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募兵制招不到.....恢復徵兵制又說沒規劃......

募兵制招不到.....恢復徵兵制又說沒規劃......
當初說的募兵制好處一個也沒看到...原本徵兵制的優點也沒辦法保持....那就是要放給它倒嗎???!!!
===================
募不到兵 男兵僅招到37%
2013年04月15日
⋯⋯
【王烱華、蘇聖怡╱台北報導】綠委薛凌昨指出,募兵制即將實施,但招募志願兵卻每下愈況,國軍今年第一梯次計劃招募一千二百六十七人(男一千一百十三人、女一百五十四人),但確認報名者僅六百二十二人(男四百一十四人、女二百零八人),男生招募僅百分之三十七。她質疑,國軍招募情況不佳,未來恐出現「募無兵」的危機。

國軍今年第一梯次募兵狀況
遭批網路報名灌水
薛凌更爆料指,國防部資料顯示,今年第一梯次網路報名人數高達九百六十一人(含女性二百八十七人)。據她調查,這主要是部分國軍招募單位為衝高業績,私下成立網招部隊,在社群網站招攬衝報名數,企圖美化招募數據,實際僅六百二十二人,讓外界質疑「國軍招人招不到,造假倒是第一名。」
對此,國防部軍事發言人羅紹和表示,今年第一梯次志願役士兵招募報名確有九百多人,經嚴格條件篩選後,符合報考資格者僅六百多人。
昨有將領直言,國防部提出許多募兵誘因,但行政院就是不給錢,「能募到這種成效已很不錯。」但想考志願役士兵的洪小姐批,國防部限制女性員額,造成想當兵的女性無緣當兵,在男性不想當兵情況下,應放寬限制。
志願役士兵起薪二萬九千六百二十五元,如加上地域加給、特戰或海勤等專業加給等,都會超過三萬元。更多

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  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 2013-04-15 21:32

  • dragon690 金錢 +2 讚!讚!讚! 2013-04-15 21:16

  • jackal60482001 金錢 +3 讚!讚!讚!我們的軍隊會不會越來越像自衛隊 2013-04-15 18:54

  • 金東師班長 金錢 +3 我很贊同 2013-04-15 17:59

  • flymonster 金錢 +1 一意孤行要實施全募兵的那個人現在裝死,反正2016年後就不關他的事了 2013-04-15 14:41

  • SkyBlue 金錢 +3 哈哈哈哈哈!全募兵那個先出來斃了先! 2013-04-15 13:56

  • Tony 金錢 +2 那就男煮內.義務役改女當兵.這樣就可以... 2013-04-15 13:29

  • 二級電腦士 金錢 +2 以台灣的社會環境,我看恢復徵兵制是及有可能,除非我們不用國防了 2013-04-15 13:01

  • 呂ㄚ家 金錢 +5 不會募無兵,只會換成全女兵來保衛我們,男性變軍中少數份子... 2013-04-15 12:15

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乾脆建議國防部研擬特別法令,將後備軍人納入軍事單位人員甄選選項,允許 50 歲以下的後備軍人志願再入營。
既然都要有作戰準備,那就沒分年輕人與青壯年之分。

對於超級喜歡舉債的政府而言,募兵的錢應該不是問題。推測在於執政當局處心積慮弱化台灣軍隊力量可能才是主因。

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  • 工四火箭砲長 金錢 +5 抗議!!!抗議!!!為啥60歲滴 不能再當兵!!! 2013-04-17 05:44

  • 楊進利 金錢 +2 我很贊同我只有望天興嘆 2013-04-16 06:03

  • melodyaudio 金錢 +1 讚!讚!讚!允許 50 歲以下, 白目東有機會回役 2013-04-16 00:50

  • 1437搜索連 金錢 +1 讚!讚!讚! 2013-04-16 00:06

  • SkyBlue 金錢 +2 後版一堆....但是政府要花多少K來請?30K以下免談! 2013-04-15 20:39

  • skizzikex 金錢 +3 老美的年紀標準就蠻寬的 2013-04-15 19:19

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引用:
原文由 li1715 於 2013-04-15 13:43 發表
乾脆建議國防部研擬特別法令,將後備軍人納入軍事單位人員甄選選項,允許 50 歲以下的後備軍人志願再入營。
既然都要有作戰準備,那就沒分年輕人與青壯年之分。

