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偶提過陸訓部，有些人會說這是什麼東東？
全名是陸軍訓練暨作戰發展司令部。
以前所有預備師及陸軍兵科學校都歸陸訓部管，
直到偶退伍後68年秋陸訓部改編為八軍團。
陸軍兵科學校改隸陸總部，預備師改隸地方軍團及地方軍。
偶師駐地嘉義後來改隸十軍團及嘉義軍部，
早期偶們預備師的上級是陸訓部及步訓部
（步兵訓練指揮部暨步兵學校），
不過本師還是由十軍團補給

有興趣陸訓部的沿革可參考维基百科第八軍團指揮部！

[ 本文章最後由 kuenjchen 於 2016-08-02 22:43 編輯 ]

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引用:

原文由 kuenjchen 於 2016-08-01 21:38 發表
偶提過陸訓部，有些人會說這是什麼東東？
全名是陸軍訓練暨作戰發展司令部。
以前所有預備師及陸軍學校都歸陸訓部管，
直到偶退伍後68年秋改編為八軍團。
陸軍學校改隸陸總部，預備師改隸地方軍團及地方軍。
偶 ...

陸訓部的軍線總機 好像是 渤海

我們有專線直通渤海

每次我們要打電話到陸總 打不通時

就先打到高雄 再轉龍潭 有時就會給總機唸

[ 本文章最後由 3328工兵官 於 2016-08-01 21:53 編輯 ]

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引用:

原文由 cwu 於 2016-07-31 22:12 發表
其實我的資歷真的蠻完整的。

人令職務: 1274營測量官
經歷職務: 營部連排長,測量官. 每隔幾個月還要輪流當機場聯絡官。
代理職務: 馬山,三獅山,九女山,料羅灣(1273營)觀測官. 人事, 情報, 運輸, 後勤(?)及醫官 ...
營長沒問我要不要留營(雖然當時也不可能，因為我要出國)，因為我和營上三長都不太對盤。
41期在金門的預官我大概是第一個被記過的

龍友  以前有前科不能出國，現在被判刑；只要不被限制出境，照樣能出國。
kuenjchen  記過不能出國是騙人的?!

預官怕被記過，不能出國留學，教育部要核發留學生出國證書
cwu學弟記過還是出國深造，看起來是部隊看預官不怕記過用來嚇唬人的啦

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引用:

原文由 kuenjchen 於 2016-08-01 22:34 發表
龍友  以前有前科不能出國，現在被判刑；只要不被限制出境，照樣能出國。
kuenjchen  記過不能出國是騙人的?!

預官怕被記過，不能出國留學，教育部要核發留學生出國證書
cwu學弟記過還是出國深造，看起來是 ...

舊文重貼:

預官"記過"或"記大過"退伍後就不能出國留學，這個說法早在我當兵前就聽過，服役時也聽長官說過，但是並沒有看過文字上的記錄。但個人猜想早期應該是有此事。

因為民國40、50年代台灣的大學生畢業後，國內的出路有限，許多人都以出國留學為目標。那是戒嚴時期，出國非常不容易，出國留學除了要考過教育部的公費或自費留學考試，取得外國學校入學許可與入境簽證，也辦了護照之外，最後的關卡是要拿到「警備總部入出境管理局」的出境許可證。既然是警總在管，所以有不良記錄（犯罪前科、不當行為與言論、不良紀錄）者，通常是拿不到的。

「預官記過就不能出國」的傳聞，為何只限「預官」？因為民國56年以前入學的所有大專男生，畢業後不用考選，入伍服役都是預官。民國60年代以後，台灣逐漸開放，出境管制慢慢放寬；而大專畢業生當兵的數量也多於當預官的，卻沒聽說"大專兵記過就不能出國留學"。但是在謠指部的持續運作，以及部隊長官用來恐嚇預官乖乖聽話的功能之下，這個說法依然盛行不絕。

據本版軍友"210師少尉"表示，民國75年出國留學時，沒有因預官記大過而被限制出國。至於他為什麼知道，那就請他自己說吧。

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引用:

原文由 kuenjchen 於 2016-08-01 22:34 發表

龍友  以前有前科不能出國，現在被判刑；只要不被限制出境，照樣能出國。
kuenjchen  記過不能出國是騙人的?!

