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軍事新聞

國軍新型手槍換裝難產 部隊仍用骨董級左輪手槍
http://www.storm.mg/article/49583

這是去年的舊聞了,我猜該案應該是流產了...
國造武器好不好?? 大家都當過兵,多少也都用過,口碑自在人心,無須多論

陸軍既然要開國際標,顯然是對205廠沒信心了
11040把手槍,又包括要有1031套減音器...我看這規格附件都覺得複雜,要從現貨市場弄不難,但是貴...
槍枝製造廠少有生產減音器或指標器等附件,萬一附件與槍枝不匹配,達不到要求性能,豈不砸鍋??

205廠的產品好不好?? 先賣出國在商用市場試水溫才知道.
國軍也不是沒見識過,不是媒體吹噓了算.
美國幾家大廠,最近新推出的手槍也是問題頻頻.....

ps.要打減音器,通常會用加重彈(槍口初數低)以求更佳的效果

[ 本文章最後由 長腿哥哥 於 2016-06-23 06:57 編輯 ]

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  • kuenjchen 金錢 +2 在軍中骨董級左輪手槍偶有幾十把可玩 2016-07-02 03:33

  • 上尉後勤兵 金錢 +2 初速 (muzzle speed) 低,才木有音爆,達到消音效果。 2016-06-28 01:45

  • yilitseng 金錢 +2 讚!讚!讚! 2016-06-23 23:19

  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 2016-06-23 13:02

  • Alona 金錢 +2 原創內容! 2016-06-23 12:01

  • 60砲長 金錢 +2 2016-06-23 11:19

雲遊四海,何以為家?
苦海無邊,回頭是岸。

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MP-5偷渡一批後被德國發現後禁止出口到台灣,警政署只好買美國山寨品
這批山寨品彈匣材質不佳,常會因變形導致卡彈
買的比較貴,要審視合約是否含零組件及彈藥所致

T75手槍仿貝瑞塔M92F,憲兵買了一批,似乎沒有全部更換點38左輪及四五手槍
使用過的憲兵對其負評不少,如握柄過大,槍身過重,卡彈率高等缺點.


對於預算捉襟見肘的國軍來說,手槍沒有急迫替換的必要性,老槍撐著用實屬正常
給錢就可以解決了
國造槍械的品質除不比國外大廠外,價格可能也因產量小而偏高.

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  • 上尉後勤兵 金錢 +2 無所遁形~ 2016-06-25 14:17

  • 必勝 金錢 +2 2016-06-24 20:58

  • 呂ㄚ家 金錢 +5 還好..後來德國還是賣了..2009後來的貨都正廠HK得了 2016-06-23 21:09

  • 長腿哥哥 金錢 +1 貝瑞塔M92F是不輕,相較於這世紀開發的槍 2016-06-23 20:12

  • 3328工兵官 金錢 +2 2016-06-23 15:31

  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 2016-06-23 14:50

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引用:
原文由 長腿哥哥 於 2016-06-23 06:51 發表
國軍新型手槍換裝難產 部隊仍用骨董級左輪手槍
http://www.storm.mg/article/49583

這是去年的舊聞了,我猜該案應該是流產了...
國造武器好不好?? 大家都當過兵,多少也都用過,口碑自在人心,無須多論
陸軍既然要開國際標,顯然是對205廠沒信心了
國際標應該是非開不可,加入WTO,制訂政府採購法,開放市場後,這種標案不能排除外國廠商投標。正面的影響是軍備局必須加油,才能生存下去。

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民國六十七八年間馬防部司令官跟我們193師師長的侍從官〈那時代還沒像後來那麼欠咖〉哪來的【侍從士】!?      連駕駛都是性情穩重經驗豐富的老士官      他們配戴的是點三八雖然不怎麼保險但上手後輕巧方便瞬間擊發保養也容易短距離使用恰當不過      沒有蓋的槍套配上斜掛著的腰帶上一顆顆擦的亮晶晶黃澄澄的子彈很威風      我們都戲稱西部牛仔      點四五則幫老連長掛過兩次      部隊移防攜行裝備上下艙      老連頭穿著汗衫帶頭幹      要我這不中用的小兵護持連旗並兼槍前哨      在基隆西岸陸軍碼頭師頭陳廷寵將軍來巡視還虧小兵:這下你可跩了!      點四五厚實很有質感看起來也雄壯威武不像點三八像玩具槍似的但掛久了      腰痠啊

