414

51小砲長大

上篇今天本想轉貼.卻發現1106這事有太多蹊蹺.有太多一般抗議民眾被直接打成"暴民"相較於馬的性格有更多值得探究的空間...
也許我用比對的方式能更清楚看到真相........

兩岸任何協議攸關國家主權及實際法律執行.絕非"怕什麼?為什麼不能讓他做做看?"等戲言.也絕非只是"協議說去中國不掛就是賣台？"等輕描淡寫能代過的..光是"兩岸主椲不懸掛國旗"就已經與"商船法"相牴觸.另外航空直航與國防戰備部署等重大攸關國家安全事項豈是以非國家的"區域協議"能涵蓋得了.僅僅送立法院以"查照"就要硬幹的了嗎?
我們的馬政府有告訴人民這些嗎?我們的專業學者有講公道話嗎?這真的只是藍與綠的問題而已嗎?誰是愚民?


轉貼
王金平警告：兩岸事務硬幹 將激起反動力量
作者 自由時報   
2008/10/09, Thursday
〔記者黃維助、李欣芳卅台北報導〕連日來多番提醒執政黨黨政部門有關兩岸簽訂協議法制化必要性的立法院長王金平，昨天提高分貝喊話，強調兩岸交流的每一步，都要獲得人民的認同，而兩岸事務經由國會監督，就能減少民意反對的阻力，如果行政部門要硬幹（略過國會監督），勢必激起「反動力量」。
蔡英文隔空聲援
民進黨主席蔡英文則隔空聲援王金平，她表示，民進黨堅持兩岸協商、談判等機制必須受到立法院強力監督，馬政府現在的做法是國共論壇召開後，再由海基會、海協會背書，還算是一個國家嗎？
王金平不諱言，他曾經在五人小組會議強調政府施政接受國會監督的必要性，尤其在兩岸事務方面，經由國會監督後制定出來的政策，代表民意的立法院就不會有激烈的反對立場，政府施政將更順利，「何必阻撓人家監督」，不必阻撓嘛！
王強調，雖然兩岸協議法制化的事已交行政部門研議，但一定要快，行政部門若堅持不提案，「說不過去」，行政部門施政不能只從「方便」的角度行事，要知道欲速則不達，如果行政部門處理兩岸事務時，未能從完備法制化的過程接受國會監督，「想硬要怎麼幹的話」，將激起反動力量，反而形成施政阻力。
蔡英文在民進黨中常會後表示，早期兩岸關係條例授權行政部門進行兩岸談判、協商，她當陸委會主委時縮小行政權，她認為，兩岸事務本就應接受立院嚴格的監督；據了解，蔡英文前天拜會王金平時已向對方表達兩岸問題應受立院監督，王也表贊同。
蔡英文說，她相信國民黨內一定有其他的人認為比較強化的監督機制是有必要性，台灣是民主社會，不能一黨獨大、一府獨大！http://www.228.net.tw/index.php? ... =2150&Itemid=76



另外.不吐不快.對於執法過當的暴警的死不認錯.終將逃不過真相及良心的譴責.


轉貼
馬皇帝殺紅眼了,連台大教授也打
學運聯絡人台大助理教授李明璁被警察拖到旁邊毆打！
下午學生被驅離後，發起人台大助理教授李明璁被警察拖到旁邊毆打！
本來有一個學生要留下來陪他，但是被警察強拉走了，剩下李老師而且四下無攝影機時，警察就趁機毆打。
李明聰老師在記者會現場表示當時大約有十名左右的警察，在隔開媒體之後，肚子唉一拳、手被抓、重要部位遭一踢、背上被扭。
這些警察已經喪心病狂了，他們不是一時衝動而違法，而是想盡辦法就是要用暴力對待人民！
http://www.228.net.tw/index.php? ... =2330&Itemid=71


Freddy 中山北路逛街被推撞牆實錄
新聞報導 - 網路報馬仔
作者 Administrator   
2008/11/05, Wednesday

什麼時候
平民
沒有散步喝飲料
的自由了？
http://www.taiwantt.org.tw/tw/in ... d=498&Itemid=57


2008年11月7日看台灣警察變成什麼樣子
一位青年人在拍照，突然一個警察跑過來，不准他拍照並且要把他趕走，最讓人難受的是，警察用恐嚇的口吻說：「我是好意跟妳說喔，妳不聽我等一下叫霹靂小組把妳抓走！！！！」

