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連上的黑缺

1865

暱稱：裝騎哈密瓜

1617T

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第 16 則發表於 2011-07-17 19:56 - 發短訊 - 加好友

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原文由 bauzpapa 於 2011-07-17 17:17 發表
報告各位站上的長官及學長：

我就是所謂的黑缺：營行政

如野戰文書學長所述，我也是個兵，平常集合點名、基地演訓時我是測量班的測量兵(84年推行伍長制度時變成第3伍伍長兼副班長.....這好像也是黑缺 )， ...

我們連是營級單位:有行政士(印象中下部隊時的那位行政士是個預士;一直到我退伍前一個月才換一位常士班的快升上士的中士擔任)
裝騎連就有:連部組(好像~行政;伙房;二級場...等業務人員都在這兒;還有連部一部戰車)
三個排<裝騎排>(各有:一個搜索組;一個戰車組;一個裝甲步兵班;一個車裝42迫砲班)
三個排有時候會依照任務不同而有不同的編制(例如:三個裝步班編成裝步排;三個搜索組編成搜索排..)

[ 本文章最後由哈密瓜於 2011-07-17 19:59 編輯 ]

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213

暱稱：協辦大學士

保和殿協辦軍機處行走兼兵部尚書

1496T

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第 17 則發表於 2011-07-17 20:17 - 發短訊 - 加好友

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以前的部隊是有行政士官長，基本是這是參四的頭，負責管理參四的綜合業務，包括在裝檢時匯總整理全連的2404表，也要負責發餉跟其他有的沒有的事情，連上的連隊日記也是參四負責寫的‧當然那些老士官長除了出來集合之外，怎麼可能會去給你作這些事情，所以都是另外找人代理，就算是演習跟營測驗也是這樣，都是老士官長留守，由阿兵哥代理士官長的職責，步兵連士官長是全連唯一跟駕駛不用行軍的，是負責連上那一部行政車的，等於是車長‧

陸軍重裝步兵269師806旅步六營步一連上等文書兵代理行政士官長兼連部組副組長

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2846

暱稱：a4816705

潛龍二號576T

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第 18 則發表於 2011-07-17 21:23 - 發短訊 - 加好友

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到小弟服役時營部連、旅部連是有預財士
行政士官長精實案後改稱"士官督導長"
預財士的配置應該與編制人數無關
否則每個步兵連編制都破百人但都沒有預財士

實際上每個連都會有文書公差
由於軍官是輪調制
志願役士官對於連上的狀況掌握會比軍官好
但老士官根本就不會去碰這些都在比涼
所以這些地下文書實質上就是地下軍官
一個連長信任的文書甚至可以掌握連上所有人兵運
想弄誰只要跟連長打個招呼就好
於是常會看到文書公差後來掛飛鏢

可問題又來了
這些電腦兵能背值星的很少
雖然其中大部分人
能當文書的自然也有辦法學好當一個值星班長
但因為他們"業務太忙"
於是又變成軍官當士官用在訓練部隊
然後苦命的菜預官被連長釘
等到進入狀況時也待退了

且因為班長在打電腦
還是老兵在帶新兵
以前三年兵或者兩年兵的時代或許行的通
現在是一年兵
自己都不熟悉要怎麼帶學弟?
難怪這幾年軍中事故頻傳

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2055

暱稱：一生懸命

被下咒的可憐人

1642T

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第 19 則發表於 2011-07-18 00:20 - 發短訊 - 加好友

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我們連上的連參一,營部的營參一,都不會太紅說,
至於行政應該在哪裡都很紅,
在新訓中心,強調的是帶兵能力,因此領導統御,梯數及體能最為優先,
至於業務及裝備負責的分配,則看連長的作為,
我們連長是叫我先接參四,工兵,通信,觀測,
遇到有學長退伍,就是我把他的裝備業務接下來,
依序是政戰,化學,經理,當時也蠻認命的,
等到接兵工兼參一的學長快退伍了,我已經準備要接兵工參一了,(除行政外,否則就是大滿貫了)
連長問我的意見,這時我才知道我已經變龍頭了,
把兵工跟參四給了A學弟,把參一跟經理給了B學弟,
C學弟雖然梯次較老,但接裝備業務我不放心,只讓他當個專職班長,
再後來下來的D學弟也很認真,營部也想搶人,經我一番懇談後留在連上,
原想讓他接行政,不過那是我退伍以後的事,而且行政還是由連長任命的好,
原來,以上都是黑缺

