我認為百年校慶邀請或不邀請，應該要一貫的標準，不能雙標，如果是言論不反台獨．那為什麼邀請賴清德？

如果是依照職位為標準，那就是尊重む職位め，而不是尊重む誰め，就像邀賴清德是因為尊重他是總統這個職位，及背後代表的憲法基礎，
就像邀請于北辰，不是尊重于，而是尊重他曾做過む學指部指揮官め至於其貢獻，或後續言論，那是另一回事

就像周杰倫不邀憲哥參加婚禮，也引起熱議，表面邀請，實際不歡迎，有更細緻手腕做得到（私下去講：不歡迎）

反正到時候就知道百年校慶邀請誰了，屆時標準大家檢驗，看那些被邀請的是不是去中共聽訓的那群將領，還是不請自來于，一目了然

至於高華柱的影響力，如果只是在邀請誰，我認為有意見也很正常，因為陸官肯定把一堆名單外包給黃埔軍校友會／ＸＸ軍人之友會，沒空自己擬初版邀請名單，就算有，大概也是現役名單才會由陸官整理，如我高不滿，協會就不送名單上去是蠻正常的，除非賴政府臨時決定要邀于，才有可能是高華柱ｖｓ現任政府的對抗，但目前狀況還僅止於送名單給陸官，高有意見想表達，我認為不無可能，也不至於談及在綠營影響力

除非高華柱堅持不邀于，綠營也同意，才有高勢力深入綠政府的討論啦∼

至於蔡正元或郭正亮，他們現在的消息來源應多為藍營，偏藍營或軍營的意見可信度應該比較高，

至於他們談綠營內部資訊，通常是盲猜，或刻意被特定派系餵資料（借刀殺人）

1453

引用:

原文由 Guest from 211.21.133.x 於 2024-06-05 17:57 發表


蔡正元的爆料令人產生疑問，高華柱對綠營主政下的國軍還有影響力嗎?

這個不是人事案 只不過是一個市議員兼網紅兼名嘴出不出席的事而已
別把這些高階老將領的影響力想太低
軍中有多少他以前的部屬
如果退了就毫無影響力 就不會發生前幾年鎮姨能力推郭治國升中將的事
鎮姨退得更久 而且只是總長而已
就像你會覺得高廣圻現在在海軍完全沒影響力了嗎
多少海軍現在高層是他的人馬

可能是于北辰失言太多了，而且有時候失言都還蠻誇張的，比方說：飛彈攔截率210％、東西漢對立……。都當到少將，還可以講出這些，那請問還能不能邀請他？

高廣琪是李傑的人馬，李喜明是高的人，現任總長梅跟副司令敖都是高的人，海軍的派系是最明顯的，影響力也是很大的

引用:

原文由 jcll 於 2024-06-06 01:34 發表


這個不是人事案 只不過是一個市議員兼網紅兼名嘴出不出席的事而已
別把這些高階老將領的影響力想太低
軍中有多少他以前的部屬
如果退了就毫無影響力 就不會發生前幾年鎮姨能力推郭治國升中將的事
鎮姨退得更 ...

『社會觀感』普遍認為于是由藍轉綠，一般的綠不會沒事批評國防事務，于就是那種會批評國防事務的綠，用最近很紅的『膝蓋』想，陸官怎麼可能會邀請他？邀他去校慶，讓他接下來幾天在政論節目放砲校慶怎樣怎樣的，余校長這一把是要估算清楚的。

引用:

原文由 Guest from 27.53.120.x 於 2024-06-06 08:36 發表
可能是于北辰失言太多了，而且有時候失言都還蠻誇張的，比方說：飛彈攔截率210％、東西漢對立……。都當到少將，還可以講出這些，那請問還能不能邀請他？

1453

引用:

原文由 Guest from 123.192.236.x 於 2024-06-06 09:19 發表
高廣琪是李傑的人馬，李喜明是高的人，現任總長梅跟副司令敖都是高的人，海軍的派系是最明顯的，影響力也是很大的

https://tw.news.yahoo.com/%E6%B5 ... 8%B0-182131305.html

高是劉派的 李傑是非劉派的 只是後來李傑收編劉派的人
李喜明是李傑的人 都是潛艦幫的 他還當過李傑的辦公室主任
當年李傑下台後 李喜明還被丟去當參事冷凍一段時間 甚至丟去當司令部委員
本來以為就此GG 沒想到後來又翻身 但幾乎都在部內
李喜明整個中將階段 扣掉司令部委員 在海軍內只有副司令的1y1m

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引用:

原文由 Guest from 120.114.152.x 於 2024-06-06 09:33 發表
『社會觀感』普遍認為于是由藍轉綠，一般的綠不會沒事批評國防事務，于就是那種會批評國防事務的綠，用最近很紅的『膝蓋』想，陸官怎麼可能會邀請他？邀他去校慶，讓他接下來幾天在政論節目放砲校慶怎樣怎樣的，余校 ...

