各位大哥前輩  是否容許問一問題  以前有師參謀長職缺  少將階級  是否等同現在的師政戰主任  如果問的不好  請包涵

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引用:

原文由 Guest from 101.9.195.x 於 2022-08-29 22:31 發表
各位大哥前輩  是否容許問一問題  以前有師參謀長職缺  少將階級  是否等同現在的師政戰主任  如果問的不好  請包涵

沒接觸過師級時代 不過那時星星滿天嗎?
我以為那時只有師長 副師長是少將 連師參謀長也是少將?

1998年精實案實施，24個師調整後僅餘8個「師指揮機構」，戰時遂行作戰指揮。
2007年7月，因應精進案第二階段，8個「師指揮機構」全部改編及裁撤。至此，陸軍無師級編制
精實後 師大多直接降成旅 只留幾個空殼師
旅級的編制就是少將旅長 上校副旅長 參謀主任 政戰主任 這是聯兵旅的編制
若是新訓旅 那就是上校旅長 有些裝甲旅有2個上校副旅長

以功能來說 以前的師參謀長就是現在的旅參謀主任 至於政戰系統還是一樣
政戰的星星更少了 現在軍級政戰主任剩馬防維持少將 澎防花防都降成上校
馬防成為女政戰星星的培育搖籃....

我服役時(1985/09/15 )292師(師部苗栗)師長馬登鶴是少將，副師長不記得是誰，師參謀長范宰予上校。
政戰主任是上校(名字不太確認)，當時292師屬后里軍(軍長丁之發)，及十軍團司令部(司令趙萬富中將)

師參謀長下轄幾位中校科長, 參一人事，參二情報，參三作戰，參四後勤
師政戰主任下的副主任也是上校, 下轄幾位中校科長, 政一組織，政二文宣(?)，政三保防，政四監察

引用:

原文由 Guest from 101.9.195.x 於 2022-08-29 22:31 發表
各位大哥前輩  是否容許問一問題  以前有師參謀長職缺  少將階級  是否等同現在的師政戰主任  如果問的不好  請包涵

大哥前輩,我是看到有一詩人張拓蕪在他寫的四本書,其中代馬輸族餘記寫得,他們那個年代抗日年代,師參謀長是少將階級,張拓蕪很有名,以前早期是否當軍閥很容易自稱將軍,謝謝

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路人【毅】其實是編號【2893】軍友，1632梯80.04.16入伍，與在下服役年代有部份重疊，也都未經歷陸軍精實案，當時師級編制應該是相同的。

依個人服役後半期常去師部參一科洽公所了解，師長是師裡唯一編階少將的職務，副師長、政戰部主任及參謀長都是編階上校，政戰部副主任是什麼編階，這個沒問過，其實我也不知道有副主任這職務，但是副參謀長…印象中79年時還是掛中校，80年四月參加志願役軍官、士官考績講習會時，記得他改掛三顆梅花了（印象有點模糊）？只是私下小聲向前來主持會議的參謀長提醒：「學長，各單位人員都到齊了，可以開始了。」，如沒記錯，應該也是上校吧！何況下面的參一科科長是中校，業務主管的編階應高一級才對。

部隊主官編階應比主管（政戰）及副主官高一階，像我們一般基層連隊連長（營部連、砲連）是編階上尉，主管連輔導長、副連長及通信排長通通是中尉，如準備升上尉就先調營部幕僚佔上尉缺。相同的，營部四大巨頭，主官營長編階中校，營輔導長、副營長及作戰官只有少校缺，不能和主官中校缺一樣大。營部幕僚則都是上尉缺。

抗日或更早期北伐的年代，看過一些時代劇，很多擁兵自重的小軍閥也自稱將軍，其實一般民眾對軍中階級並不了解，除了只認頭戴那頂將軍帽（那個年代好像很盛行袁世凱和黎元洪那種歐洲式的將軍帽）尊稱將軍，或將身邊隨行的為副官（其實也不清楚是什麼校、尉軍階），一些劇情中對帶隊前來的軍官好像都簡稱『這位軍長』（軍隊長官）或『這位小將軍』，因為還不了解他確實軍職身份的通稱，也不代表是真的軍長（軍長…很大耶！）或將軍，算阿諛之詞好說情吧！

＊最後一段是個人看法，參考一下。



[ 本文章最後由 waterdondon 於 2022-08-30 11:22 編輯 ]

順著這個軍階的問題，再延伸一個問題

也是我疑惑很多年的問題

號角響起軍教片，裡面的龍平特遣隊的師長應該是少將

但是蘇有朋打靶卡彈時，有一位"軍長"來視導，師長也跟在旁邊

依國軍傳統長官視導，駐地高勤陪同應該是常規

這位軍長至少是中將，大概等同今天的哪個官階?

