338

引用:

原文由 42砲 於 2010-01-26 08:54 發表
...
"正常"的砲歷書記載關係到火砲使用年限
尤其是砲管壽命
一般情形下砲管在射擊多少發之後
就因膛線物理性磨損必須加以更換
但對於咱們一心勤儉建軍的陸軍長官而言
粗壯耐用的42砲完全不必考慮這問題
就算本門砲搞不好歷經二戰韓戰越戰
然後輾轉移交國軍
接著再移駐外島安身立命
整門砲保證還是原汁原味
曾聽後期馬祖軍友講
42砲這些老古董戰友們
在8X年末還一直在陣地裡....
...

這也是我想的為何要有砲歷書但後來沒有增添紀錄的原因！

連上有兩門最早(但也是最後)的初使用紀錄是1943年，而且一門只發射了七發，另一門只發射了五發，估計是訓練時打的，不像是作戰時使用的樣子，但沒去注意是米國人還是國軍使用的。另外兩門則是完全空白，班長們還戲稱為"在室的"

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小到60砲大到240
每門"服役"中的火砲都會有砲歷書
但在咱們陸軍習慣用語裡
"服役中"跟"使用中"有時是連不到一塊的
(服役中的定義就是還沒被當廢鐵賣掉
分解熔化製成刮鬍刀片)
比如我們有6門42砲在陣地"服役"
但只有3門能用
其他3門為何擺好看的我們也不知道
反正前面駐防的人交接時這麼說
我們當然恭敬不如從命
移防時再留話給下一批人
別到時出了事怪我們沒事先提醒

大口徑火砲是否按砲歷書規定
年限壽命一到便換裝砲管這42砲不知
(42砲猜想按照陸軍長久以來優良的傳統
除了拖回兵工廠由專家處理外
部隊裡應該沒人會試圖去自找麻煩
至於外島的怎麼辦
這就要請教其他先進了)
但像81或60砲
聽說許多是殺肉版組合
在這種情況下
砲歷書也多半是聊備一格的雞肋罷了

338

引用:

原文由 42砲 於 2010-01-26 10:15 發表
... ...
大口徑火砲是否按砲歷書規定
年限壽命一到便換裝砲管這42砲不知
(42砲猜想按照陸軍長久以來優良的傳統
除了拖回兵工廠由專家處理外
部隊裡應該沒人會試圖去自找麻煩
至於外島的怎麼辦
這就要請教其他先進了)
... ...

記得以前Boris學長曾經在它欄裡提過，他的防區旁邊是一個空軍九零高砲陣地，陣地邊就丟了根拆換下來的砲管。我猜可能在那有美援廉價武器時還會按照技令操作，當美援斷了以後，大約也就停下來了

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除了各位討論的迫砲之外,榴砲,加砲,無後座力砲等多人採作武器都應有砲歷書吧,但在歷代裝備負責人交接之下,零附件齊全,火砲功能正常(或是待補欠撥但工令齊備),就已經謝天謝地啦,射擊過後裝備負責人擦砲保養都來不及了,應不會有人主動在填寫砲歷書的..

我保管的三門60迫砲也各有這麼一份砲歷書,記得是份灰色簿子,上頭除了出廠試射的那次登載外,就再也沒填寫了.但是這三門T75式自撥交來新訓師後,應該也真的未曾再射擊過了!!

由於裝備檢查時的檢查人員不可能知道武器使用實況,裝檢時也不去檢查砲歷書是否確實登載,裝備負責人寧願借閱或翻印技術手冊(technical manual)以學得操作保養知識，砲歷書只要還存在資料袋裡就好.

另一種多人操作武器---機槍,以T74為例,原裝木箱內附有出廠試射靶紙,註明射擊距離,發數及彈著分佈,但後續這槍在部隊裡到底打了多少發子彈?是否已到達槍管壽命?恐怕也沒人在注意吧!!

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砲管更換是非常重要的事
曾經聽以前在砲兵待過的人說
拖曳式火砲如果出現有不堪使用的疑慮
參四就必須填寫XX表報告火砲狀況
然後拖到師部4級檢查
如果判定要做砲管更換
則再拖到聯勤陸基某廠由技工動手
工作完成還要測試
沒問題才叫原單位領回

一般非專業人員是不可以隨便拆解火砲的
因為大砲不像步機槍就那些零組件
拆卸容易組裝難
沒有適當工具及參考手冊
對照技術砲令按部就班
就算組合的回去也沒人敢打
那可是要老命的

所謂術業有專攻
外島地區雖然有兵工游修
但對於更換備用砲管一事還是茲事體大
所以有狀況如何判別程度如何實施配修
還是要請有碰到實際情況的軍友說明

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學長你講的應該是師部三級場，然後才會後送到軍團的四級廠，如果還是沒有辦法，就看是兵整中心或是聯勤202廠來處理，上次師經理士就有講過106砲卡在砲身上的事情，那就是先拖回師部的保修營三級廠，然後在回四級軍團?

但是金門馬祖不太一樣，不太清楚有沒有三，四級廠(因為在台灣是軍團才有四級廠)，也許直接就是要轉成四級廠駐師部也不一定?

