到這種新營區,等於所有規矩都是新的,得從頭再來規範..唯一可以說的是環境比較好!!

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原文由 105榴發射手 於 2009-01-30 10:54 發表


Kings學長太客氣了.234師內部可能各單位訓練方法不同.但那個時期234的各單位拉出去演訓也好基地也好.成績一向是不輸人的.且面對台海最緊繃的那個時期.全師全年無休各單位都有24小時全時戰備待命的單位.加上高層知 ...

真的,遇到中共打飛彈,連在基地中的訓練都得暫停來戰備待命......
各單位訓練方式一定都不盡相同,二次基地,二營和三營在同一個地方,規矩就不一樣了(三營人到底躲哪去了,怎麼常常不見蹤影)..明明就在我們對面的營舍啊..>"<
234師各單位戰力應該都在一定的水準之上,只是陸軍空特化加上不用專精直接下基地的701旅,真的是有差....一個是平常維持強力的訓練,一個是"正常"到要下基地才開始認真訓練,差別就在這裡....各旅雖都在中部地區,但目標任務各有不同;加上主官的不同,差異很容易顯現出來.....

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原文由 Guest from 61.228.105.x 於 2009-02-03 16:12 發表


是的，才一到234，就被編到5營(因為即將下基地需要增員)，難忘的是那個中興嶺營區，全營區一滴水都沒有，不用說上廁所了，就連餐盤吃完用衛生紙擦一擦就又留待下餐續用，蒼蠅滿天飛，真可說是234中最窮酸的地方了 ...

哇!!還有這樣的唷,先送去下基地回來在重新分配單位   >"<  真是無奇不有!!
不過為什麼營區內一滴水都沒有,模擬基地中的環境嗎?
我猜長城過客學長應該是169x梯的!!

[ 本文章最後由 kings 於 2009-02-04 09:18 編輯 ]

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原文由 105榴發射手 於 2009-02-04 23:44 發表


看來逼菜鳥去喝自來水是砲指部各單位的習性了 起碼從學長到小弟到輕鬆大都是一樣的際遇.小弟在明德待的時間很短.大部隊不在只剩下刺龍刺虎待退的老兵.他們反而對菜鳥好.常被他們請飲料請菸的(生平第一支新 ...

我是完全不知道猩猩營區有那麼多的事情啦!!加上二營學長學弟制跟砲指部完全不能比.呵!!
在猩猩營區也都喝生水嚕,都是趁著洗餐盤的時候狂灌!!管他水髒不髒,至少水龍頭的水喝起來比較有安全感.....跟下基地補給水沒到,到處找水喝..好多了.

小弟一直回想,猩猩營區我到底有沒有徹底的逛過一圈.....>"<,因為我們連上的位置就在大門附近而已...好像也只有跑步時才有機會繞一下,不過到底是不是完整的一圈,我也不清楚!!

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原文由 105榴發射手 於 2009-02-05 11:25 發表


后里師部一般因為有很多長官在.好像不太會惡整學弟.一般比較熟知照樣會惡搞學弟的好像就屬工兵營和精誠連.工兵營的硬實在是可怕.我在師部那陣子曾有段時間住在工三連(還二連?)隔壁的營房.每晚晚點名後都"熱鬧非凡 ...

我實在想不起來我在猩猩營區期間哪裡有"正常"的飲用水;老兵都投飲料當水喝,飲水機在哪?我真的不知道!!即使有,恐怕我那時候也不敢去用!!
光隆營區(新營區都有飲水機吧!!)沒待多久就去幹訓班了..幹訓班的水就很多啦..一桶一桶的,不過偶爾還是會有來不及補水的狀況
下基地和三軍,小蜜蜂或雜貨店不算的話,伙房會煮水(送的到送不到是另外一回事了)

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原文由 105榴發射手 於 2009-02-05 13:41 發表


在師部的時間雖然比一般同屬外單位的新兵久.但是一方面下連隊後只有後期接黑牌參一時師父放假代他洽公及師父退伍剛帶徒弟時這麼久久回去幾次.一方面在師部雖然住了有一陣子.但是年代久遠又移了好幾個地方.除了一 ...