軍團指揮官，甚至司令部中將高勤?

引用:

原文由 Guest from 218.166.156.x 於 2022-08-30 11:24 發表
順著這個軍階的問題，再延伸一個問題

也是我疑惑很多年的問題

號角響起軍教片，裡面的龍平特遣隊的師長應該是少將

但是蘇有朋打靶卡彈時，有一位"軍長"來視導，師長也跟在旁邊

依國軍傳統長官視導，駐地 ...

軍長應該就是比照現在的澎防部、花防部或馬防部的指揮官，屬軍級單位。

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原文由 Guest from 218.166.156.x 於 2022-08-30 11:24 發表
順著這個軍階的問題，再延伸一個問題

也是我疑惑很多年的問題

號角響起軍教片，裡面的龍平特遣隊的師長應該是少將

但是蘇有朋打靶卡彈時，有一位"軍長"來視導，師長也跟在旁邊

依國軍傳統長官視導，駐地 ...

軍長那個年代的編皆大概等同現在的澎馬花防
那個年代大概都是中將的第二個位置，像成功嶺主任，新竹軍長，嘉義
中將第一個位置則是軍團副司令，或是金馬防的副司令

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國軍 軍長-中 少將 都有(虛級 消化員額)                                                                     
     重裝師 師長.副師長 - 少將   
     参謀長.政戰主任.旅長.支指部指揮官 - 上校
     副参謀長.副政戰主任(沒印像有無此編制),處長 - 中校

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原文由 Guest from 218.166.156.x 於 2022-08-30 11:24 發表
順著這個軍階的問題，再延伸一個問題

也是我疑惑很多年的問題

號角響起軍教片，裡面的龍平特遣隊的師長應該是少將

但是蘇有朋打靶卡彈時，有一位"軍長"來視導，師長也跟在旁邊

依國軍傳統長官視導，駐地 ...

軍長？每次看號角響起這片段時也是腦中出現『問號』？到底是哪位高官來視導？軍團司令？陸總部或國防部高官？

以前看國光幫幫忙談軍中話題，記得孫鵬是1508梯（203官田師？），而庹宗康好像是1572梯，據庹在節目某段曾說自己被選到台南軍部（43軍），接著再下放至有中連（還提有抽（韱？）必中連的梗），他也稱上頭為『我們軍長』。

＊據維基查來資料國軍首次編軍是1905年10月，爾後陸續擴編，但是1989年5月及7月分別實施『陸精六號』及『陸精七號』裁撤完陸軍所有軍級單位，8月後我服役的年代，本師上級是8 軍團司令部（下轄117、146及333師），軍團司令是中將缺，副司令是是少將缺。（北部六軍團、中部十軍團）

再查維基號角響起的情節是1995年之後因應中共軍演的飛彈危機，這時期應該沒有軍級單位更加沒有軍長這職稱，若是軍團司令來視察打靶…電影情節中視察打靶是多位長官在場的公開場合，吳奇隆這個特遣隊隊長是志願役軍官（好像是掛上尉）怎可能當面這樣稱呼軍團司令為『軍長』？更何況那位三顆梅花的旅長也這樣稱呼『軍長』！跟著軍長下車的是師長也沒糾正？每回看都一頭霧水。

軍長在電影中好像是一個很模糊的稱呼，個人是這猜測的：其一，這是原作（可能部份蒐集來的軍中見聞）或編劇不諳軍中高階將領職務實際稱呼，所以用當年阿兵哥的私下通稱來編台詞稱呼，所以可能是軍團司令來視察（按理說有可能）；其二，擔心看電影的觀眾多半服過役會依情節年代去揣測這位『軍長』的真實身份是哪位將軍（情節出現台二公路…很容易聯想到六軍團），在軍教片票房大賣的年代，太過抬舉某位可能仍在役的將領（作風英明乃國軍優秀將材），可能引起國防部或層峰注意（眼紅）甚或不滿（有什麼內幕？），所以用『軍長』這個模糊的稱呼帶過。

至于不管是軍團司令或陸總部、國防部中將來視察，師長陪侍在旁（軍長問第二個兵時有叫師長拿留營表），怎可能不知道他的真正軍銜而不加以糾正呢？蘇有朋演的這個小兵當然百分之百不認識軍團司令或陸總部甚或國防部的中將『軍長』（一般小兵沒見過，就算當場見了不知道也是正常。），所以喊『報告長官』屬正常。就算吳奇隆這位特遣隊隊長不認識（？）只喊『軍長』，三顆花胖胖的旅長自己也稱『軍長』？這太不合軍中禮儀和倫理了！所以個人猜測應是編劇為避免對劇情中當事人多生枝節，以『軍長』這通稱模糊帶過。


＊要細究的話得看電影情節是哪個年代、軍級單位撤掉了沒？



[ 本文章最後由 waterdondon 於 2022-08-30 14:11 編輯 ]

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引用:

原文由 Guest from 218.166.156.x 於 2022-08-30 11:24 發表
這位軍長至少是中將，大概等同今天的哪個官階?