他出現會發生很多他的老長官 老同學指著他的鼻子痛罵
他這麼嗆的人 要直接嗆回去嗎?
他u2底下留言嗆他的 他可是會嗆回去的
校慶這樣的場面會很難看....

1453

引用:

原文由 Guest from 118.161.15.x 於 2024-06-05 22:39 發表
至於高華柱的影響力，如果只是在邀請誰，我認為有意見也很正常，因為陸官肯定把一堆名單外包給黃埔軍校友會／ＸＸ軍人之友會，沒空自己擬初版邀請名單，就算有，大概也是現役名單才會由陸官整理，如我高不滿，協會就不送名單上去是蠻正常的，除非賴政府臨時決定要邀于，才有可能是高華柱ｖｓ現任政府的對抗，但目前狀況還僅止於送名單給陸官，高有意見想表達，我認為不無可能，也不至於談及在綠營影響力

大柱子在官校的時間
陸軍軍官學校軍訓部總教官兼學員生指揮部上校指揮官1987年9月∼1990年1月
陸軍軍官學校少將教育長1990年1月∼1990年7月

57~62期在官校期間都有碰過大柱子 59期是和大柱子接觸最久的
至於55 56的 在大柱子當部長時 都還只是小少將 能不賣這個面子嗎

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曾任陸軍官校學指部指揮官的桃園市議員于北辰，因在陸軍官校粉專留言自己未接獲官校校慶邀請函而引發外界嘲諷。前立委蔡正元更爆料，是前國防部長高華柱指示不可邀他。軍方人士私下透露真正原因表示，是因官校邀請的校友，以畢業40年以上為優先。接著才會釋出其餘名額，由官校校友會管制邀請，根本與高華柱毫無關。

據知情軍方人士表示，說高華柱介入，這根本就不是事實。軍方人士解釋，陸軍官校每年校慶往例都是邀請已畢業40、50、60週年的校友參加，以于北辰為陸官79年班來說，民國119年才會受到邀請，因此說是高華柱指示不要邀請，根本就是空口無憑。

到底真相是啥 現在變成羅生門 只是土房哥這次又賺足聲量還變成受害者 未來前(錢)途似錦

引用:

原文由 jcll 於 2024-06-06 09:55 發表


https://tw.news.yahoo.com/%E6%B5 ... 8%B0-182131305.html

高是劉派的 李傑是非劉派的 ...

李喜明當年是犯了什麽事才從參事去司令部當委員？
國防部參事本身已經是打醬油的閑職了，還把他打發去司令部當委員？參事一般來說不可能滿編吧？這不是噁心人嘛

黃奕炳給于北辰的一封信
作者：黃奕炳
陸軍中將、台灣大學碩士、銘傳大學中文系博士、作家、文史工作者。
金門縣金沙鎮人，畢業於陸軍官校45期(65年班)。現任銘傳大學中文系兼任教授、中央軍校校友總會副理事長。曾任台北市政府公車聯管會主委、國防部總督察長、陸軍副司令、陸軍十軍團指揮官、國防部常務次長、參謀本部聯一人事次長、陸軍步兵學校校長暨步兵訓練中心指揮官、陸軍高中校長、國防大學教育長、陸軍官校學指部指揮官等職。

北辰議員勳鑒：

    寫這封信前，我很猶豫該怎麼稱呼你，稱「學弟」顯得自己托大，稱「學長」又顯客套，就敬稱您的官銜吧！

    近日，因為你向母校索取百年校慶紀念活動的邀請函，引起網路的口水論戰，有些人甚至以粗鄙的言詞攻擊你，個人深表同情，尤其諸多發言來自於學長、學弟，同室操戈，令人遺憾而痛心。你在民國109年後的很多言論，個人其實是非常有意見的，但並未出面反駁，因為系出黃埔同門，兄弟鬩牆讓外人看笑話，實非所願。然而，此次你爭取返校參加校慶活動，自稱是為了教育學弟妹們反共和

黃奕炳給于北辰的一封信
作者：黃奕炳
陸軍中將、台灣大學碩士、銘傳大學中文系博士、作家、文史工作者。
金門縣金沙鎮人，畢業於陸軍官校45期(65年班)。現任銘傳大學中文系兼任教授、中央軍校校友總會副理事長。曾任台北市政府公車聯管會主委、國防部總督察長、陸軍副司令、陸軍十軍團指揮官、國防部常務次長、參謀本部聯一人事次長、陸軍步兵學校校長暨步兵訓練中心指揮官、陸軍高中校長、國防大學教育長、陸軍官校學指部指揮官等職。