當夢想逐漸遠去,記憶慢慢變得模糊,
青春,熱淚,歡笑,汗水,俱往矣!
而傳說,終究只是一場傳說...

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2846

暱稱：a4816705

潛龍二號576T

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第 20 則發表於 2011-07-18 01:27 - 發短訊 - 加好友

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國軍黑牌兵太多了比如食勤兵
也就是我們俗稱的伙房
只有營部連以上才有這種人員編裝
幾十年來國軍很多伙房兵大多也是黑牌的

舉例來說
小弟服役時
一個營部連有以下編制(理論上國軍編裝每年在變，如有洩密問題請版主學長幫忙編輯)
連部
營部排(合法的營文書)
支援排(或勤務排，合法的食勤兵編在此，警衛班、營長傳令、駕駛等)
通信排

以上情形有當過文書的學長應該最了解

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grizzle_13579 金錢 +2 其實黑缺應是採買跟伙委才對.軍中向來沒這二個職缺.營部連也沒有. 2011-07-18 11:30
陸軍野戰砲兵金錢 +1 指揮部，營部會派烹飪專長食勤兵撥至春日山，好吃，職稱上兵砲手，下基地時幫營部 2011-07-18 05:52

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2403

暱稱：陸軍野戰砲兵

天雷部隊（春日山）

１６１５Ｔ

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第 21 則發表於 2011-07-18 06:39 - 發短訊 - 加好友

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每年329體能戰技公佈中籤單位後，接下來就是開始準備高裝檢，指揮部丶軍團會至各相關單位抽檢業務，和各相關裝備實際裝況，帳測數量是否有誤？
前一個月前，我們還可以至營部（營後勤官），指揮部集中作業二星期，駐外單位人員沒人管，手上又有假單，隨時都可「進出」砲指部、或仁美后庄營部營區，外遣單位人員沒人管，但如該營區內建制人員，便命運差很大了（如大樹砲指部中607、634營各參四文書，還是要上哨，出自己連隊正常衛哨勤務公差；營部則為營參四兼營部連參四，其中砲二連參四最倒楣，因為正常補保系統，他只能對營部，而本身便在營部同營區，所以平常永遠出不了鳥松鄉仁美后庒的營部）
春日山洽公假單一率06：00起，至20：30，早上一起床（不會排4~7衛兵），便搭乘連上的二噸半軍卡車至枋寮車站（不用參加早點名，便可外出呼吸自由空氣），當日外出冾公放假人員（和採買，駕駛，押車人員），大家一起先吃個民間活力早餐後，再分別搭火車至營部洽公去，
12：00前必能完成，再搭鳳山客運至鳳山東亞戲院報到，19：00回程，不過春日山傳統，該日洽公收假人員，值星官一率安排一班01：00~04：00衞哨勤務，大家都覺得這是件公平的交易，
畢竟當兵者，最渴望能求得自由時光，脫離部隊掌控，呼吸自由空氣，其他相對綜合業務士該負責的工作，都是合理予以承擔的，

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無線報務威望 +1 讚！讚！讚！ 2011-07-18 07:19
無線報務金錢 +1 讚！讚！讚！ 2011-07-18 07:19

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1865

暱稱：裝騎哈密瓜

1617T

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第 22 則發表於 2011-07-18 07:19 - 發短訊 - 加好友

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原文由 陸軍野戰砲兵 於 2011-07-18 06:39 發表
每年329體能戰技公佈中籤單位後，接下來就是開始準備高裝檢，指揮部丶軍團會至各相關單位抽檢業務，和各相關裝備實際裝況，帳測數量是否有誤？
前一個月前，我們還可以至營部（營後勤官），指揮部集中作業二星 ...