軍團指揮官，甚至司令部中將高勤?

wiki上寫得
1949年中華民國政府自中國大陸撤退來臺灣後，在時任中華民國總統蔣中正指示下開始對中華民國陸軍部隊進行全面改組整編，1950年7月完成第一次整編時，由18個軍縮編為12個軍。1952年至1954年間，實施第2次整編，由12個軍縮編為8個軍。

1955年7月，第4軍司令部改組整編為預備部隊訓練司令部，所屬第22師、第23師和第24師擴大整編為預備第1至9師。

1955年11月，實施新的指揮權責劃分，軍為戰術單位，建制部隊僅有軍部連及直屬部隊，其餘所指揮的部隊，則為任務需要而配備。

1956年5月，第18軍司令部裁撤，直屬部隊分別編入中華民國海軍陸戰隊和砲兵部隊。至此，由8個軍裁減為6個軍一直到1989年。

1989年5月，根據「陸精六號專案」，第21軍（馬祖軍）改組整編為陸軍馬祖防衛司令部、第43軍（臺南軍）改組整編為陸軍澎湖防衛司令部、第58軍（嘉義軍）裁撤。1989年7月，根據「陸精七號專案」，第20軍（后里軍）改組整編為成功嶺訓練中心、第32軍（新竹軍）改組整編為陸軍花東防衛司令部、第69軍（臺北軍）裁撤。至此，陸軍無軍級編制。

2017年3月，原直屬國防部參謀本部的飛彈指揮部移編空軍，並於同年9月1日與空軍防空砲兵指揮部改組整編為軍級的空軍防空暨飛彈指揮部，指揮官等同軍長，為中將編制

所以軍長就是現在的花澎馬防編制 當然現在馬防金防的實際人數 比當年的軍級是遠遠不如
金防現在不到3000 馬防不到2000 以前一個師的人數應該都比這多
不過號角響起軍長那段並不符當時的情況 電影1996上的 所以應該是1995拍的 而根據上面的資料 軍級單位在1989就已經裁了 所以那時已經沒有軍長了

1980年代末任的幾位軍長
台北軍長：
黃世忠（交陸軍官校教育長∼接總司令部作戰署長）→張光錦（1986∼1987.10聯訓部督考室主任接張前廣）→葉競榮（1987.10交陸院副院長∼1988.12.06馬祖防衛司令接丁之發）→？梁世銳（1988.12.07∼）→金恩慶（1988.12.06交陸軍官校副校長∼1989.06.30）

新竹軍長：
陳廷寵（∼1987.05.28接總司令部副參謀長）→湯元普（∼1986.12軍官學校校長接黃耀羽）→郭達沾（1986.12∼1988.10接十軍團副司令）→顏忠誠（1988.10交金西師長∼1989.06.30）

后里軍長：
丁之發（交新竹副軍長∼1986.07.31馬祖防衛司令接程邦治）→李建中（1986.08.01∼1988.01.09接聯訓部督考室主任）→陳鎮湘（交陸院副院長∼1989.06.30專任成功嶺班主任）

嘉義軍長：
王文燮（∼接軍團副司令）→徐博生（1988.02中正預校校長交鄧祖琳∼1989.06.30總司令部參謀長接曹思齊）

台南軍長：
湯曜明（1987.07交關渡師長∼1989.06.30接八軍團副司令）

所以當過軍長的 最低期別是陸官正34 現在都80歲左右了

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引用:

原文由 Guest from 117.56.247.x 於 2022-08-30 10:31 發表
大哥前輩,我是看到有一詩人張拓蕪在他寫的四本書,其中代馬輸族餘記寫得,他們那個年代抗日年代,師參謀長是少將階級,張拓蕪很有名,以前早期是否當軍閥很容易自稱將軍,謝謝

大哥 你嘛幫幫忙 拿在大陸抗戰時期的情況和現在相比
當時多少軍隊 現在多少軍隊?
大陸那時隨便一個省都比台灣大幾倍
戰爭時期 30出頭就當將軍的很常見
軍閥不都自稱大帥嘛

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引用:

原文由 waterdondon 於 2022-08-30 11:20 發表

路人【毅】其實是編號【2893】軍友，1632梯80.04.16入伍，與在下服役年代有部份重疊，也都未經歷陸軍精實案，當時師級編制應該是相同的。

依個人服役後半期常去師部參一科洽公所了解，師長是師裡唯一編階少將的 ...