北辰議員勳鑒：

    寫這封信前，我很猶豫該怎麼稱呼你，稱「學弟」顯得自己托大，稱「學長」又顯客套，就敬稱您的官銜吧！

    近日，因為你向母校索取百年校慶紀念活動的邀請函，引起網路的口水論戰，有些人甚至以粗鄙的言詞攻擊你，個人深表同情，尤其諸多發言來自於學長、學弟，同室操戈，令人遺憾而痛心。你在民國109年後的很多言論，個人其實是非常有意見的，但並未出面反駁，因為系出黃埔同門，兄弟鬩牆讓外人看笑話，實非所願。然而，此次你爭取返校參加校慶活動，自稱是為了教育學弟妹們反共和

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以下是黃奕炳書信全文：

北辰議員勳鑒：

寫這封信前，我很猶豫該怎麼稱呼你，稱「學弟」顯得自己托大，稱「學長」又顯客套，就敬稱您的官銜吧！

近日，因為你向母校索取百年校慶紀念活動的邀請函，引起網路的口水論戰，有些人甚至以粗鄙的言詞攻擊你，個人深表同情，尤其諸多發言來自於學長、學弟，同室操戈，令人遺憾而痛心。你在民國109年後的很多言論，個人其實是非常有意見的，但並未出面反駁，因為系出黃埔同門，兄弟鬩牆讓外人看笑話，實非所願。然而，此次你爭取返校參加校慶活動，自稱是為了教育學弟妹們反共和效忠國家，立意甚佳，然以閣下近年來悖離校訓的言行，有此動機，令人汗流浹背，至為驚駭。

我和你一樣擔任過母校學指部指揮官，那是一個事事要做學生表率，對學生影響深遠的職務。因此，無論在職或退役，我都謹言慎行，不敢稍有逾越，深怕被往昔的學生譏諷言行不一、口是心非。說實話，我離開學指部指揮官一職後，從未因為此一身分受邀返校參加校慶，退伍後，更是只有民國105年因為畢業四十周年，受邀回到久違的母校。您說因為學指部指揮官的身分，每年都會受邀參加校慶，我不敢質疑你的說法，因為母校可能認為我還不夠優秀吧！

官校教我們反共，以前是因為中國共產黨實施一黨專政，發動三反、五反、三面紅旗、文化大革命，發生天安門事件，當年搞得大陸民不聊生，民怨沸騰。現在我們反共，則是因為彼此政治體制的差異，且中共解放軍動輒機艦圍台，以武力恫嚇台灣地區同胞，傷害台灣同胞的感情。但母校從來沒有教育我們去反對中國或仇視中國。此外，你可能已經忘記：官校也教我們反對台獨，因為，根據《中華民國憲法》，海峽兩岸無論就血緣或歷史文化，都同屬一個中國，兩岸的人民都是血濃於水的同胞，絕對不是敵人。就法理和血緣而言，我們就是中國，除非精神錯亂，否則我們要如何去反自己、去恨自己？然而，邇來，你迎合某些意識形態掛帥的媒體，不僅僅反共，而且是強烈的反中、仇中，甚至不顧事實，刻意去扭曲、醜化大陸人、事、物，製造兩岸人民的仇恨，拉開彼此的鴻溝。「師訓弗諼」你做到了嗎？這也是學長、學弟妹們不能諒解你的主要原因所在。

你的學習能力很強，很快就學會給人家戴紅帽子的本事。眾所周知，退伍軍人（包含退將）都是受過最強、最深反共教育的一群，絕對大多數是是效忠中華民國的。但，是什麼原因逼使這群最反共的人，在暮年之際，冒著被中共清算，被我們政府扣帽子、查水錶的危險，選擇去大陸的？《孟子•離婁上》說：「為淵敺魚者，獺也；為叢敺爵者，鸇也；為湯武敺民者，桀與紂也。」到底是誰在為淵敺魚？一個對退伍軍人窮追猛打、極盡羞辱之能事，甚至背信棄義，藉故猛砍其退休俸的政府，對反對黨、異議者「割喉割到斷」、發動網軍1450全面霸凌的政黨，如何能收攏人心、阻止被打壓、被霸凌者另尋慰藉的出路？當權者為何從來沒有認真、謙卑的去反省、檢討過？我從來沒有去過大陸（所以不要急著給我扣「舔共」的紅帽子），也不認同某些老長官、老學長在大陸一些越軌的言行，但我能理解並同情他們內心的感受。近年，閣下參加過數不清的談話性節目，身為退伍軍人，應該更能理解軍人的想法，惜乎你除了迎合當權者的論調，為當權者辯護，鸚鵡學舌，跟著羞辱打壓退伍軍人，何曾為大家講過一句公道話？你不知道自己也在為淵敺魚嗎？

