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[新聞] 4陸漁民越界被逮　40陸船闖金門爆衝突

1169

暱稱：老酒

被下咒的可憐人

1475T陸一特

大中小

第 61 則發表於 2011-01-16 10:28 - 發短訊 - 加好友

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請路人大尊重一下版上對於路人身份的態度
這應該沒必要人您如此激動吧....................

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213

暱稱：協辦大學士

保和殿協辦軍機處行走兼兵部尚書

1496T

大中小

第 62 則發表於 2011-01-16 11:17 - 發短訊 - 加好友

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我才覺的那位路人兄才奇怪，我只是意見不同而已，有什麼?
為什麼一定要跟你一樣的意見，這又不是一言堂?更別說連個名字都不敢說的路人
我倒是覺的你蠻奇怪，討論就討論，老拿我人在美國作文章幹什麼? 我又不是沒當過兵，也不是不懂中文，請你照題目好好談就可以，此事跟我住那裏一點關係都沒有吧!

熱血當然很好，但是不是悶者頭拿者槍亂射，請大家什麼時代做什麼事!

這件事首先是一般的民事糾紛，不是人家軍隊跑來，所以以前在戰地時代能夠做什麼，不等於現在也可以作，人家40艘漁船跑來又怎麼樣? 你是給我出個具體的建議? 你是要怎樣，海軍出一級艦來檔嗎? 還是怎樣，陸軍開砲嗎? 以前是前線，那要開槍還是開砲就看你敢不敢，現在又不是，有一國政府是隨便闖界就開槍殺人的，這又不是北韓，還好政府的人沒你那麼頭昏?

第二，部隊開槍要有命令才行，你是要誰下令? 今天金門有那個人權力大到可以命令部隊殺一般民眾的? 我倒是很想知道，就算今天我站在前面當衛兵，我也不會開槍，這一槍開下去那還得了，更別提當年在戰地時間，國軍37事件都是那幾人倒楣，現在如果真有開槍還是開砲殺一般平民，第一個一定是自已先去捉下去關?
大家這裏講的話我個人感覺是有一點吃的燈草灰，講的精巧話，講起來容易，真的叫你下設擊命令，你看到人在前面是下的去還不知道?

至於你老喜歡提美國怎麼樣，請先攪清楚，美國一般也只是靠海岸巡防隊，你有看人家海軍隨便去擋人的嗎? 這要政府下令你才會看到海軍有行動，像是非州捉海盜或是在中美州緝毒都是政府規定的海軍才會出動，你自已不懂不要去將別人也當你一樣笨?

陸軍重裝步兵269師806旅步六營步一連上等文書兵代理行政士官長兼連部組副組長

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1355

暱稱：陸一特金砲643 阿龍

1479T一特兵

大中小

第 63 則發表於 2011-01-16 11:56 - 發短訊 - 加好友

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不管金門人跟廈門人私底下交流多密切、感情多好。

讓外人聚眾走進你家門，跟你大小聲，你也沒關係？

還停留那麼久？

軟成這樣！

要不要乾脆把金門割讓算了！

還需要派兵派海防嗎？

生命中重要的三年兵 / 跟當了20多年的夢中兵
老兵未死，也未凋零。

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462

暱稱：60砲長

1336T

大中小

第 64 則發表於 2011-01-16 13:23 - 發短訊 - 加好友

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我的看法跟大學士一樣,金門守軍對侵入海域的船隻早已採取溫和的作法.
從早期的驅離,闖入禁制海域者摧毀射擊,再逐步演變到用大聲公,扔石頭....對岸的漁民早就不認為
到金門海域來捉魚是件有風險的事了.
如果連駐軍都早已採取這樣溫和的手段,怎能去要求性質接近警察,裝備及人力都不足的海巡?
所以我認為,這種上岸索人的案例,應該早已不是第一次.
在軍友的文章中,曾看過7x年時,對岸漁民早已會上岸索取被守軍誤擊的賠償金了.
海巡並非完全沒作為,前年我在料羅,曾看到被海巡抓回來的大型採沙船.
出海抓人,沒收漁具更是常有之事.
這是長時間的過程,跟誰當總統,誰是中國同路人完全無關.