對於超級喜歡舉債的政府而言,募兵的錢應該不是問 ...
但是潑盆冷水,三十五歲以上,就算有持續練,體力就大不如前了
再說,台灣軍隊有那個位置能讓上了點年紀的半老老老頭子坐
擺在軍隊裡,年紀比連長還大的上兵、下、中士、少尉...,連長(甚至是營長)下令時心中冷笑對方是「菜比巴」,三不五時還想對連長下指導棋,那到底連長是要怎麼辦?連長下令如果不符合半老老頭子之意時,半老老頭子到底聽不聽?如果聽了則半老老頭子滿腹怨氣,如果不聽,連長要不要送這些半老老頭子軍法?

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募兵跟徵兵其實還是能並行的....
募兵募來的人應該要分到專業或特戰之類的部隊....
(需長時間訓練)
徵兵可以一樣一年...
徵來的兵則分發到一般部隊(訓練時間較短即能有一定成效)....
雖說現在的戰爭形態跟二戰.韓戰.越戰有所差異...
但考量我國的軍備....
現代化的軍備其實不多...所須操作.運用的人員也不多...
全部採募兵...
勢必會變成有人在專業的部隊服役(辛苦啊~~)....
有的人卻只是天天衛哨勤務不然就是擦拭保養老古董而已(錢多事少離家近的爽兵)....
這投資報酬不成比例....
因此..一些使用傳統武器的部隊...兵員使用徵兵方式比較恰當....
而役期則在一年以上兩年以下...
這樣徵兵的兵員最少會參加過一次基地訓練...
如此才會知道自己所屬的部隊...在面臨作戰時...會如何來執行作戰命令...

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  • 呂ㄚ家 金錢 +2 讚!讚!讚! 2013-04-15 23:02

  • skizzikex 金錢 +3 頭殼壞去才去特戰,幹軍用的又不是幹信用的! 2013-04-15 21:35

  • dragon690 金錢 +2 讚!讚!讚! 2013-04-15 21:16

  • SkyBlue 金錢 +3 言之有理 2013-04-15 20:39

  • jackal60482001 金錢 +2 讚!讚!讚! 2013-04-15 18:55

  • flymonster 金錢 +1 報告學長,很難,台灣人的自私跟民粹,一但嘗到甜頭要再叫他們吐出來,可能嗎? 2013-04-15 14:43

168師砲兵670營砲一連

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考驗還沒到,現在還有一大堆緩征的還要入伍去當一年兵
這些人多少可補點缺額
真正的考驗在未來幾年,志願役佔的比例越來越高時才是見真章.
不過國防部的說法有點問題,900多個才錄取600個,那這沒錄用300個是怎樣?
殘廢或是白癡嗎?不然怎沒錄用?
可見被質疑報名人數灌水顯然不是立委冤枉他們.

國防部看起來空空,其實很精明.你叫我搞募兵,好...我搞!但是要給我多一點錢
行政院兩手一灘...沒錢!國防部也兩手一攤....那我募不到人!
皮球就在行政院跟國防部間踢來踢去....就在他們踢球時,總統任期到了,馬英九跟大家說再見!
高部長也早就退休了.問題就留給繼任者去煩惱.

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  • 呂ㄚ家 金錢 +5 讚!讚!讚! 2013-04-15 23:01

  • 胤禛 金錢 +2 政策隨便搞~任期一到就走人~唉 2013-04-15 22:48

  • t174819 金錢 +12 讚!讚!讚! 2013-04-15 22:21

  • dragon690 金錢 +2 我很贊同 !!! 2013-04-15 21:13

  • SkyBlue 金錢 +3 照醫務協長對高老大的欣賞.....應該不會拍拍屁股走人..... 2013-04-15 20:40

  • flymonster 金錢 +1 我很贊同 2013-04-15 18:58

  • 金東師班長 金錢 +3 唉!問題一堆! 2013-04-15 18:00

  • 南27 金錢 +2 兩岸統一,人民姐放軍一到,不必任何費用,不用徵兵,更不必募兵啦. 2013-04-15 17:11

  • 神箭保修士 金錢 +2 2013-04-15 16:37

  • 驀然回首 金錢 +2 據說緩徵兵 以後入伍服役是服替代役 而不是到部隊 2013-04-15 15:59

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引用:
原文由 Guest from 114.140.10.x 於 2013-04-15 14:17 發表