我只知道,在師部,最認真大夜教的,大概就是工兵營了吧!!新兵隊在睡覺（印象中新兵隊沒有大夜教）,工兵營正在努力的刺槍耶,殺聲震天;總感覺幹訓班遇到大夜教都沒那麼認真;在幹訓班遇到過幾次大夜教,都會帶出去公墓(萬善堂??)刺槍...刺個幾個小時,也是躲起來睡覺....>"<
我對師部實在也沒什麼印象了,能讓我在記憶中保留的：猩猩營區,光隆營區,下基地和三軍....大概就這些了!!

步兵的陣地範圍的確比較大,如果以班為單位拉出去,就天高皇帝遠了,有小蜜蜂,跟班長報備一下,打啊!!只要不要被長官看到就好!!小蜜蜂也很清楚,除非是整連整排的一起,不然也會儘量讓阿兵哥方便!!

當全營在大熱天行軍,倒了一堆人,才會想到讓伙房隨時都要準備好水,跟著大部隊後面,只要看情形不對,馬上就得休息和補給;不然阿兵哥倒光了,還打什麼仗演什麼習

軍人都有一些傳承下來的規矩,但通常結論都是一個,欠操!!（雖然真的是欠操）,然後就開始加強訓練,土法煉鋼,一次操到位,很容易出事情!!(不過大家都是這樣過來的）

我前面提到的行軍,夏天,光站在太陽底下就已經熱到呼吸困難了,更何況全身的重裝備,還要上坡下坡,氣喘吁吁,還得維持速度...體能比較差的或當天狀況不好的,就很容易倒地,我看過很多次,尤其是到簿沒多久的,這種環境下昏倒,搞的大家七手八腳的,抬人的抬人,澆水的澆水,叫救護車的..更多的時候,看見有人倒在地上..只能冷冷的看了一眼,從他身邊走過,因為跟在隊伍後面救護車會把倒在地上的阿兵哥"撿"回去..然後當週禁足...

用現在的眼光看,這些根本就是在虐待,但是當時的情況就是這樣....也都撐過來了,現在給我一次這樣,我可能會去申訴..哈!!

[ 本文章最後由 kings 於 2009-02-05 14:14 編輯 ]

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原文由 Guest from 61.228.110.x 於 2009-02-05 15:25 發表

哈~ 這就是砲兵下基地的好處...
砲兵車輛多，各排或各班都有車輛，這裡塞一些那裡藏一些，礦泉水、乾糧等不虞缺乏...
而步兵基地訓練，大多都靠雙腿，野戰背包塞滿軍毯蚊帳軍服，毫無其他空隙藏飲料，偏偏流汗又多，濕了又乾乾了又溼，卻只有一壺水，尤其夜行軍根本沒有商家或小蜜蜂...
只有送便當的時候會送來一茶桶伙房燒煮帶有油膩的開水讓弟兄充填S腰帶上的水壺....

還有砲兵基地似乎不用測五項戰技？
而步兵基地第一階段就是要測五千、刺槍、手榴彈....等，不論老兵新兵都要入列早晚各5000及刺槍，大家都很累，沒時間再胡鬧，弟兄間共患難的革命情感比較好...
反觀本師砲兵最喜歡趁基地期間長官較無暇督導，禁忌大開，大玩特玩新兵，加上學長制又重...
唉~真是有一樣好就沒有兩樣好...

步兵的防毒面具就是放飲料,科學麵,七七乳加最好的地方了...衣服濕了又乾,乾了又濕,這個就無解了,不過習慣就好..反正大家都一樣,草綠服時代,口袋少,能藏吃的東西就很少了,換了迷彩服,口袋多,又可以多放幾條七七乳加,哈!!師經理士也下過步兵基地有說過,有人防毒面具放鳳梨..@@"
不過到了營測,這些東西自然就會消失,戰檢被檢查到可是一點都不好玩,即使真的藏了,踢正步踢到一半掉了包科學麵的場景,恐怕一堆人會被定到翻掉
小弟第一次下基地還很菜,規規矩矩的;第二次步兵基地,就皮了,平常行軍訓練時,在鋼盔裡面藏了一台小台的收音機,邊行軍邊聽廣播,可以解決行軍的無聊,長官呢!睜一隻眼閉一隻眼,反正營測的時候沒人敢這樣做就好了!!
營測的時候,小弟在雨衣內多放了一套內衣褲,第一天大行軍完,就把溼透的內衣褲換掉..想說可能比較不會燒檔,結果,失敗,隔天還是得靠偷藏的綁腿來解決燒檔的困擾...
步兵也許就是訓練都必須要在一起,訓練時間長,感情比較好,學長學弟之間的關係就比較好,一次基地,打破170x梯與171x梯(大部分是大專兵,大專兵通常會被歧視)之間的隔閡,感情就變的很好;之前猩猩營區期間170xT還會凹1xT的,基地結束後就不會了..其實下基地後"砍站"就有了,也不會被認為是菜鳥或是弱不津風了..