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572

暱稱：a-ing

光武+莒指部

1471T

大中小

第 65 則發表於 2011-01-16 13:34 - 發短訊 - 加好友

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一邊是執行公權力的政府單位，一邊是越界捕魚的他國漁民，這怎能算是一般的民事糾紛？

不管兩岸情勢如何，執行公權力的政府單位本來就要依法執行，保護國家的權益，對岸漁船跑進港來要人只做柔性處理，難怪大家有意見。

勝利奠基於戰備戰備落實於訓練

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2338

暱稱：老貓

1702T

大中小

第 66 則發表於 2011-01-16 13:46 - 發短訊 - 加好友

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也就是因為太溫和了.所以導致對岸漁民是無忌憚的越界捕魚.今天不單只是她們越界捕魚的問題.而是她們已經出現了對於我方海巡人員的攻擊行為.這很擺明不把我們的金門海巡人員放在眼裏.如果現在放任它們10艘20艘來越界.相信不久的將來會有近百艘.我想到時候對於金門島的治安.或者當地漁民的生活.都會帶來某種程度的影響.我也知道現在兩岸的關係不再像從前那樣緊張.也不可能像從前那樣使用驅離射級的方式.但也不應該容許對岸動員40艘漁船.到自家門口要脅放人吧.該強硬起來還是得強硬.不能等到往後局勢無法控制的時候再來檢討.到那時做捨都沒用了

[ 本文章最後由老貓於 2011-01-16 13:48 編輯 ]

127師砲指部506營砲二連(頂后鞍連)...
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115.82.213.x 路人

大中小

第 67 則發表於 2011-01-16 15:08 - 發短訊 - 加好友

各位參考一下各國作法吧
日本美國 .....很多國家都是海岸巡防單位在執行任務
在我國這個單位叫海巡署
看看日本怎麼守釣魚台這個無人島看看美國怎麼處理近海岸闖入的不明平民非武裝船隻

只要國際海事法站的住腳, 對於無故入侵補魚或其它不明企圖
1.驅離若抵抗或置之不理 2.扣船 3.扣人請求賠償沒收漁具後放人

這件事很簡單就海巡署失職署長要負責 , 金門海巡指揮官要撤職查辦
就這麼簡單呀

沒錯這跟藍綠政治都無關 ,軍隊在各國也不會第一線出來處理這種外國平民入侵事件
但金門是戰地外島離台灣遠當海巡力量不夠需支援時台灣過去太慢
應回報由海巡暑尋求國防部下令,讓金防部海龍支援
總之金門海巡無作為未完成任務應該負起責任
請問這魚港被入侵的到隔天七點海巡署做了什麼
署長還在睡根本不知道吧 ???
金防部可能知道但未收到支援命令也不宜主動介入
對方是魚民沒武器不是對岸武警或解放軍呀

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219.84.125.x 史巴克

大中小

第 68 則發表於 2011-01-16 15:20 - 發短訊 - 加好友

我自己服兵役時，曾遇到計程車司機集體以計程車堵住營區大門。後來我們只好打電話給當地派出所，才解決了這件事。這件事的起因好像是旅長擋了計程車司機載新兵的生意才引起的。
我想說的是，要說刁民，其實兩岸都有。要說軍恐懼民，那也不是從今天才開始。對岸漁民騷擾金門這種新聞當然在台灣獨立主張者看來是「侵門踏戶」（如同自由時報標題所說），不過，那些對岸刁民腦海中所想的，恐怕和十幾年前我遇到的本土計程車司機是差不多的，就是因為不滿而鬧事，他們的「侵門踏戶」到底有多少政治意涵，我實在是懷疑的，恐怕他們所想的比較接近是種意氣鬥毆吧。