[ 本文章最後由 當兵在馬祖 於 2016-06-23 15:34 編輯 ]

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  • 上尉後勤兵 金錢 +2 因為45大於38嘛,嘻嘻~ 2016-06-25 14:18

  • 必勝 金錢 +2 2016-06-24 20:59

  • 3328工兵官 金錢 +1 我們師長有侍從士 沒侍從官 2016-06-23 17:56

  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 2016-06-23 16:46

  • 哈密瓜 金錢 +3 四五手槍+兩個裝滿彈的彈匣,腰掛久了,腰真的會很酸... 2016-06-23 16:08

  • Alona 金錢 +2 原創內容! 2016-06-23 16:04

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講到老舊 38 手槍就想到國軍一些不想回憶的往事
96 飛彈危機後 , 發現海巡這類輕裝步兵火力不足
營級連 50 機槍都沒有 , 打仗不知道要怎嗎打
從兵整中心撥出一些 " 戰備動員武器 " 給一些火力比較差的單位
最離譜是竟然拿了一些陸軍汰換下來封存的 .38 撥交出來
當時有一次去內木山靶場打靶
指揮部的大當家 , 我們那位 46 期名人上校指揮官
好奇說這嗎舊的槍準度如何 , 知道要打靶 , 就叫基訓中隊(還是本部中隊)準備一下
靠北哩 !
指揮官一打 , 竟然打地瓜 !!!!
唉 !
指揮部兵工官就被  指揮官交代說
這批  手槍送台北聯保廠鑑定 , 不能用就後送
繞了一圈  , 那批骨董貨又回兵整中心去了
因為是我執行後送的
聯保廠不幫忙後送的

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這兩年我買了兩支S&W的手槍,對S&W的開發歷程也研究了一陣子
二戰後,S&W以Walther P38的雙動板機為基礎,開發出M39手槍,(警方用的5904就是第三代產品)
本世紀S&W開始與德國Walther合作,代工生產PPK,後來又引進P99在美國生產者稱SW99,然後又以P99材料與設計為基礎開發出M&P,一舉撼動Glock在美國稱霸20年的銷售地位.
1985年美軍開始測試新手槍取代M1911,Glock因為不符要求規格參與測試,而將市場目標轉移至警用市場,(美國警察不是台灣的中央警察制度)美國警察算是地方政府的公務員,單位編制人數從數千到個位數的都有,這種市場是不會敲鑼打鼓搞測試搞開標.
而且聽說Glock還用上美人計來促銷,有些小地方,要買甚麼槍,就警長說了算.開始逐步蠶食警方市場.
美國是個可以持有槍械的國家,媒體廣告,電影電視只要曝光率高多少還是能影響民用市場銷售率.
只要產量夠,價格就能壓低. 軍方只要1萬多把手槍,還把規格配件弄得很複雜,製造廠應該是興趣缺缺. 如果像警察要買近5萬把,當然槍廠就能應要求客製.
要進步,還是先找人合作,從代工做起.提升自己的技術先.

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  • Alona 金錢 +2 讚!讚!讚! 2016-06-24 04:36