但是潑盆冷水,三十五歲以上,就算有持續練,體力就大不如前了
再說,台灣軍隊有那個位置能讓上了點年紀的半老老老頭子坐
擺在軍隊裡,年紀比連長還大的上兵、下、中士、少尉...,連長(甚至是營長)下令時心中 ...
果然是當過兵的,說的很有道理

雖然歲月不饒人是事實

不過就我個人的經驗跟看法,體能是練出來的

三十歲以下的體能好,那不該叫體能好,而是『身體好』,猛操個一段時間,身體很快就能跟上,訓練成效出來的很快

年紀大了一些之後,身體機能較差,自然不堪這種『填鴨惡補式』的體能訓練,以至於會有自己體能差的感覺

事實上只要循序漸進的訓練,確實熱身,以及注重防範運動傷害,跑到五十歲都沒問題





但熟知國軍訓練作風的人就知道了,越基本越重要的東西,越沒人去在意

誰管你跑步一吸一吐、一吸兩吐、兩吸一吐、還是兩吸兩吐

只要你能跑出好成績,跑完之後從此不在呼吸也沒人在意......



越表面越膚淺的成績跟數據,反倒是兵家必爭之地...

不重視循序漸進的訓練,只求速成、加上依老賣老的風氣很重,又有一堆繁瑣無度的公差勤務

這才是問題的根源


我就曾看過四十五歲、官拜上校、而且還胖嘟嘟的的空訓中心副指揮官 

跟敝連的將近四十歲的一等士官長跑五千公尺.....跑的還不慢....途中偶爾還有餘力講個幾句話...

我們一票不到25歲的傘訓學員看了都冒冷汗....因為沒人有自信能跟上他們兩個『老a』的腳步跑完全程...

----

至於底下人的年紀跟主官管的管理倒也還好,就我個人跟一些年紀較大的再入營士官相處的經驗

正因為曾經退伍,到社會上歷練過,嚐過一些人情冷暖、職場商場的鬥爭

使得他們反倒更有當軍人的自覺與驕傲,也更加珍惜這份職業(畢竟四萬多的工作不好找)

依老賣老的確是有一些,畢竟這是部隊風氣使然...但要說到能影響連長的領導統馭

那就有點誇張了,如果真的發生,那連長的確是該拔掉了....有必要回官校重新學習什麼是『為官之道』


反倒是一些18~22歲的的應屆畢業生..沒有出過社會..希哩嘩啦的就被待遇、被招募人員給拐進來

以為自己牙咬一下、忍個四年就能賺到第一桶金

哪曉得部隊是這樣無趣、枯燥、又高壓的環境,根本不適合自己這顆『驛動的心』

實際上幹了之後才發現待遇是不錯,但也高不到哪裡去,入伍不到一年就無心軍旅..

三天兩頭就包給你看,反正老子早就想不幹了,搞的連隊烏煙瘴氣

這種搞不清楚狀況的阿兵才是連隊的不定時炸彈

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  • 神箭保修士 金錢 +5 讚!讚!讚! 2013-04-16 09:47

  • 工四火箭砲長 金錢 +2 偶才60歲..還天天跑5000勒....................[作夢的 2013-04-16 06:01

  • 南洞捌 金錢 +5 中肯 2013-04-16 05:38

  • 1437搜索連 金錢 +1 我很贊同 2013-04-16 00:04

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  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 2013-04-15 21:34

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  • sjim007 金錢 +2 讚!讚!讚! 2013-04-15 20:53

  • SkyBlue 金錢 +5 哈哈哈哈哈哈....說的好啊....我笑到在地上滾爬不起來! 2013-04-15 20:41

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突發奇想. 若把從新入伍"老"官士兵依梯次組成一個連或營,體力雖然不如年輕人,但戰力和效率或許大可一拼.