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原文由 師經理士 於 2009-02-05 19:33 發表


Kings:
五營不管是從前隸屬701旅時, 或後來改隸屬702旅, 一直都是下南考部, 就像二營只下北考一樣, 而不似三營, 南北各下過一次.

所以雖然毎次下基地的營區可能不一樣, 83年在那拔林, 84與85年在知母 ...

看到最後一句,我笑了,不過是苦笑....>"<


不會吧,南考部的小蜜蜂到有電鈴可以按喔...@@"
我只下過北考,我覺得北考部可以行軍的範圍很大.從竹科,走到新豐,從新豐走到湖口,經過新埔義民廟,然後繞來繞去,會看到內灣火車線,在回到竹科,四天走完..當然不會只有純走路就是了,可能還會下狀況,行軍是重點..路線大致上是這樣,會有變化.....
另外一條,從竹科出發,往寶山,往斗換坪方向,經過六福村,小人國,到龍潭..再回頭..這又是一條,一樣,路線不固定會變來變去..
以上路線是記憶中的...有誤請勿見怪..
這兩條主要路線,在斗換坪附近有小蜜蜂,其他地方,沒印象了.....新豐,湖口小蜜蜂應該也不少,只是沒印象了,通常都短暫停留,也忘了睡那裡了....

如果有三營弟兄,北考南考都下過,可以發表一下心得,看起來,北考比較硬....

原來師部的單位也會亂來喔,我還以為師部的單位都比較乖,因為隨時都有長官會看到..還是長官看到都麻木了..（因為官校更變態)

[ 本文章最後由 kings 於 2009-02-05 19:55 編輯 ]

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引用:

原文由 輕鬆 於 2009-02-05 20:40 發表

對啦 硬操 亂操出來的!!
我以前一位170xt測量班的學長跳出來帶體能
他很胖....剛下部隊 連10下伏地挺身都有問題.....
結果我下部隊時 隨便一口氣100多下 在來個一下二上
他是某知名省立高中 沒去讀大學的一般兵 ...

硬操亂操有沒有效果,有啊,而且效果很快....
具我的觀察,二營各連很少亂操,晚點名後的體能要求也不多...
所以,當我去幹訓班報到前,伏地挺身是最差的,最多,100下就不行了..因為,在部隊中很少做超過破百下!!
到了幹訓班,先被玩背包遊戲,反正就被玩,一開始3秒鐘倒背包,3秒鐘把東西裝回來,X!!怎麼可能..當然被玩,也不知道被玩了多久..我只知道隔天洗澡的時候手舉不起來了...
開訓之後第一個月,分隊長無時無刻都找機會操兵,操了一個月之後,就發現自己進步很多(沒有統計過),反正就一直做,做到自己覺得做不下去,就開始混...(其實還是可以做啦,只是累了而已,找比較輕鬆的方法來撐,因為還不知道要做多久,保留一些力氣),做多了,臂力強了,手榴彈也距離越來越遠....不過還是肉腳一個啦!!

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引用:

原文由 Atenza 於 2009-02-06 15:46 發表



這個之前我在工兵論壇有聽我們連上1727T的學長說過,他們那時只要菜鳥是打栓沒有一次打進去

旁邊的老兵一定是鋼盔,拳頭+飛踢伺候

操練苦可以忍,很多時候都是來自於老兵的壓力,雖然班長會給壓力,但是班長們有管教權,即使他罰你,縱使有多少的不爽,也會乖乖承受...
小弟二兵時,班長一對一教刺槍,小弟天生沒有運動細胞,所以起步很慢,加上中心又都沒教,等於從頭學起,一開始刺槍姿勢不對,聳肩,該有的狀況都出過了,也被班長罰到很不爽,班長後來說,我知道你很不爽,忍著吧!就這樣一天之後,基本刺所有的問題都解決了,也墊下了基礎..後面一交習二交習,一個禮拜之內就搞定了,雖然沒辦法像上兵這樣熟練,但都會了...
為什麼可以班長一對一教學,當時剛到簿,被政戰士抓去幫忙,也被編入待命班,所以每天除了大門衛兵之外,下哨就幫政戰士作業(政戰士怎麼有那麼簿冊要寫  >"<),但是政戰士也知道我該學的戰技還是要學,就把我丟給班長,叫我趕快把刺槍學會,加上其實連上那時候人還很少1699~1712T(上兵士官不算),一梯頂多兩個人,而且不是每梯都有人,所以其實人少的可憐,班長教學,10幾個上兵在旁邊打嘴砲..壓力很大的...

有壓力才會動力,有動力才學的快,有操才會有進步...

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引用:

原文由 師經理士 於 2009-02-06 17:34 發表


所以囉~兩三四~怎麼唸都是死! 我在五營也是這樣啊, 不過我們連上傳統比較好, 刺槍一律是由體幹班出來的士官長親自教授, 這樣水準才會體一. 他交完後就交代一員士官或老兵看著, 可是...到最後都是十幾個上兵出來幫 ...

每每一群臭男人,酒酣耳熱之後,開始話當年勇,除了跟某些特種單位比不上之外,幾乎可以巴掉大部分的人...
234師的知名度比不上226和333師,這是最大的問題..很多人只知道333和226..卻不知道中部有一個很賽的單位234...
不要說有多操啦!!二營應該是算爽單位了...都強過太多的單位...

[ 本文章最後由 kings 於 2009-02-06 20:09 編輯 ]

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引用:

原文由 Guest from 61.228.113.x 於 2009-02-07 01:16 發表


那請問這些以班或連為單位的獨立營區當時都是哪些單位在駐守呢？
天高皇帝遠應該比較輕鬆自在？
感覺上越接近核心的單位煩人的事情就越多？

尖山連,83年底是2B1C在守,因為2B1C本來是我應該要去的單位,因為是獨立連,所以到二營報到時先待在2B2C,結果就沒歸建過了,後來改編到2B2C
84年初二營在猩猩營區為了下基地準備開始加強訓練,所以把2B1C調回猩猩營區,印象中視讓兵器連某砲組過去尖山,二營下基地,後來應該換一營某連去守了..之後就不知道啦!!

聽說2B1C當時在守尖山時,連長山大王,縱容學長學弟制及很多事情（簡單說就是亂搞),後來因為細故,被老兵申訴,因為造成2B1C和2B2C連長互調,也就是我跟這位原來2B1C的連長還真有緣....>"<
聽說尖山據點視野很好,居高臨下,就軍事上來說,應該是個不錯的駐防點(我沒去過,聽長期待在2B2C的2B1C學長說的)

[ 本文章最後由 kings 於 2009-02-07 08:56 編輯 ]

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引用:

原文由 蔥花麵包 於 2009-02-07 14:17 發表


我是75年6月至76年2月在莒光集中連,記得當時長官桌有連長,副連長與輔導長,與三位排長,砲組組長!
如果有新到軍官(預官或正期軍官),則加把椅子,添付碗筷擠一下.(至於上士排附是否也坐在長官桌?印象模糊了)
基本上 ...

好奇怪啊,政戰中尉為什麼不讓他當輔導長,卻讓您當輔導長!!

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引用:

原文由 蔥花麵包 於 2009-02-07 14:33 發表


哈哈~~上文沒說清楚~~
政戰中尉,是甫出校門到連隊,歷練排長;
文中,陸官正期中尉排長不久之後,也去歷練連輔導長了!

兩位當時的中尉,現在都還有連絡,前年都由上校退下來了!

所以說當時從政戰學校出來的蝴蝶軍官,是中尉喔!!我那時候政戰學校的蝴蝶軍官還是少尉耶,不過還是一樣要歷練排長就是了
好像所有的步科軍官都要歷練輔導長,不過我覺得掛步科的輔導長都很恐怖,表面上和和氣氣的,骨子裡還是老步的氣息還是在的.....
忘了說,志願役的才要歷練!!