178

多謝指正
師級保養是3級才對
其實對後勤保養這塊地盤42砲是門外漢
只知道營裡有2級
(所以想當然爾旅為3級,師為4級.... )
不過在台灣
營裡2級場好像只專管車輛
其他軍械或器材有問題
除非是已經病入膏肓
不得不據實填表報告的情形外
通常都是由裝備保管負責人
(一般就是倒楣的參四(慘死)業務士)
自己到外頭民間"6級場"想法子
像連上曾經發生35火箭筒某處斷裂
42砲帶著兵工士揹著麻袋到中壢找人氬焊
或者某砲附件短缺時
全班(當然也包括42砲)一起湊份子
叫有門路的弟兄放假回去
去偷去騙去搶也要生出來

對於師部或更高層級的保修單位
咱們這種芝麻官平時還沒有上門打交道的機會
只要裝檢時不出包
演習測驗裝備沒有遺失損害
不必報賠待料
沒有紅色裝備的問題
那就天下太平阿彌陀佛了

625

引用:

原文由 sam 於 2010-01-26 12:32 發表

外島金門有甲廠...是四級嗎???甲級聯保廠...不知道幾級直屬陸總保修署

金剛堡不就是甲廠嗎?

1542

引用:

原文由 42砲 於 2010-01-26 11:44 發表
砲管更換是非常重要的事
曾經聽以前在砲兵待過的人說
拖曳式火砲如果出現有不堪使用的疑慮
參四就必須填寫XX表報告火砲狀況
然後拖到師部4級檢查
如果判定要做砲管更換
則再拖到聯勤陸基某廠由技工動手
工作完 ...

在正常狀況下火砲砲管的更換是以「砲歷書」上的記錄為主，因為每一支砲管都有最大的彈藥發射數（以最強裝藥來計算為一發，如果使用較弱的裝藥來發射亦要換算。），如果超過最大彈藥發射數仍繼續使用的話即可能產生膛炸。

另一種情形是請軍團（防衛部）後指部的兵工組來檢測砲管膛線的深度（類似輪胎胎紋的深度），一但低於標準也須更換。

其實重砲的砲管更換也不難，只要有夠多的人可以抬的起砲管，就可以自行更換（我會） 。在金門時連上就有一支用黃油封存的「預備砲管」，只是沒有人想去試試看要多少人才抬的動 。

625

引用:

原文由 sam 於 2010-01-26 14:33 發表

沒錯~!!!在學長您營區附近..
應該不只四級...它直屬保修署.豐原那個才乙廠

我們連上都叫他們是甲廠
應該就是甲廠吧

有一次他們的履保們要做戰車的拆解解保養教學
但是他們沒有教學用的戰車,你猜怎樣來的
防衛部下命令要隔壁鄰居(就是我們)支援一輛呀
那一天我壓車過去,戰駕顧車顧了一整週
怕被弄壞了

625

引用:

原文由 sam 於 2010-01-26 17:18 發表

那應該是甲廠....戰修所(是嗎??應該是??他們太多所我忘記了)要你們金剛堡M60A3支援對嗎
不過弄壞也沒差.金裝檢甲廠負責.就算弄壞...他們也是有辦法的....我真在甲廠看過吊戰車引擎
學長就是甲廠沒錯...甲廠等於旅 ...

M60A3是阿六大大他們的
我們是M41A3
那時候M60A3才剛到金門,應該不敢拿來教學吧

1439

引用:

原文由 chocho55 於 2010-01-26 11:52 發表
學長你講的應該是師部三級場，然後才會後送到軍團的四級廠，如果還是沒有辦法，就看是兵整中心或是聯勤202廠來處理，上次師經理士就有講過106砲卡在砲身上的事情，那就是先拖回師部的保修營三級廠，然後在回四級軍團 ...

學長，以前金門是營級有二級廠，旅級並無三級廠，而是附屬在附近營級的二級廠，像當時我們砲指部本部連的軍械和車輛就只有一級，二級是要轉送附近的砲1133營營部連，請料或是送修原則上是要透過1133營營部的兵補士，但是我曾經自己將一支65步槍送師級三級廠（屬支援營管轄）送修，所以師級是三級廠，防衛部（軍團級）則是四級廠（屬後指部管轄）

1439

引用:

原文由 sam 於 2010-01-26 17:44 發表

阿中學長說明的很詳細

感恩啦！

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看過一些介紹二戰戰役的叢書
像突出部之役就蠻引人的
電影坦克大決戰也是取材這次戰役
書裡面有提到師砲兵營連級火砲(155H/105H)受損時
正常程序必須送到師級配修所處理
連本身只能做一級初步保養
但在戰況緊急而火砲因射擊過多或其他原因必須更換砲管
卻又無法離開戰場後送時
往往只能由負責操作的大兵直接越級動手
否則無法射擊的火砲等於廢鐵
由此可知若情況特殊
105H/155H由砲兵連本身人力自行更換備用砲管是辦得到的
只是透過這種緊急應變措施
由砲班成員自行完成的砲管更換
至於後來有沒有發生問題
這就沒提到