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  • skizzikex 金錢 +3 我猜可能會變成『擺老會』...? 2013-04-16 19:16

  • 1437搜索連 金錢 +2 我很贊同長官的想法~國防部可考慮一下!! 2013-04-16 00:03

319師砲兵1274營少尉測量官,駐地太武山

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每一行都有人喜歡
軍隊是需要有熱誠的人投入
最重要的,國家要建構合理升遷的管道
給軍人合理待遇跟足夠尊重
戰爭時,軍人是拼命的職業
怎樣使其能為國而戰
這才是重點,根本之源。
我們的軍隊這方面太不支持軍人了
自然留不住人才,新生代也不想進去

豈能盡如人意,難求全坦於心。

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我個人淺見
目前自願役聽說都是後勤單位才比較多人報考(所以增加了報名率?)
戰鬥官科比較少人報考
其實國防部可以規劃,無論男女士官兵要轉任後勤單位,做幕僚職務,至少要在野戰單位服役八年
優先充實野戰單位的兵源 服役八年後年近三十,此時表現優良者轉任後勤也是種鼓勵與誘因
想要在部隊領終身俸的志願役士官兵,就先乖乖地在野戰部隊稱滿八年再說吧
後勤單位的文書工作,可以適度地考慮以雇員方(一年一聘)式招募,一來增加社會就業率,二來不用花過高的預算

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  • sniper 金錢 +2 我很贊同 2013-04-16 12:12

  • yilitseng 金錢 +3 我很贊同 2013-04-16 10:02

  • 臥底小弟 金錢 +6 非戰鬥部隊的升遷有限, 我的排長(通信科)就是幹滿20年少校退伍! 2013-04-16 09:25

158D631BHQ

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引用:
原文由 k213887 於 2013-04-16 08:53 發表
我個人淺見
目前自願役聽說都是後勤單位才比較多人報考(所以增加了報名率?)
戰鬥官科比較少人報考
其實國防部可以規劃,無論男女士官兵要轉任後勤單位,做幕僚職務,至少要在野戰單位服役八年
優先充實野戰單 ...
不過若真的這樣規劃,只怕更募不到人,對正規軍校出來的,他們本來就打算以軍人為職業
基層到高司單位,主官管到幕僚職的輪調歷練,他們本來就有心理準備跟預期,但是要現在
這些大學研究所畢業,半路出家的志願役先到野戰部隊蹲,只怕他們一聽到,報名表都不填就走人了
原因就像樓上黑金上等兵說的,中華民國對軍人的待遇跟免洗碗筷一樣,戰爭天災時,大家都
找軍隊,承平時期,大家找軍人的麻煩,尤其是那些王八蛋的立委,這樣誰還會有熱忱從軍?
更何況現在多數報名志願役的,是抱著找份薪水穩定,安穩上下班的工作,才不是真的願意衝鋒打仗的

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  • 阿達天兵 金錢 +3 恕我直言 當今國軍由上至下 願意衝鋒陷陣又有多少 2013-04-16 10:44

陸軍獨立42旅旅部連

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引用:
原文由 flymonster 於 2013-04-16 10:34 發表


不過若真的這樣規劃,只怕更募不到人,對正規軍校出來的,他們本來就打算以軍人為職業
基層到高司單位,主官管到幕僚職的輪調歷練,他們本來就有心理準備跟預期,但是要現在
這些大學研究所畢業,半路出家的志願役先到 ...
報告學長
也正因如此,想要領份薪水穩定上下班的
請先在野戰部隊刻苦八年

想存一桶金的 服役四年約滿走人,取得人生第一桶金,國家感謝你在野戰部隊的付出
想領穩定薪資的人,野戰部隊表現不好,四年後約滿走人,國家可以不續約
想領穩定薪資的人,認分的在野戰部隊服役滿八年,可以選調後勤單位,辛苦八年換來後面比較輕鬆的日子,國家感謝你八年的付出及後面年資行政能力的付出

真有心要往職業軍旅走的人,他會從自願役士兵->自願役軍(士)官  一路發展  國家依然感謝他對軍旅的愛戴與付出

透過制度 篩選出真正適合軍旅生涯的人   

(以上小弟淺見)

系統公告:厚~這篇不多給摳摳對不起你,多送給你28元!

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  • 109自走砲砲駕 金錢 +2 我很贊同 2013-05-08 22:42

  • skizzikex 金錢 +3 我也有類似的感覺,但細節又不同了 2013-04-16 19:13

  • flymonster 金錢 +1 這樣也是有理 2013-04-16 10:59

158D631BHQ

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我覺得要跳脫台灣自己,多看看世界各國的例子,尤其是那些民主國家中比較成功的例子,來思考到底職業軍人是基於什麼原因才會願意當職業軍人?又是什麼因素讓職業軍人能真正把軍人當份他能全心投入的工作?