  • 上尉後勤兵 金錢 +2 當年美國海豹特種部隊配用P226也素粉低調滴~ 2016-06-24 02:23

  • flymonster 金錢 +3 可惜在台灣,軍方跟主政者都沒有這種遠見 2016-06-23 21:43

  • 呂ㄚ家 金錢 +5 我很贊同! 2016-06-23 21:07

  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 2016-06-23 21:05

雲遊四海,何以為家?
苦海無邊,回頭是岸。

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續上文...
Glock早年因為塑料槍身,特殊的金屬處裡工藝,大幅減少槍枝重量與製造成本,Glock17 20年前賣$799是暴利,現在一把賣$499還是有賺頭,可惜專利過了.
塑料槍身的手槍在現代早是必要的,因為加工容易,古早下槍身要鋁鑄模毛胚再車削,費時費工又費錢,產量也不快.應該說他是把革命性的槍
現在市場同類產品,或更加精進者多如牛毛. 看了NRA的文章才知道,現在零售市場賣把手槍,利潤不過$30-100,很難混的.我買過櫃台展示槍,經理當場折$50給我(因為是最後一把,火星人做生意也算誠實..)
------------------
Service Pistol因該是翻譯成軍方制式手槍?? 現在我這邊的國軍特種部隊也是自選愛用的,早就不用軍方的service Pistol
台灣國軍把標搞這樣,難怪無人投標.

另外早年HK MP5不是拿不到出口許可...是另有隱情,不便在此敘述. 世界名槍,來台灣就甚麼都不對了....
提示:莫拉克風災後..政府所擬定的國際援助需求清單中,要求了「能吊掛32公噸的挖土機等重機具」的直升機。有軍友看到能掛32公噸的挖土機等重機具」的直升機嗎?? 我猜軍方應該有要求MP5必須能加刺刀功能之類的要求....

ps.別指令目標還複製貼上,還貼錯就好....

[ 本文章最後由 長腿哥哥 於 2016-06-24 11:33 編輯 ]

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  • 上尉後勤兵 金錢 +2 呵呵~ 2016-06-25 14:19

  • 必勝 金錢 +2 2016-06-24 21:00

  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 2016-06-24 12:30

  • 60砲長 金錢 +2 2016-06-24 11:33

  • flymonster 金錢 +3 直升機那件事聽說是政府想藉機跟老美申購MH-53,可能陸航的軍官打規格複製貼錯了 2016-06-24 10:59

  • Alona 金錢 +2 結尾諷甚,贊同! 2016-06-24 07:01

雲遊四海,何以為家?
苦海無邊,回頭是岸。

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引用:
原文由 長腿哥哥 於 2016-06-24 06:46 發表
續上文...
Glock早年因為塑料槍身,特殊的金屬處裡工藝,大幅減少槍枝重量與製造成本,Glock17 20年前賣$799是暴利,現在一把賣$499還是有賺頭,可惜專利過了.
塑料槍身的手槍在現代早是必要的,因為加工容易,古早下槍身 ...
"軍方應該有要求MP5必須能加刺刀功能"
這個就有趣了,難不成是想看到阿兵哥拿著HK-MP5原地突刺跟砍劈?
(HK原廠可能很傻眼,原來近戰用的衝鋒槍還得要有這種功能才行)
話說台灣很多軍品採購應該都是利益分配問題,所以警方跟軍方特勤隊
幾乎都是採購M4步槍,除了長腿大大講的規格,聽說海巡特勤之前採購案
HK416會出局也是有不可說的原因...

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  • 呂ㄚ家 金錢 +5 官方說法是德國是歐洲最恐共的國家,任何武器輸台都不允許 2016-06-26 10:20

  • 上尉後勤兵 金錢 +4 加槍榴彈、滅音器、雷射準心... 外加一把鏟子 ^_^ 2016-06-25 14:22

  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 2016-06-24 12:30

  • 長腿哥哥 金錢 +2 刺刀是亂猜的.主要是要求的某些certification不合理,人家自打退堂鼓 2016-06-24 11:30

陸軍獨立42旅旅部連

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話說,陸軍當年買了一批原廠的Minimi班用機槍,那是民國60年代還在測驗五七甲式能否擔任自動步槍後提出的結論.
還不是付錢就賣....
民國80-90年代是歐洲國家售台軍火的蜜月期,當年德國賣了獵雷艦,還有獵雷具(企鵝)...一堆歐洲軍火商抱著樣品來台測試.沒理由只有MP-5不給出口許可,樣品來了,也是要報關,也是要出口許可
我退伍後在某公司工作,公司代理北歐某公司的產品,我們將輪機模擬儀器給海軍官校,軍方要求的拉法葉與派里級的參數(當年二代艦都尚未下水),人家是給的不吝嗇.
當年連HK P7手槍原廠都送來一打樣品試打.調查局都買了的德國 Walther P5手槍...
沒理由德國不給出口許可.自己搞砸的占多數..又不是一次買5萬支,誰有空跟你瞎耗??
沒邦交,就別在某種意識形態堅持,反正戰車砲塔分拆了叫推土機要叫怪手底盤也行...
那些人是商人,他們有錢賺就好.