憑什麼？這幾天台灣警察所代表的國家暴力是最危險、最可惡、最該被規範、制止的暴力！
http://blog.roodo.com/subing/archives/7528675.html
(「照相也不行？警：我是好意跟你講喔，等一下叫霹靂小組抓你喔」)
http://tw.youtube.com/watch?v=EFEYDLqgOLA&feature=related

971107警察毆打台灣人民(民視記者)_http://tw.youtube.com/watch?v=EOvBhAKyqYA
鎮暴連記者也打 _http://tw.youtube.com/watch?v=xWN7l2QcCzE&feature=related


20081103女子拿國旗遭警驅離帶回 講不出法源(三立)
_http://tw.youtube.com/watch?v=xNJPz_VcdLQ&feature=related

1104 上揚唱片行被警察搶劫_http://tw.youtube.com/watch?v=ROgk2A6adfw&feature=related

上揚唱片-分局長的發言_http://tw.youtube.com/watch?v=nIaGMHJAG64&feature=related


五二０警民街頭暴力事件-1 1988_5_21_(像不像2008.11.06)
http://tw.youtube.com/watch?v=rakRPgTlfeY&feature=related
529汽油彈直接命中2名員警19900530_(像不像2008.11.06)
http://tw.youtube.com/watch?v=cfawQgsU5tE&feature=related



另外"暴民"不是只是綠色而且.大家都可能有機會.........

2004年4月10日 台灣總統選後 泛藍群眾圍毆記者
_http://tw.youtube.com/watch?v=aMzdD5uBvXM&feature=related

2004年4月10日 台灣總統選後 總統府前 泛藍暴民放火燒警察
_http://tw.youtube.com/watch?v=iJjMiEPYj-o&feature=related

2004年 台灣總統選後 泛藍暴民打學生_http://tw.youtube.com/watch?
v=VBwu8zvA_SQ&feature=related

2004年4月10日 台灣總統選後 泛藍暴動之武器大觀
_http://tw.youtube.com/watch?v=bNbVemnBrw0&feature=related



ps.
（像那天中山北路唱片行）_上揚唱片行.當天市議員在事後去測音量.開到底也只有74分貝.並沒有超過.根據噪音管制法施行細則
(http://ivy3.epa.gov.tw/epalaw/se ... e=05&lname=0020)也不應該是分局長帶一票全副武裝警察.沒有帶任何檢定儀器.只有盾牌和長棍.衝進私人商店.那已經是施暴後又公然說謊了!!這不該譴責嗎?
我翻遍集會遊行法.獨缺"妨礙交通或噪音過量.或出現暴行或脫軌行動者，警方一定要強制用武力排除"
若有!我個人反對這一條!!因為已經有權責"環保署"在處理.
(集會遊行法_http://db.lawbank.com.tw/FLAW/FLAWDAT0202.asp)

"權利與義務一定要對等".....因為現在根本不對等......





有人說:
歷史很難遺忘 因為歷史重演了.......一夕回到二十年......   

歷史會成為過去.....

但....

正在重演......

[ 本文章最後由 FDC 於 2008-11-09 23:53 編輯 ]

785

TO:FDC老學長大大

  協議的"細節"雙方是可以慢慢談的!!這本身就是一個陷阱了!!

簡單舉個例:不打牌---跟我去看可以吧---幫我打一下算我的---合夥(共家)--自己下去打--

問題1:打牌是否是賭博行為?
問題2:如何讓您"潦下去"....
問題3:繁族不及備載....

  那事情就必須"回到原點".....而不是討輪誰自摸贏錢!!又誰打錯了哪張牌!!等細節!!

  如果講"場面話"..紅營一開始就有"國際觀"...要把台灣經濟提升的更好!!!

  或是想"統一中國"...等!!!

民國70幾年就開始"著手辦理二岸事務"了!!或是根本沒停過!!!

一路下來,那老李跟阿扁就是"歷史罪人"了!!!阻饒"中華民族的大團結"!!!

這樣來說,台灣2300萬人有多少人(含維持現狀)都算罪人!!

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

又說面子,不重要!!誰是老大也不重要!!!

所以一開始就是昧著良心在做良心事業!!!

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

那打牌如何算台?卡張,獨聽,或是打多大....不是太重要了!!不是?

~~~~~~~~~~~~

可是終究日子是要過,所以牌是要照打了!!!

~~~~~~~~~~
如果要比民主,來投票,台灣不用"玩了"!!