我的年代新訓師長-丁將軍，副師長-賴將軍兼衛指部指揮官（衛武營區），部隊333師，師長勞將軍.李將軍.賴將軍，副師長謝上校（佔少將缺）.沈上校沒多久昇少將，路上校後來扶正幹333師師長（當時我已退伍，參謀長上校，副參謀長上校，政戰主任上校，副主任上校，支指部指揮官上校，砲指部指揮官上校，三位步兵旅長上校，我997旅長剛來時中校，沒多久即昇上校，後來幹到中將。部隊三位參謀長分別為張上校，吳上校（現任立法委員，黃上校

[ 本文章最後由 訓練士 於 2022-08-30 15:08 編輯 ]

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引用:

原文由 waterdondon 於 2022-08-30 14:01 發表
軍長？每次看號角響起這片段時也是腦中出現『問號』？到底是哪位高官來視導？軍團司令？陸總部或國防部高官？
以前看國光幫幫忙談軍中話題，記得孫鵬是1508梯（203官田師？），而庹宗康好像是1572梯，據庹在節 ...

這問題很簡單,因為劇本是"吳念真"寫的,所以當然是以他自己對軍隊的回憶寫的
然後導演是"朱延平",眾所皆知他拍電影風格就是誇張為主
所以當然不會認真的去考據當時真正的陸軍基層部隊真實狀況
別說他,連拍報告班長系列軍教片最出名的金鰲勳都有這種跟現實脫節的毛病在
(最明顯的就是金大導讓中士班長佩槍,把國軍當美軍在拍,他完全不知道部隊只有營連長等主官才能佩槍)
也因為牽涉到軍方贊助的問題,國內軍教片大多數都不敢真實反映部隊生活現況
只會演出正面的部份,號角響起就掀開了陸軍太多不能說的秘密
龍平特遣隊本身存在就是為了演習做假而組成,應該就只是單純要應付上級要求
根本不期待這單位能有什麼好表現,不然各連隊不會趁此機會出清單位不需要的雜兵
那一個部隊會這麼無聊,花了幾個月從各營連拉人來操就只是為了"送涼水"?
演習中紅軍高階軍官意外被俘後,師長說的第一句話竟然是"要不要重來",
還有靶場那位中將訓斥師長等幹部"虛偽 做假"跟蘇友朋的那句"當兵不能說實話",
全都是編劇吳念真故意寫出來嘲諷軍中黑暗的那一面的
在站上大多數軍友眼裡,號角響起掀開的這些不堪,大家都只會覺得 "剛好而已,本來就這樣"
對照講實話的蘇友朋,幹訓班的角色(跟金城武打架的那個)則是大多數人當兵的真正心聲
(見人說人話,見鬼說鬼話),吳奇隆的隊長角色反映大多數營連隊主官的真實心態
相信站上大多數軍友,很多人都一定有過高司長官來視導前,幹部會特別提醒要是被點名問話時
要好好說話,別亂講有的沒的"良心提醒"

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3 則主官布達:
(1)徐衍璞主持馬防部指揮官任職布達
陸軍司令徐衍璞上將昨日主持「馬祖防衛指揮部指揮官任職布達交接暨晉任授階、頒獎典禮」，肯定原任指揮官廖中將任職期間，戮力執行海空域情監偵整備、聯合反登陸作戰操演、中興二營區新建工程等任務，並勉勵全體官兵在新任指揮官陳中將領導下，秉持良好基礎與能量，建構堅強戰力，為陸軍建軍備戰創造更好的勝利契機。
*** 照片中 陳文星肩上已經掛上第 2顆星星
(2)10軍團指揮官主持234旅主官任職布達交接典禮
10軍團指揮官李中將昨日於竹坑營區，主持機步234旅主官任職布達交接典禮，除頒發陸光甲種獎章乙座，表彰原任旅長黃少將在任期間，帶領單位完成各項戰（演）訓任務的卓越表現，同時期勉新任旅長盧少將能持續秉持良好的基礎，戮力各項工作整備，並建立良善、包容、溝通的好風氣，以凝聚團隊共識，奠定部隊堅實戰力。
(3)馬防部指揮官主持參謀長新職介紹暨晉任授階典禮
** 新任馬防部參謀長-陳舜如少將, 年班請網友提供
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