[ 本文章最後由 長腿哥哥 於 2016-06-24 12:09 編輯 ]

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  • 呂ㄚ家 金錢 +5 很多東西都是對岸默許,如拉法葉就是檯面最大實例 2016-06-26 10:21

  • 上尉後勤兵 金錢 +2 經典電影對白;「哇唔係中國郎,那唔係台灣郎 ─ 哇係生利郎啦!」 2016-06-25 14:24

  • 必勝 金錢 +2 2016-06-24 21:00

  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 2016-06-24 12:31

  • flymonster 金錢 +3 個人覺得很多是老美廠商透過在台灣的白手套在阻撓 2016-06-24 12:14

雲遊四海,何以為家?
苦海無邊,回頭是岸。

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016年07月01日19:30      
海軍131艦隊金江艦今早8點15分從高雄左營碼頭誤擊一發雄三飛彈至澎湖東吉東南方海域,擊中在附近海域作業的高雄籍翔利昇漁船,釀1死3傷意外,飛彈發射的瞬間,意外被家住右昌的莊姓男子捕捉下來。
莊先生表示,早上8點14分他在住家4樓頂餵養鴿子的時候,突然聽見一個巨大的爆炸聲響,轉過頭查看,看到左營軍港發射出一枚飛彈,當時還以為是導彈。當下愣了幾秒隨即拿起手機拍下照片。莊先生當下心裡想,「會不會是要打仗了?」回過神才又想說「有可能是軍方人員誤觸」。
莊先生表示,在這裡住了快40年,從來沒遇過這樣的事情;也是海軍退伍的莊先生說,這個跟一般的演習不一樣,演習發射飛彈通常都是在外海,在港邊不太可能會遇到這種狀況。
很少會聽到這樣的爆炸聲,當時大概愣了一兩秒,莊先生形容這顆飛彈啟動時的速度就非常快,從看到飛彈發射到它不見,前後大約10來秒左右,就完全看不見飛彈蹤影,發射時的煙霧也煙消雲散。
他將照片獨家授權給《蘋果日報》使用。(楊適吾卅高雄報導)



為甚麼導彈.會發射..按下按鈕的人...

你玩笑也開太大的吧....

我看軍艦上面.的志願役官兵...可能也不用幹了...

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  • 上尉後勤兵 金錢 +2 都素「阿諾•蝦咪碗糕」跟天網害ㄟ ─ 緊酸喔~ 2016-07-01 23:50

  • ali692752 金錢 +1 金害捏 2016-07-01 22:38

  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 2016-07-01 22:04

  • 呂ㄚ家 金錢 +5 差點就被捲進戰火中..長程飛彈亂飛真得會擦槍走火 2016-07-01 21:34

  • flymonster 金錢 +3 這個疏失非常要不得,這下海軍代誌大條了 2016-07-01 20:33

  • Alona 金錢 +3 又一批人有升遷的機會了。 2016-07-01 20:03

249師...戰車772營..駕駛兵..
出操號聲響.操場練刀槍.不怕烈日曬.那怕風雨狂.
戰技.求.精進.戰術球發揚.練膽又練力.生鐵鍊成鋼

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引用:
原文由 必勝 於 2016-07-01 19:57 發表
016年07月01日19:30      
海軍131艦隊金江艦今早8點15分從高雄左營碼頭誤擊一發雄三飛彈至澎湖東吉東南方海域,擊中在附近海域作業的高雄籍翔利昇漁船,釀1死3傷意外,飛彈發射的瞬間,意外被家住右昌的莊姓男子捕 ...
說真的  看到這個新聞我差點"褲底濕"~~~
我們可能會因為一個天兵被捲進戰爭中  這未免也太可笑了
軍隊的螺絲不但鬆了  而且已經掉滿地
我真的很想哭~~~~~~
那艘漁船真的救了台灣!!!