那換個方式,武力?經濟封鎖?開始討論了!!!

~~~~~~~~~
那不玩?或是只看看(忍一下),狀況不錯在插花?
~~~~~~~~~~
馬政府贏了選舉!!甚至連立法權也都贏了絕大多數了!!!不是?
~~~~~~~~~~~~~~
未來要如何?日子一天一天過!!!
經濟好轉了!!商人們什麼"美人計""金錢攻勢"...人就墮落了!!!
~~~~~~~~~~~~~~
小弟能力只是練練打字的料!!!!
要是"我做總統的一天"....沒想過ㄝ!!!
"看看魔術表演"!!討論討論!!!
台灣人多數不都是在看"魔術表演",還自己帶便當!!!

下編回來~~~~

454

FDC大

商船進出港口不掛國旗，即使沒有馬英九的協議，現在台灣來去港澳「轉運」到中國的兩岸貨輪（這其實已經是台灣貿易的最大進出地，也是台灣外貿出超與外匯存底的重要來源），不也就是早就沒有懸掛國旗了。

今天在指責馬英九賣台的同時，我想請問的是，如果去中國不掛國旗是賣台，那麼當初同意去港澳商船可以不掛國旗的輝扁兩人，不是更賣台嗎？他們才是賣台的祖師爺。

我的立場很簡單，即使30年代到40年代，中日之間有戰爭，但雙方人民依舊可以往來。冷戰時期兩岸隔絕的將近40年裡，造成了多少悲劇。我希望統獨這些政治主張，不應跨越基本人性的界限。

兩岸能先擱置主權爭議，全面直接的通郵通航通商，這是世界各國對台灣的期望。台灣有上百萬的人在中國，台灣對中國有大量貿易出超，台灣對中國現行的貿易管制，很多都是違反WTO協定的。如果台灣是個負責任的現代國家，也沒有辦法迴避這些問題的。

面對現實吧！假如台灣去港澳商船都無法堅持掛國旗，卻要求去中國的商船要掛國旗，稍微有點理智的人也能看出這當中的荒謬。

與人民權益相關的兩岸事務性會談，不必賦予太多政治帽子。當然，對當政者的嚴格監督，是我戒嚴時代到今天一致的主張。可是監督也要理性，從歷史來看，政客的言行固然可恥，但很多人民甘心受其愚弄，被意識形態的框架綑綁，也是台灣淪落至今這種狀況的重要原因。

781

廢止集會遊行法由委員會抽出逕付二讀改列討論事項第4案通過」部分

贊成者：107人。

張昌財　　羅世雄　　郭素春　　徐少萍　　曾永權　　陳進丁　　蔡　豪　　傅?唱m　　趙良燕　　雷　倩　　張碩文　　林正峰　　盧秀燕　　曹爾忠　　顏清標　　張麗善　　馮定國　　劉憶如　　沈智慧　　鍾榮吉　　孔文吉　　曾華德　　劉盛良　　陳秀卿　　蔣孝嚴　　羅明才　　丁守中　　吳英毅　　陳根德　　黃義交　　柯淑敏　　吳清池　　林惠官　　陳　杰　　吳志揚　　侯彩鳳　　章仁香　　楊瓊瓔　　蔡正元　　帥化民　　朱鳳芝　　吳育昇　　廖國棟　　蔡勝佳　　李鴻鈞　　劉文雄　　周守訓　　楊麗環　　張慶忠　　洪玉欽　　廖婉汝　　蔡家福　　楊仁福　　林鴻池　　伍錦霖　　林正二　　鍾紹和　　鄭金玲　　呂學樟　　賴士葆　　黃健庭　　劉銓忠　　費鴻泰　　翁重鈞　　林滄敏　　謝文政　　林益世　　江義雄　　李復甸　　黃志雄　　許舒博　　王昱婷　　李復興　　江丙坤　　吳光訓　　李慶安　　林郁方　　林德福　　陳志彬　　謝國樑　　陳朝容　　蘇　起　　白添枝　　孫大千　　黃昭順　　李嘉進　　李慶華　　潘維剛　　高思博　　邱鏡淳　　徐中雄　　洪秀柱　　江連福　　李紀珠　　曹壽民　　葉芳雄　　林南生　　黃德福　　吳松柏　　何智輝　　林淑芬　　吳敦義　　朱俊曉　　蔡錦隆　　林建榮　　紀國棟　　柯俊雄