預官怕被記過，不能出國留學，教育部要核發留學生出國證書
cwu學弟記過還是出國深造，看起來是部隊看預官不怕記過用來嚇唬人的啦...

學長，小弟記憶中的說法是，在民國六十年代中期之前，當時出國留學，就算是自費，也必須通過自費留學考試，一般是和公費留考同時舉行(當時三台電視新聞都會報導)。考試通過後，教育部會發證書(或其他證明文件，不是很清楚)，配合入學許可，語文測驗成績(如托福)，等等，才能申辦護照，取得簽證。由於有這樣規定，所以當時才會有預官在部隊中如果被記過，教育部會不發出國證書的說法。由於自費留考在民國六十五年取消，基本上除了當年參加個"出國留學硏習"外，教育部已經不再管自費留學的事了。

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引用:

原文由 猛沃營參一 於 2016-08-01 23:42 發表

舊文重貼:

預官"記過"或"記大過"退伍後就不能出國留學，這個說法早在我當兵前就聽過，服役時也聽長官說過，但是並沒有看過文字上的記錄。但個人猜想早期應該是有此事。

又想起一件事，隔壁步三營人事官是某大學歷史碩士預官(30期)，因為業務關係常見面，也頗聊得來。有一天出港去師部洽公，回來在猛沃港上岸時，驚見憲兵押著這位人事官上船，手上還戴著手銬。

回營後立刻打電話問三營營參一，原來這位人事官平常散散的，對部隊的現象有不少牢騷，與營長也處得不好，經常被釘，兩人早已累積不少怨氣。

營部幕僚軍官要輪值戰情，但各營營部軍官都缺很大，所以人事官幾乎天天都得守在辦公室值戰情，出事那天人事官也是值戰情，不知去補眠還是溜出去村中洗澡，被營長抓到，雙方大吵，營長以"敵前地區擅離職守"為名，要指揮部憲兵將人事官銬上，過海送到西莒師部軍法組。

這件事後來如何處理已經記不清楚，似乎是在軍法組關了一段時間後改調別營。

印象最深的是本營副營長談到這件事時說，"三營營長其實可以不用這樣做，記他一個大過，讓他將來不能出國就夠了。"  陸官正期出身的副營長會這麼說，顯然"預官記大過就不能出國留學"的說法，在當時軍中是普遍流傳且大家深信不疑的。

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我當兵時是希望累功得個返台假的，沒想到在金門不到五個月就得一小過，這輩子只得過功還沒得過"過"，心理蠻難受的！

唯一(其實是最重要)的好處是沒人可以用記過來要脅我做事。 我並沒有擺爛，但我不爽做的事絕不會盡力去做(現在居然想不出例子)。 營上三長雖然看我不爽，但我返台還是返了六次。


宇316468 金錢        +2 返台還是返了六次？我們在澎湖每半年才一次返台假，有三次就很偷笑了！ 2016-08-02 09:16

正常來說在金門也是放三次返台假。 但我到金門不到四個月就返台去飛指部受三天陸山光電訓，加上選舉假及金裝檢陸山光電防區第一，於是共多了返台三次。

[ 本文章最後由 cwu 於 2016-08-03 10:46 編輯 ]

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引用:

原文由 猛沃營參一 於 2016-08-02 00:51 發表


又想起一件事，隔壁步三營人事官是某大學歷史碩士預官(30期)，因為業務關係常見面，也頗聊得來。有一天出港去師部洽公，回來在猛沃港上岸時，驚見憲兵押著這位人事官上船，手上還戴著手銬。

回營後立刻打電話 ...