好像接業務的最愛洽公吼!
不過偶們連上接業務的卻最不愛洽公..
因為部隊借調給裝部中心;常駐在白河步兵崗;旅部卻遠在阿蓮大崗山下..."索費傷重哪!"
最重要的因素是:本連放假正常;又平常除了衛哨勤務及基地勤務外...只有銜接班之銜接教育課程

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陸軍野戰砲兵金錢 +1 我們四三砲指部有個防空砲連（672陸高連）也位在阿蓮，負責防守崗山機場上空安全， 2011-07-18 07:56
陸軍野戰砲兵威望 +1 我們四三砲指部有個防空砲連（672陸高連）也位在阿蓮，負責防守崗山機場上空安全， 2011-07-18 07:56

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暱稱：野戰文書

1572T

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第 23 則發表於 2011-07-18 08:59 - 發短訊 - 加好友

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部隊移防嘉義朴子後我已破百，照樣天天洽公，其實都跑到嘉義市看電影，混麥當勞，縱然海防已經很輕鬆，我已習慣天天坐客運車去看風景。

其實參一每個月去師部一次就夠了，其餘的天天洽公就是出去閒逛而已。

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a4816705 金錢 +1 好野人.... 2011-07-18 11:07
a4816705 威望 +1 好野人.... 2011-07-18 11:07

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166

暱稱：61C

1734T

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第 24 則發表於 2011-07-18 10:44 - 發短訊 - 加好友

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看不同年代, 不同單位的各位大大所講述的經歷, 其實很有意思..
既能一窺基層單位尋求變通的業務執行方式, 又能感受業務負責人各種使命必達的通天本領..

另外, 以步兵營連單位為例, 各參政文書並非都是黑牌, 在民國80年代至少有以下的改變:
1. 83年修改連級編裝, 營兵步連連部增設下士人事士一員 (官科:人事行政)
2. 83年修改連級編裝, 營兵步連連部增設下士第九類兵工補給士一員 (官科:兵工補給)
3. 85年修改連級編裝, 營兵步連連部取消中士政戰士一員 (官科:政治作戰)
4. 85年修該營級編裝, 營部連營部組原中士政戰士降編為下士政戰士 (官科:政治作戰)
5. 87年修改營級編裝, 營部連營部組增設下士預算財務士一員 (官科:主計財務)

由上觀之, 在87年時, 陸軍各步兵連級的參一(人事士, 編階下士)以及軍械(兵補士, 編階下士)是有專責士官擔任的。而步兵營級的參一(人事士, 編階中士), 參二(情報士, 編階中士), 參三(組長兼作戰士, 編階上士), 政戰(政戰士, 編階下士), 行政(預財士, 編階下士)也都有專責士官來負責

而最為大家所詬病的參四業務, 依舊沒有專責士官負責, 我猜想原因是這種綜理協調的工作本應由軍官來完成, 連級副主官(編階中尉)理應身兼參四綜合業務, 連士官督導長(編階三等士官長)也有部分職責與後勤業務直接相關。連級既有資深軍士官負責參四業務, 營級還有後勤官(編階上尉)的統籌幕僚作業, 實在不能完全下放由士官兵兼任各項參四或裝備業務

還有一點, 各連部編制內所設正牌"文書兵(編階上兵)"一職, 其實並無規定該職必須是由擔任”參一人事”工作的文書兵來佔缺, 不過在長年蕭規曹隨之下, 似乎也沒有人對此不成文傳統有過異議

[ 本文章最後由 61C 於 2011-07-18 10:55 編輯 ]

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野戰文書威望 +2 有道理 2011-07-19 10:41
陸軍野戰砲兵金錢 +1 感謝61C大說明，身為綜合業務士的我，當年參四日誌常記某人裝備保養優良，缺點， 2011-07-18 11:21
陸軍野戰砲兵威望 +1 感謝61C大說明，身為綜合業務士的我，當年參四日誌常記某人裝備保養優良，缺點， 2011-07-18 11:21