而台灣軍方怕民眾，說實在的恐怕早在解嚴之前就開始了，我服役時（民82）部隊對台灣民眾其實部隊就不太敢招惹了，只是今天因為草莓兵的關係而更惡化罷了。這種軟弱也許有政治上從威權到民主的因素吧，但我自己覺得沒那麼簡單。我們可以設想一個狀況：假如當時我們跳鎮暴操驅散那些計程車司機，那會怎樣？同樣的，如果今天金門的海巡開槍嚇阻對岸漁民，那又會怎樣？
我要說的是：在對峙的狀態時，下決定是比較容易，因為會設定對方是「敵人」。善惡分明時下決定很容易，就像威權時期要鎮壓「暴民」的決定也比較容易。可是，一旦情勢不那麼對峙時，很多決定就很不容易下了。例如：擁有火力的軍隊是不是能開槍對「刁民」？還是說軍隊只能對同樣擁有火力的對方軍隊開槍？雖然以中華民國的立場，那些人是「敵國」的刁民，可是，是不是敵國的刁民就能等同以敵國的軍隊看待？
這次對岸漁船的事件，我們當然可以怪罪軍方軟弱或處理錯誤，不過，正如我上面寫的，我只是要說，在兩岸相對不那麼對峙的今天，恐怕現實中要做決定也並不那麼容易。

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115.82.213.x 路人

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第 69 則發表於 2011-01-16 15:40 - 發短訊 - 加好友

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原文由 Guest from 219.84.125.x 於 2011-01-16 15:20 發表
我自己服兵役時，曾遇到計程車司機集體以計程車堵住營區大門。後來我們只好打電話給當地派出所，才解決了這件事。這件事的起因好像是旅長擋了計程車司機載新兵的生意才引起的。
我想說的是，要說刁民，其實兩岸都有 ...

不能直接用軍隊對付平民
所以國內才有警察
領海才有海巡署
國內還可有點情理法的考量, 因為是對本國百姓,
但我覺得舉計程車這個例子不恰當, 外國魚民入侵我領海就像小偷進來偷
世界各國海巡都會有一套做法 , 都很強硬,因為跟國家根本利益主權有關
從沒看過像金門海巡那麼爛的
還不用有人被懲處, 那以後大家擺爛就好啦
要這樣的海巡就乾脆裁掉免得白浪費納稅人的錢又喪權辱國

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1550

暱稱：小金貴山

碼頭敲鐘兵

1748T

大中小

第 70 則發表於 2011-01-16 15:45 - 發短訊 - 加好友

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原文由 白目東 於 2011-01-15 15:19 發表
很悲哀，我方領土就這樣遭人入侵，所有媒體就一起吃河蟹，吃得好高興!熱度還比不上一個中指蕭
新聞跑一下就過去了!