一個問題請教一下:
像雄三飛彈這種武器發射之後難道不能做取消的動作嗎?
飛到澎湖至少要三分鐘以上吧

[ 本文章最後由 鐵男 於 2016-07-01 23:42 編輯 ]

系統公告:厚~這篇不多給摳摳對不起你,多送給你73元!

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168師503旅五營二連火力班機槍射手

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來來來,來看世界各大媒體的標題:

Taiwan Navy Accidentally Fires Anti-Ship Missile, Killing Fisherman
("大蘋果"時報)台灣海軍意外發射反艦飛彈,殺了(一位)漁民

http://www.nytimes.com/2016/07/0 ... a-missile.html?_r=0

Taiwan mistakenly fires supersonic missile killing one
("日已落國"廣播頻道)台灣錯誤地發射超音速飛彈殺了一個人

http://www.bbc.com/news/world-asia-36680899

Taiwan Navy fires missile in error as China's Communists mark birthday
("有老虎"新聞)台灣海軍在強國的共產黨員們標註黨慶時,犯了錯誤發射飛彈

https://www.yahoo.com/news/taiwa ... mark-093833541.html

Taiwan Just Fired a Missile Toward China by Accident
("老掉牙時間"雜誌)台灣剛剛意外滴朝著強國發射一枚飛彈

http://time.com/4390900/taiwan-brave-wind-missile-china-accident/

Taiwan misfires anti-ship missile, kills 1 fisherman
("砍櫻桃樹"郵報)台灣誤射反艦飛彈,殺死一名漁夫

https://www.washingtonpost.com/w ... 1a41decb_story.html

Taiwan misfires supersonic missile in China’s direction, kills own fisherman
("路邊透露"社)台灣朝強國方位誤射超音速飛彈,殺死一名漁夫

https://www.rt.com/news/349138-t ... supersonic-missile/

皮要繃緊點囉...

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  • 必勝 金錢 +2 2016-07-06 19:56

  • 呂ㄚ家 金錢 +5 精品文章! 2016-07-02 12:22

  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 2016-07-02 09:46

  • 哈密瓜 金錢 +3 [雄三]不曉得會不會被法院下令停飛,收押,禁見... 2016-07-02 05:36

  • 鐵男 金錢 +3 雄三可以改名叫"漁船殺手"了~~ 2016-07-02 01:58

凡是真實的、可敬的、公義的、清潔的、可愛的、有美名的。若有甚麼德行,若有什麼稱讚,這些事你們都要思念。

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雄三事件倒是讓我有個疑問:雄三不是說是航母殺手,可怎會漁船只破一個洞?漁船可沒軍艦的厚鐵板保護
這不免讓我懷疑,雄三恐怕威力有限,就軍備觀點,恐怕這個問題是更嚴重的

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引用:
原文由 鐵男 於 2016-07-01 22:23 發表

說真的  看到這個新聞我差點"褲底濕"~~~
我們可能會因為一個天兵被捲進戰爭中  這未免也太可笑了
軍隊的螺絲不但鬆了  而且已經掉滿地
我真的很想哭~~~~~~
那艘漁船真的救了台灣!!!

一個問題請教一下:
像雄 ...
誤射已由相關部門調查暫且按下 我覺得最令人捏把汗的是兩岸即時溝通有問題
若飛彈射中的是大陸船隻 老共的絕不會等八小時才出手
雄三飛彈誤射》8小時零溝通 星火恐燎原

http://www.chinatimes.com/newspapers/20160702001946-260102

系統公告:發表文章不只會加金錢,也會••,您的摳摳少了10元!

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阿達天兵 體能智力 人人搖頭 驗退回家

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司令ㄚ,出席記者會,應著軍常服,
怎麼穿丙式軍便服,出來鞠躬道歉。
犯錯也要穿著正確服裝,威武不能屈

系統公告:發表文章不只會加金錢,也會••,您的摳摳少了18元!

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