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2697

暱稱：野戰文書

1572T

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第 25 則發表於 2011-07-18 11:15 - 發短訊 - 加好友

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83年修改連級編裝, 營兵步連連部增設下士人事士一員 (官科:人事行政)
...............................................................................
是啊，由兵管人事，我一直覺得有點扯，原來83年有改進了啊。不過愈到後面兵愈來愈少，但營與連才一直增設士官，好像慢了半拍，現在聽說營區內軍官不好幹，一個人接好多種業務，士兵又不好管理，動不動申訴，士官又因為精進士官制度，也不是像我們那時代一個命令很好貫徹。

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2403

暱稱：陸軍野戰砲兵

天雷部隊（春日山）

１６１５Ｔ

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第 26 則發表於 2011-07-18 11:33 - 發短訊 - 加好友

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感謝61C大說明，
身為連綜合業務士的我，當年參四日誌常記某人裝備保養優良，缺點，
自己寫的也很莫名其妙，
如三砲砲管表面有灰塵，三砲上士砲長及砲班每日保養不確實，

二砲衛兵二兵王小明五七步槍底座有泥巴，保養不佳，

真奇怪，綜合業務士記上士砲長缺點，

不過沒關係的，集中作業就是為了補參四日工作日誌，還要依連丶副連長的放假記錄，幫忙代批「可」、「淮」、「如擬」的鈞長簽名，

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61C 威望 +2 官長怠忽職守, 保15-002, 保2404表就都由您代勞了.. 2011-07-18 11:46

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2846

暱稱：a4816705

潛龍二號576T

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第 27 則發表於 2011-07-18 11:44 - 發短訊 - 加好友

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原文由 野戰文書 於 2011-07-18 11:15 發表83年修改連級編裝, 營兵步連連部增設下士人事士一員 (官科:人事行政)...............................................................................是啊，由兵管人事，我一直覺得有點扯，原來83年有改進了啊 ...

精實案之後海陸還有代理人制度
簡單的說
你一個人要連帶背其他四個業務的責任
不知道誰發明的搞死一堆人

舉例：
假設你是補給官
但你有可能掛名兼代情報官、作戰官、通信官等等而你自己不知道
或者你一個補給官想休假
就得先保證你的代理人四個至少有一個在營
很可能他只是一個二兵文書

實際上你不會其他業務無所謂
因為到了這時期
這些營參要負責的業務實際上大都是義務役文書在搞定
軍官只負責開會和蓋章與出一張嘴

這時期的預官可能更雖小
被督倒就要出來扛屎
實際上他可能還是一個菜少尉剛下部隊接排長
就因為這種代理人制度被記一條
幸好很快拍拍屁股退伍
軍中被記不影響之後社會工作
不過這都只看營文書的一念之間

所以那時期海陸營參軍官提早離退的很多

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grizzle_13579 金錢 +2 以前軍中本來就常送義務預官或官預去當替死鬼.由其是記過的事. 2011-07-18 11:59
61C 威望 +1 五級代理人制度行之有年, 並非始於精實案喔~~ 2011-07-18 11:47

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1424

暱稱：grizzle_13579

撿角......

1709T

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第 28 則發表於 2011-07-18 11:52 - 發短訊 - 加好友

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原文由 bauzpapa 於 2011-07-17 17:17 發表
還有，我聽過我的第一任營輔導長說過，為了防弊，好像有規定：行政最多只能當一年。有這樣的規定嗎？？
(最終我當了20個月的營行政，只到退伍那一天才下業務 )

...

軍中規定我不懂.
不過我們師裏規定行政一任只能幹三個月.
結果在營部連變成了三個月一到.連營行政互換職務.
行政一任三個月的由來.
就是有回師部連加菜眾長官吃太爽了.提議這種大加菜每個月來一次.
結果行政知道此事.
過沒二天就借機洽公落跑逃兵.
才有這種營行政只能幹三個月的事情發生.
防弊?
怕行政污錢?
一般貪污的人多是主官吧.
十之九九不是營行政貪污錢.
我的第二任營長就很黑.
結果營行政在營區跳樓自殺.