釣魚台還是爭議領土，可是小金門確確實實是我們的領土，這跟阿共打上門有什麼差別?還不用帶武器 ...

~~~~~~~~~~~~~
~~人家在討論金門事件~你東哥就要扯到釣魚台.馬.扁.區長.兒黃帝...有偏往談政治跟個人主觀的方向..
~~那我也稍微點了一下某人..你就生氣說被針對了..那請東哥不要先隨便扯到政治好嗎?
~~軟化不是一天兩天..主權要顧...要搞到我動槍開火~中共空襲射飛彈..台灣毀了然後呢?
~~二戰前..英法對希特勒退讓..讓他得寸進尺就是一例...
~~衝突要鬧大很容易..保土護權我讚同..
~~但別把有美國撐腰的釣魚台事件提進來..外交戰場上私下爭鋒是否(能)要全公開?
~~如果有人想要在後版再搞起辯論人.政黨.政治..的口水戰~~我很樂意奉陪舌戰..
~~但我過年前工作很忙..對金門的情感也淡了..在後版不該講沒營養的東西..
~~懶得啥事都要來上一段慷慨激昂..義憤填膺的發言..
~~現在喔..30多了..愛國也要生活..拚肚子重要..
~~海巡.軍警.教師.各行各業都有苦處..只要不違法亂紀大家都是掙一口飯吃..
~~釣魚台我也想搶阿..問題是國際上台灣算排老幾?形勢不容許!能怪誰?
~~我懶得吵架.我也沒黑道背景...對不起..我沒有動手打臉的能力..
~~對不起!!東哥...我錯了..不要動到我家人..東哥原諒我..馬XX真該死.真無能.國X黨混蛋!
~~我是懶得每次登入..以我的打字模式很容易知道路人就是我..
~~我發言不偷雞摸狗裝俗辣..登入卻講不出好話又如何?
~~這次的事件跟馬扯不上邊OK?????????請心平氣和..就事論事..

[ 本文章最後由 t174819 於 2011-01-16 16:11 編輯 ]

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477

暱稱：神經東

1882T

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第 71 則發表於 2011-01-16 16:23 - 發短訊 - 加好友

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原文由 t174819 於 2011-01-16 15:45 發表

~~~~~~~~~~~~~
~~人家在討論金門事件~你東哥就要扯到釣魚台.馬.扁.區長.兒黃帝...有偏往談政治跟個人主觀的方向..
~~那我也稍微點了一下某人..你就生氣說被針對了..那請東哥不要先隨便扯到政治好嗎?
~~軟化不是 ...

所謂打臉是指(新興網路用詞)，以彼之道還施彼身，並非威脅要對任何人不利之意請明察!
單純用他講的話，驗證他的行為而已!
我講的完全是用馬先生主張，他當市長說為了守土應該不惜一戰，為何當了總統後，卻不敢這麼講?

[ 本文章最後由白目東於 2011-01-16 16:29 編輯 ]

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1.金機歪 2.哩金變態 3.金豪洨 4.幹 5.零分 6.舊排球 7.這啥洨?

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第 72 則發表於 2011-01-16 17:10 - 發短訊 - 加好友

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原文由 a-ing 於 2011-01-16 13:34 發表
一邊是執行公權力的政府單位，一邊是越界捕魚的他國漁民，這怎能算是一般的民事糾紛？

不管兩岸情勢如何，執行公權力的政府單位本來就要依法執行，保護國家的權益，對岸漁船跑進港來要人只做柔性處理，難怪大家有 ...

我要訴求的  不就是這樣嗎?  依法行政  依法處理
我從來沒有說  要軍隊  去射殺越界的大陸漁民  但是  強硬的捍衛領海主權  很過分嗎?
充實海防能力  很困難嗎?
大學士大大  後版有多久  我就註冊多久了  正因為  不同的言論  不希望影響軍友間的交情  才用路人身分發言  畢竟  我是對事  從不對人
大陸漁船  越界來我國海域違法捕魚  還公然毆打我方執法人員  進而包圍漁港  你說  這是一般的民事糾紛?  你確定嗎?  你需不需要  再確認一下?  你知道  這些大陸漁民  觸犯了多少  我國的法律?  這是民事糾紛嗎?

你說  我們這些隨之起舞的人  只會在這邊講  真要下令  沒人敢下令  我來告訴你  只要是照著六法全書裡面  所訂定的法條下令  有甚麼問題?  還是  我們台灣  真的是比較  細漢?
你今天如果  一個月給我十幾萬的薪俸  再授予我官階  我敢下令  越界捕魚  人船扣押  該罰錢的罰錢
該沒收的沒收  公然毆打我海巡隊執法人員  妨礙公務  傷害  一律移送法辦又集結於船  還進港靠岸
要脅放人的其他大陸漁民  一樣違反國安法  移送法辦  這樣  很過分嗎?