營參一好：
預官記大過就不能出國留學，在軍中廣為流傳．

７１年在松山永春坡駐防，我親身經歷兩件事１.義務役士官記大過，我告訴他記大過管制出國３年．２.志願役中士想要再報考陸軍官校，因滿身酒氣卅逾假歸營，令我大怒，記大過後，報考官校就泡湯了．

以上事情沒發生，所以有沒有這回事，我也不知道，預官記大過就不能出國留學，誰也不想先試試，義務役卅志願役也有這種規定或限制嘛！我也只是警告他們，事實上，我也不知道規定在那兒．

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在我的記憶裡,義務役預官是可以記過,申誡,看主官態度啦~
一般都不會去記義務役預官,士,兵的過,申誡就算嚴重了說~
大家有緣相聚2~3年~,部屬記了過對主官有益嗎?做做人情往後日子落落長~~~
老闆就對連長說,又會說記了過,代表你領導統御有問題~
若是簽送關禁閉,尊重連長都會准~但隔天一定領回(連長~你嫌你連上兵員太多嗎?)
我們那年代~報告營長,師侍從士通知請你馬上到師部開會~
開甚麼會~不去~說找不著人不理他~
我當個主官一年至少記兩個小功~記過又不扣餉~哈哈哈

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引用:

原文由 9977 於 2016-08-02 19:26 發表
在我的記憶裡,義務役預官是可以記過,申誡,看主官態度啦~
一般都不會去記義務役預官,士,兵的過,申誡就算嚴重了說~
大家有緣相聚2~3年~,部屬記了過對主官有益嗎?做做人情往後日子落落長~~~
老闆就對連長說,又會說記 ...

擎天學長好:

義務役預官/士官/士兵記大過會怎樣，大概沒人經歷過，但是志願役記大過影響是很大的！
以下是我本身經歷的說明：[/color］
７０年本營營部連副連長嚴祥傑卅輔導長張克明打兵，各記一大過，手牽手走進看守所，３個月後緩刑出獄，可能是專修班，役期也不長，因此也不在乎．嚴副連長於７１年２月至１０月代理營部連連長，代理期間和我打架，我上簽他記大過卅我記小過，經過楊營長了解後，他記申誡卅我口頭警告．
７０年７月吧！正４８期連長打兵，記一大過並調非主官的情報官，幸好１０月國慶閱兵當閱兵連長後，記一大功，功過相抵回復連長，否則軍旅生崖將烏有．至於他的另一同學就沒他幸運，到處陳情後，調到３０２師從新出發．
７１年３月１８日本營移防台北松山永春坡，正４４期作戰官辦了永春坡之夜，全營預官卅專修班加幾個正期連長，後來陳旅長知情，作戰官大過一次，他死豬不怕熱水，緩刑３年期間，根本不在乎再記一大過，到了７２年４月還是上尉８級．


[ 本文章最後由 玄A370340 於 2016-08-03 14:40 編輯 ]

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預備軍官與職業軍官僅是來源與訓期的不同,既授與官階,違紀犯法時受的處份應一致。

軍人的懲罰因102年的542旅士官事件做了重大修正,
如依照眾軍友當年服役時的56年修正版陸海空軍懲罰法

軍官懲罰之種類：撤職、記過、罰薪、檢束、申誡。               
士官懲罰之種類：管訓、降級、記過、罰薪、悔過、罰勤、申誡。
士兵懲罰之種類：管訓、降級、記過、禁閉、罰勤、禁足、罰站、申誡。

軍官不受管訓
士官的悔過就是禁閉,1日以上30日以下。
軍官的禁假就是檢束,士官兵則可罰勤(例假日每日罰勤6HR),士兵另有禁足。

請注意軍士官沒有罰站這種懲罰,如軍士官級軍友們當年被長官罰站過,其實此處份並不洽當,應以出基本教練替代。

當年部隊主官懲罰權責如參照現行之陸海空軍各級指揮官或主官懲罰權責劃分表

士官可禁足士兵
上尉連長可以檢束少尉排長
中校營長可對其少校及尉級部屬核定記過1~2次之處份
上校旅長可對中少校及尉官、士官兵核定記大過1~2次

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kuenjchen 金錢        +3 少尉可幹什麼？ 2016-08-04 17:51