當過行政的人都明白.
行政手上的帳目都經不起嚴格查帳.
因營行政自殺一事.
上面必定派人來查該員手中的帳冊.
一查.
我那第二任營長就被抓去關啦.

這事是45期預官支援排排長跟我說的.師部派二員憲兵及長官親自來營區直接抓人.

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61C 威望 +2 234行政跳樓, 後來全金門行政大集合, 摸頭安撫外兼打聽主官有無違法亂紀 2011-07-18 13:23
軍犬士金錢 +1 快退伍前，學弟幹訓班回連上實習，某晚閒聊提到~槍彈錢不要碰... 2011-07-18 13:19

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2697

暱稱：野戰文書

1572T

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第 29 則發表於 2011-07-18 12:02 - 發短訊 - 加好友

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參一當時在連上的重要性。

我隔壁步兵連參一文書快退伍前，換了一個新連長上任，新連長可能不太喜歡他，洽公的假單都只給4小時，而且那時他帶一個徒弟，新連長還要求他3天內就交接，他要請謀職假也不准，常釘他。

他跟我說，紅了一年多，沒想到臨退伍前，才讓新連長羞辱他，他很不甘心，決定要搞他一下。

退伍前三天，我看他竟然和我們各連參一們出來洽公，和他聊起來，他說今天要來幹一件大事的。說完拿出電腦傳輸異動表給我看，我一看，天啊，真要這樣幹？他點頭，交待我：『我退伍後，我徒弟一定會來找你幫他，看我面子，別插手。』。看著師文書key完異動資料，他把異動表撕毀。

半個月後，關餉時，他連長變輔導長；副連長變連長；上士變下士；上兵變中士，十幾個缺互換，我看他徒弟跑上跑下滿頭汗，最後來找我（因為當時營上各連參一都是菜二兵，只剩下我是老兵），我搖頭說從沒看過電腦『走精』成這樣，我也愛莫能助。

他徒弟好像花了近一個月才又把缺調了回來，薪餉也補的補，追的追。以前電腦不普及，整個師只有一台電腦，編缺亂掉了，大家都只認為是電腦『走精』，花時間再調回來，就這樣，一段特殊的參一回憶。

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61C 威望 +2 本師師部連參一與行政聯手搞個大的: 讓師長下線, 無法關餉 2011-07-18 13:20

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2846

暱稱：a4816705

潛龍二號576T

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第 30 則發表於 2011-07-18 12:09 - 發短訊 - 加好友

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原文由 grizzle_13579 於 2011-07-18 11:52 發表軍中規定我不懂.不過我們師裏規定行政一任只能幹三個月.結果在營部連變成了三個月一到.連營行政互換職務.行政一任三個月的由來.就是有回師部連加菜眾長官吃太爽了.提議這種大加菜每個月來一次.結果行政 ...

官越大越黑
我營前營長因為幾十萬營裡的錢喬不平要送去關
竟然叫原住民副營長出面扛罪自首
沒想到軍檢竟然很厲害去找已退伍的前幾代行政
還了副營長清白

更神奇的是
營長--調另一個營沒處分
副營長--繼續做副營長，但被扣的薪水國家也沒還回來
政戰主任--調旅部

而短少的錢就不了了之嗎?

沒有
只是有好幾個月各連的伙食爛到爆(吃發芽米、豆芽菜等等)

當時值星班長還會喊
"不想進餐廳用餐的就位後自行離開"

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grizzle_13579 威望 +2 營行政自殺.軍團也派人把已退伍的營行政找出來調查帳冊不清楚的地方. 2011-07-18 12:18
兵器連觀測兵金錢 +1 這很誇張,值星班長那句! 2011-07-18 12:15
兵器連觀測兵威望 +1 這很誇張,值星班長那句! 2011-07-18 12:15

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