反對者：92人。

曾燦燈　　郭林勇　　林志嘉　　黃適卓　　廖本煙　　羅志明　　盧博基　　王　拓　　柯建銘　　王淑慧　　王幸男　　賴幸媛　　陳銀河　　劉寬平　　黃宗源　　尹伶瑛　　湯火聖　　林育生　　趙永清　　李明憲　　何敏豪　　鄭朝明　　林文郎　　尤　清　　蔡啟芳　　林重謨　　李俊毅　　彭紹瑾　　賴清德　　許榮淑　　唐碧娥　　邱創進　　余政道　　葉宜津　　林進興　　魏明谷　　黃昭輝　　陳朝龍　　侯水盛　　王世勛　　彭添富　　謝明源　　李鎮楠　　藍美津　　郭俊銘　　張花冠　　郭榮宗　　杜文卿　　郭玟成　　林岱樺　　洪奇昌　　黃　誠　　楊芳婉　　郭正亮　　陳金德　　鄭國忠　　高志鵬　　蕭美琴　　吳秉叡　　張慶惠　　莊和子　　顏文章　　陳憲中　　王塗發　　陳明真　　黃淑英　　高建智　　吳富貴　　薛　凌　　田秋堇　　莊碩漢　　吳明敏　　管碧玲　　徐國勇　　曹來旺　　林樹山　　許德祥　　陳秀惠　　潘孟安　　黃偉哲　　李昆澤　　江昭儀　　黃劍輝　　林國慶　　陳啟昱　　沈發惠　　蔡其昌　　謝欣霓　　林耘生　　陳　瑩　　鄭運鵬　　王榮璋
_____________________________________________________________________

看來這次立場互換.....有得玩啦!!
到是有一點如採報備制....確實有黑道會載一台台遊覽車的小弟到有"財務糾紛的公司"來個集會遊行!!
我以前上班的公司還真的是這樣!!這點不得不防!

414

面對現實.......真的很像海角七號(阿哩都卡雖!!).......

金門小三通屬階段性區域性協議.能理解...
港澳商船兩地沒有懸掛國旗權宜輝扁兩人說是賣台也能理解.....
這兩人明白.也不敢將區域性「轉運」直接跳全國全面性用民間"兩會"來達成.畢竟要於法有據....也沒人敢忽視立法院的權力......現在呢?

想當國父也可以.要嘛學孫中山硬幹!要嘛你好好透過機制立法!現狀老K佔絕對優勢.為何不?多的是包裹議案直接三讀的!為何不?誰都知道不當做壞事的壞人!只想留名當好人.當國父嘛!

...如果台灣是個負責任的現代國家，也沒有辦法迴避這些問題的.....
怎麼負責?當了50幾年的孤兒.連個身份證都沒.連叫啥名字都還鬧內鬨.去跟誰負責?怎麼負責?
家.得先理好!不是嗎?

淪落的真的只是意識形態的框架而且嗎?人民素質差就可以網顧其他不同主張和意識直接不立法蠻幹嗎?

那動物也不用保護啦!畜牲嘛!連舉手發言都不會....

念書念到當博士不是只能當國父而已....也可以當醫生救人...

唉!瓜呆大......無奈阿!!

[ 本文章最後由 FDC 於 2008-11-10 12:24 編輯 ]

781

上揚唱片行事件....
民間司法改革基金會更針對前天警方非法搜索唱片行，妨礙該公司正常營業之權利，至台北地檢署按鈴控告北投分局長李漢卿瀆職。

這個北投分局長.....

414

法國人突破重圍嗆陳雲林:臺灣人絕對不是中國人
http://tw.youtube.com/watch?v=iohG0cMVUmg&feature=related
看到這一幕......真不曉得要說些什麼?









只能說............維安...真的有漏洞........


[ 本文章最後由 FDC 於 2008-11-10 13:27 編輯 ]

454

FDC大

面對現實吧！這20年來兩岸不三通，倒楣的是台灣。當年鄭經在台澎金廈對抗清朝時，用的也都是政經分離。台灣是一個物資貧乏的海島國家，我們倚賴外貿之深，不能讓那些大福佬沙文政操弄過度。台灣經濟若繼續這樣低迷，進而崩潰了，也不必奢談什麼主權了。

今天明明進出香港的台灣貨輪，最終目的地都是中國。1997年大限之前，台灣可以用這種方式自欺欺人。97之後，香港也成了中國，輝扁也都跟香港簽了這些協定。但是到香港可以，到中國不行，這種奇怪的邏輯，明眼人也都一眼能看穿其荒謬。

今天不能三通，高雄港的貨運量逐年下滑，外商公司將總管理處直接搬去對岸，台灣在這場競爭中，是被那些政客綁著雙手讓人打了20年，這種狀況對台灣越來越不利，稍微看一點外電也知道，國際間對台灣是怎樣期待的。今天就算長仔當總統，他有第二條路可走嗎？