就事論事  就法論法  也不需扯到兩岸關係  藍綠立場  更無關  是不是戰地  還更扯的  扯到三七事件
那叫  誤擊當年  那些人  也受到應有的懲處  計程車包圍營區  那叫做軍民糾紛  國人對國人
發生地也在國內  那是內政  叫做治安事件  國內憲兵跟警察  即可處理

漁民跟漁民打架或撞船那才叫民事糾紛  或者海事糾紛

大陸漁民越界捕魚  那叫做犯法  毆打我海巡隊員  叫做犯法  大批大陸漁船未經申請進港集結  叫做犯法
以上  是小弟的拙見

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118.160.137.x 路人

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第 73 則發表於 2011-01-16 17:34 - 發短訊 - 加好友

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原文由 白目東 於 2011-01-16 16:23 發表

所謂打臉是指(新興網路用詞)，以彼之道還施彼身，並非威脅要對任何人不利之意請明察!
單純用他講的話，驗證他的行為而已!
我講的完全是用馬先生主張，他當市長說為了守土應該不惜一戰，為何當了總統後，卻不敢 ...

你這小子  果然沒讓我看走眼  雖然那麼的  菜  人小志氣高  去年同六  也沒能把你  灌醉
果然  是我們  南部之光(迷彩菜鳥)
當然  首先我要澄清  我個人完全無政黨色彩  或者藍綠偏好  誰真正為民做事  我就支持誰
陰森東說得好  馬先生  應該有所作為  如今  朝中為官之人  大多  揣摩上意  拔草測風向
馬先生  身為頭頭  應該在政策方向上  表明相當明確的態度  讓文武官員  有所遵循
有辱國格的事  不是馬先生  說了算  那是全台灣人的  感受
阿六  港資  大舉來台  收購  投資  OK的  沒辦法  人家有大把錢
阿六  觀光團  充斥全台各景點  OK的  正常申請來台觀光  消費  灑錢  大家開心
阿六  一天到晚  越界捕魚侵入我國海域還毆打我們的海巡執法人員  不OK的  我個人  超級不開心
阿六等於是直接  侵門踏戶  來我們的國家  鬧事  犯法  不OK的

各位大大  小弟這樣的區別  很清楚了吧

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118.160.137.x 路人

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第 74 則發表於 2011-01-16 17:38 - 發短訊 - 加好友

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原文由 白目東 於 2011-01-16 16:23 發表

所謂打臉是指(新興網路用詞)，以彼之道還施彼身，並非威脅要對任何人不利之意請明察!
單純用他講的話，驗證他的行為而已!
我講的完全是用馬先生主張，他當市長說為了守土應該不惜一戰，為何當了總統後，卻不敢 ...

不好意思更正一下是前年的十月同三萬千辦的那次(國軍英雄館)
大家後來還去13號碼頭合照

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111.240.40.x 路人

大中小

第 75 則發表於 2011-01-16 17:55 - 發短訊 - 加好友

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原文由 Guest from 118.160.137.x 於 2011-01-16 17:10 發表

我要訴求的  不就是這樣嗎?  依法行政  依法處理
我從來沒有說  要軍隊  去射殺越界的大陸漁民  但是  強硬的捍衛領海主權  很過分嗎?
充實海防能力  很困難嗎?
大學士大大  後版有多久  我就註冊多久了  正因 ...

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
這位路人大的金玉良言~~也是偶的心聲~~

偶是板上的大嘴巴~~不知不覺會屁過頭~~引起軍友之間的不快~~

所以嚕~~潛下來~~~

抬頭往上看~~眾軍友的懶趴大小粒~~各有千秋~~瞧起來還真有趣哩~~~

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[新聞] 4陸漁民越界被逮 40陸船闖金門爆衝突

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[新聞] 4陸漁民越界被逮　40陸船闖金門爆衝突