你退伍時，我曾義憤、惋惜的替你打抱不平，更曾為文反駁一位黃姓立法委員對你的羞辱，當時，我覺得你是一個鐵錚錚、值得尊敬的漢子，足見個人對你並無任何偏見。但你近年來的表現，尤其是一些違背常識、背棄人權與民主理念的認知，讓我瞠目結舌，無法認同，羞於與你同出一個校門。我尊重你的言論自由和選擇，「余豈好辯哉，余不得已也」，但我必須提出另一種觀察和看法，讓後期的學弟、妹們慎思明辨，而不致於淪於偏聽。

最後，給你一個良心的建議：上談話性節目，眾所矚目，請務必針對可能談論的主題，做充分的準備，再三查證，言必有據，千萬不要過分依賴、信任電視台或本身的小編們為你準備的談資，他們的淺薄與疏忽，極可能讓你成為全世界嘲笑的對象（事實上已經發生）。特別是別為了政治或經濟上的利益，背叛母校教你的信仰和價值觀。否則，你為此受到傷害，固然是咎由自取，但陸軍官校的教育目標和教育素質受到質疑，則是千千萬萬黃埔人不可承受之重，不得不慎。言止於此，保重。

[ 本文章最後由 jcll 於 2024-06-06 15:19 編輯 ]

引用:

原文由 Guest from 118.161.15.x 於 2024-06-05 22:39 發表
我認為百年校慶邀請或不邀請，應該要一貫的標準，不能雙標，如果是言論不反台獨．那為什麼邀請賴清德？

如果是依照職位為標準，那就是尊重む職位め，而不是尊重む誰め，就像邀賴清德是因為尊重他是總統這個職位， ...

無法認同閣下所言，乍看之下，閣下似乎言之成理，實則用迂迴方式在替「那個人」辯護，也用隱喻的方式，在影射你認為的「聽訓將領」，小弟淺見如下：
1百年校慶，是比照過往模式，陸軍司令部和官校都有正式說明和釋疑，何來對「于某」雙標？
2官校39年在台復校，從第一期（正24期）開始至今，擔任過學指部指揮官，或是軍階在退役少將以上的前輩，豈只上千人，並沒有任何規定或辦法，必須要邀請前學指部指揮官或退役少將！難不成要邀請上千人
3擔任過「前」學指部指揮官，前陸軍副司令黃奕炳中將，今日正式說明，他同樣未受邀，但黃將軍的態度與說明，令人敬佩，絕非「于某」那種「煩請查照」的姿態所能相比
3用現任三軍統帥獲邀來類比于某未受邀，說是要尊重其「職位」，此類比簡直讓人匪夷所思，姑不論「前學指部指揮官、退役少將」根本算不上什麼「職位」，更遑論說2者邀請單位與位階，有明顯不同！我個人不認同賴的台獨立場，但我贊成三軍統帥應該出席，也必需獲邀.
4閣下多次（含之前）指他人為「聽訓將領」，小弟一向尊重每個人的政治立場與意識型態選擇，包含于某在內！也不認同某些退將的言論或做法，但所謂「聽訓將領」的指控，和這些年動輒對他人指責親中賣台、賣台集團、中共同路人…..等操弄，我認為大可不必！
5我不知道6/16有哪些退役將領、學長會出席，但實在不必要用某陳前總司令、某前吳副司令的出席（如果他們有出席或受邀的話），來類比影射「于某」委屈了，連聽訓將領都可以受邀了！
6黃埔百年有其歷史意義，當然，也不必過度放大！諸位前輩先進，小弟的淺見認為，實在不必為「于某」有無受邀多廢唇舌（哈！在說我自己），他一點都不重要！黃埔學長學弟、余校長、校友總會、國軍弟兄（姐妹）並沒有虧欠他什麼！他繼續當名嘴網紅賺通告費即可，馮部長說的好：「他還需要我批評嗎？」

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引用:

原文由 Guest from 49.216.190.x 於 2024-06-06 15:31 發表
無法認同閣下所言，乍看之下，閣下似乎言之成理，實則用迂迴方式在替「那個人」辯護，也用隱喻的方式，在影射你認為的「聽訓將領」，小弟淺見如下：
1百年校慶，是比照過往模式，陸軍司令部和官校都有正式說明和釋疑，何來對「于某」雙標？
2官校39年在台復校，從第一期（正24期）開始至今，擔任過學指部指揮官，或是軍階在退役少將以上的前輩，豈只上千人，並沒有任何規定或辦法，必須要邀請前學指部指揮官或退役少將！難不成要邀請上千人

主要以歷任國防部長、總長、退、備役上將、歷任官校校長及陸官40、50、60週年畢業校友為邀請對象
也就是只邀正33 43 53期的 專5的應該也能算入