會這樣說是因為,我們過去的威權體制,是用意識型態(愛國心)的塑造來吸引人們投入軍旅。民主後,很難再用這樣的方式繼續。但我們這些過去當兵的人,其實只有過去威權時代的認知,覺得職業軍人該是怎樣(吸收)的。但現實世界就是已經和過去不同了,因此有必要看看其他的民主國家,到底他們的職業軍人是怎麼看他們的職業的?可以想見,他們的職業軍人之所以會投入軍旅,愛國心因素必然已不那麼強(雖還是有作用),很可能多數人也是為了混口飯吃。我覺得混口飯吃也沒關係,美軍恐怕也一票都是混口飯吃的。在美國職業軍人的地位,也未必有多高(但當然不像我們這邊軍人整天挨罵)。重要的是怎樣在混口飯吃、地位也不是太高下,他們還能持續維持職業軍人該有的能力。看看其他民主國家是怎樣維持的,可能會比我們只和過去威權時代來對比,要更能找到台灣職業軍人能走的方向。

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引用:
原文由 Guest from 27.51.129.x 於 2013-04-16 11:12 發表
我覺得要跳脫台灣自己,多看看世界各國的例子,尤其是那些民主國家中比較成功的例子,來思考到底職業軍人是基於什麼原因才會願意當職業軍人?又是什麼因素讓職業軍人能真正把軍人當份他能全心投入的工作?

會這樣 ...
美國是採募兵制的,就我自己在美國旅遊的時候看到的,一般民眾對穿軍服的軍人還是特別禮讓
(不知道為什麼,尤其是穿陸戰隊制服的),排隊搭機登機時也會禮讓那些因公受傷的美軍官士兵
我曾經問過在美國出生的ABC同事,老美可以不認同戰爭的目的,不認同發起戰爭的政客,但是絕
對不會去羞辱基層的官士兵,因為他們付出青春跟生命是為了盡一個軍人的天職,服從於星條旗
跟美國這個國家而已

http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/apr/15/today-int4.htm
"美政府尋覓60年 韓戰美軍遺骸落葉歸根"
這篇是講述美國政府到現在還在尋找韓戰時期陣亡的美軍遺骸,就算跟北韓再怎麼不對盤
美國政府在這一件事上仍然堅持跟北韓合作,雖然自X時報的政治傾向很明顯,但我覺得
文中最後那一段,值得政府跟國防部去思考一下

任何職業除有形的物質報酬外,還有精神和價值上的報酬。對於在戰爭時必須犧牲生命的軍人來說
知道國家永遠不會背叛他們,即使死後亦復如此,是美國軍人和國家之間一項重要的契約和信任。
在美國當兵,隨時有上戰場的危險,卻有人以世代從軍為榮。台灣已經數十年無戰事,但國防部推
動募兵制卻招不到軍人,讓人不禁要問:問題真的只在錢嗎?

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陸軍獨立42旅旅部連

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媒體民代都想盡辦法打擊國軍士氣~害得衛兵遇到刁民都不敢開槍....好男不當兵的傳統觀念下~除了徵兵制~數十年沒戰事~想要人踴躍主動從軍...很難!!
~~台灣又不是南韓...

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206師關東橋到158師烈嶼~大膽~金陵山莊~陽山X2~貴山~二膽退伍!

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http://tw.movie.yahoo.com/moviei ... =4662&pid=12512

新加坡電影~新兵正傳...
當年代訓的獅子國部隊, 我們總認為...除了裝備好, 戰力不怎樣嘛...

看看人家電影的主題曲, 要服兩年兵役, 為了我們國家的自由獨立....
讓義務役的阿兵們很明確的了解~為何而戰, 為誰而戰...
看看人家的訓練....
唉.........募兵~我國真的該走這條路嗎?

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  • flymonster 金錢 +1 愚蠢的領導人為了選票已經把國家引上這條不歸路了 2013-04-17 09:43

  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 2013-04-16 21:46

  • 兵器連觀測兵 金錢 +2 敢問我們能自由獨立嗎?或是和平統一呢? 2013-04-16 16:58

陸軍步兵第234師支援指揮部本部連
補給軍官辦公室被服經理士

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