查表知中少尉可核定士兵申誡，檢束士官,對士官兵施以禁足、罰勤、罰站
故現役的預官少尉有以上權限

這表格是洪案之後修正的陸海空軍各級指揮官或主官懲罰權責劃分表
其中的懲罰種類和您我當兵時業已不同
咱當小軍官時的懲罰權限已無可查
預官除不知自身權限範疇外,亦多息事寧人不施鐵腕

[ 本文章最後由 Sunny 於 2016-08-04 22:21 編輯 ]

5518

引用:

原文由 Sunny 於 2016-08-03 17:01 發表
預備軍官與職業軍官僅是來源與訓期的不同,既授與官階,違紀犯法時受的處份應一致。

軍人的懲罰因102年的542旅士官事件做了重大修正,
如依照眾軍友當年服役時的56年修正版陸海空軍懲罰法

軍官懲罰之種類：撤職、 ...

原來我有給檢束過

有一個小工程案 原來預計約一個月可完工

但臨時有些事情插了進來 就想說這件小事先緩一下

大事先辦 等到大事辦完了 小事已經快到期了

當然上級單位先口頭報備一下(同梯的) 沒問題了

好死不死 向參謀長報告另一案時 他順口問了這小案

臨時反應不過來 支支吾吾的說再幾天就好了 參謀長雖然不懂工程

一看我的反應應該心裡有數 他說那就辛苦一點 下週就把他結案掉

我雖然混 長官都注意到了 當然也要自我檢束 留下來完成任務

不過為了名譽 還是要說明一下 混歸混 大部份工作都有在期限內完成

(以小時計算)

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當兵在馬祖  如何檢束

就是禮拜天被禁足了啦

[ 本文章最後由 3328工兵官 於 2016-08-08 20:24 編輯 ]

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引用:

原文由 3328工兵官 於 2016-08-08 19:41 發表


原來我有給檢束過

有一個小工程案 原來預計約一個月可完工

但臨時有些事情插了進來 就想說這件小事先緩一下

大事先辦 等到大事辦完了 小事已經快到期了

當然上級單位先口頭報備一下(同梯的) 沒問題了 ...

報告長官      您不提小兵還真不知道如何      檢束      兩年軍旅生涯雖知道有此條文但實際卻沒發生過      原來只是禁足      還好啦      在營區睡大覺不用面璧思過      哈哈

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軍官檢束和禁假(足)是不同的
還記得之前向大家報告過我們有位從台灣輪調到本營的轉服中尉通官嗎
本來放在營部連但因為不平衡(他認為自己不應該被調往外島)
於是和雲台山大通頭(中校)有些不對盤
後來被改調本連某排又擺爛不管排務
連長曾經口頭訓誡也不甩
聽參一說本來要正式行文報請營長記他過但營長不想把事鬧大
(其實也怕他到處申訴搞的更糟,因為記過會有正式人令的書面記錄)
所以被營長親自找到營辦好好開導
在營(連辦)內檢束幾天了事--算是變相的禁足
照參一說如果正式按軍官獎懲規定
該員如果被報請檢束處分是要帶到軍官檢束室(類似禁閉室)留置
公文及相關程序也一併帶到
但是長官通常不會那麼硬幹
...不知道是上面對這位天官不勝其擾還是如何
不到幾個月他又調回台灣某通群
燙手山芋總算扔掉,長官們私下都如釋重負....

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在外島如果不是被扣返台假
(早期不敢講,但我們那時好像也沒聽說有人已排定的該航次返台假因故被拉掉)
通常的禁假(足)處分完全沒在怕的
頂多就是不能外出點名時要到場
以前還要出公差清理庫房還是割草整理環境之類的
但好像有人去找什麼張老師還是趙老師聊聊天
後來就純粹在營禁假(足)

外島阿兵們怕的是關禁閉
以前關禁閉沒有那麼多繁文縟節而且禁閉長短看長官高興
不過我們單位長官對我們都很好
(不好都不行,通信這東西無論有線無線器材使用保養維護
大部分都靠義務役學長學弟一脈相傳梯次交接
幫長官挖洞還是擦屁股往往只有一線之隔)
步兵炮兵他們關禁閉就屢見不鮮了