台灣機船出入各國，別說簽的約沒經過立法院，還有委託第三國民間公司代簽的，現實狀況就是這樣，為了台灣的經貿，比這更荒謬的過程與條件我們也接受了。兩岸這次的事務性協商，並沒有什麼不對等的問題，而且基於「統戰」，台灣其實還是佔便宜比較多的一方。

兩岸問題，該堅持的一定要堅持，但大家也要睜亮眼睛，這是一場很嚴酷的戰爭，喊打喊衝的不見得是什麼好貨色。假如歷經八年的綠營執政，還看不出這最簡單的政治現實，那就等著看兩岸這場戰爭提結落幕了。

414

...........

那.........那就只能"海角七號"囉??

166

引用:

原文由 FDC 於 2008-11-10 13:22 發表
法國人突破重圍嗆陳雲林:臺灣人絕對不是中國人

只能說............維安 ...

這位法國佬嗆的好啊...
應該問他, 法國打算何時和台灣建交???

531

如果回嗆這位老法:「科西嘉人不是法國人!」

不知道老法會不會說:「科西嘉島喜歡就獨立去吧!法國尊重你們的選擇!」 這們有肚量

215

引用:

原文由 狗宏 於 2008-11-10 21:30 發表
如果回嗆這位老法:「科西嘉人不是法國人!」

不知道老法會不會說:「科西嘉島喜歡就獨立去吧!法國尊重你們的選擇!」 這們有肚量

每個國家都有"斷臂之痛",法國又何嘗不是如此?

亞爾薩斯和洛林兩省,明明德國已統治超過50年,居民都已經講德語了!甚至當地德國人數還超過法國人,法國也是死也要將它收回來,可有尊重當地人的意願?答案是:"沒有!!".

當然這位法國老兄有權利表達自己的意見,但是在講別人之前,請先想想自己,很多事情並非他想的那麼單純..

757

引用:

原文由 老楊 於 2008-11-10 21:47 發表


每個國家都有"斷臂之痛",法國又何嘗不是如此?

亞爾薩斯和洛林兩省,明明德國已統治超過50年,居民都已經講德語了!甚至當地德國人數還超過法國人,法國也是死也要將它收回來,可有尊重當地人的意願?答案是:"沒有!! ...

而且法國是目前西方國家中第一個與中國建交最親中國合作最多最久軍/民科技輸出也最多的唷^Q^

PS.對俄羅斯也是啦~流星飛彈的科技補完了俄羅斯在BVR飛彈上一直無法突破的技術瓶頸而導致流星飛彈俄羅斯版出現.還有俄羅斯戰機新規的西方航電科技也都是法國幹的"好事"~

[ 本文章最後由 105榴發射手 於 2008-11-10 23:27 編輯 ]

560

其實就小弟所知,支持台灣獨立的外國人還真的不少,但是前提是他沒有任何官方身分的時候

像小弟認識一個加拿大妹,她愛台灣愛到嫁給我朋友,2000年阿扁勝選的時候,小弟在阿扁總部前面遇到她,她一副高興得快瘋掉的樣子,大喊大叫的,要不是我朋友在旁邊顧著,搞不好她會被送到精神病院去   呵呵呵  
忘了提一下,她是加拿大魁北克人,講法文的,約10年前魁北克辦獨立公投,只以0.8%沒過,據她說她差點自殺

還有一個法國人,他是法國一家研究機構駐台研究員,研究範圍是:兩岸關係.東亞政治.核武政策   他個人的立場是支持台灣獨立,他跟小弟表示,他萬一回國當官(外交部),他就不可能像現在這樣支持台灣獨立,因為與中國建立友好的外交關係,才符合法國的國家利益

所以小時候國民黨敎我們什麼國際間的公理正義,原來都是放屁,國際間除了利益,其餘免談

757

引用:

原文由 大膽炮兵 於 2008-11-10 23:31 發表
其實就小弟所知,支持台灣獨立的外國人還真的不少,但是前提是他沒有任何官方身分的時候

像小弟認識一個加拿大妹,她愛台灣愛到嫁給我朋友,2000年阿扁勝選的時候,小弟在阿扁總部前面遇到她,她一副高興得快瘋掉 ...

其實這跟小弟與日本極右派的友人聊到日本-南韓;日本-北韓時的態度一樣.(我支持你們日本幹掉南/北韓啦!)死都死他們家的人我管他日本與韓國打不打.但是今天如果小弟被拉去當外交部或是任何政府公職就不會再說一樣的話了