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退役上將登陸：國軍共軍都是中國軍

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第 1 則發表於 2011-06-09 01:58 - 發短訊 - 加好友

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退役上將登陸：國軍共軍都是中國軍
聯合報
更新日期:2011/06/08 09:45 特派記者賴錦宏卅北京報導
中共解放軍軍事科學院少將羅援五日晚間在一場兩岸退役將領的聯誼活動上，引述一名台灣退役高級將領的話說：「今後不要再分什麼國軍、共軍，我們都是中國軍隊。」

北京黃埔軍校同學會主辦人透露，說這句話的是國防大學前校長、退役空軍上將夏瀛洲。

羅援表示，台灣將領的說法，是兩岸將領共同心願和共同心聲，如同前黃埔軍校同學會會長徐向前說的，「天下黃埔本一家」。

由北京黃埔軍校同學會和中國戰略文化促進會共同主辦的「中山‧黃埔‧兩岸情」座談會，六日下午在北京中共全國政協常委會議廳舉行，包括中共全國人大常委會副委員長周鐵農、海協會會長陳雲林、中共僑聯主席林軍等三百餘人出席。

羅援以中國戰略文化促進會常務副會長的身分發言稱，他要對兩岸軍人講三句話，包括台海太小，難展中國軍人文韜武略之大智大勇等。羅援昨晚進一步解釋這三句話稱，兩岸的中國軍人應有更寬闊的眼界、宏觀的抱負，不要只盯著台海，要有更大的事業，兩岸共同面對東海問題、南海問題和釣魚台島等，軍人要共同攜手，捍衛共同祖權（老祖宗留下的共同財產）。

羅援說，現在兩岸要找一個共同的朋友，或許有一些困難，但找共同的敵人不難，只要犯我中華者，就是兩岸共同的敵人；兩岸應有更大的智慧，用更大的謀略去對待台灣問題。

誰跟你國軍共軍一家親
羅援說，這一代中國人不要把台灣問題久拖不決，兩岸中國軍人都要有歷史擔當，有歷史責任感，對中國歷史做出貢獻，給世界樹立榜樣。世界還有許多國家處於分裂、內戰狀態，兩岸軍人要有魄力和智慧，解決國家統一問題，這也是中華民族對世界文明的重大貢獻。

據悉，夏瀛洲等退役將領長期在大陸參與兩岸退役將領交流活動，包括兩岸中山論壇等，這次與會的還有東森前「氣象將軍」俞川心、已故歌手鄧麗君的兄長鄧長富等。

新同盟會會長許歷農在座談會中說，「在統一問題上，不應瞻前顧後、猶豫不決，要引導全國同胞，消失分裂意識，統一是我們的歷史任務和使命，讓我們加油！」

誰跟你國軍共軍一家親

國軍不等於中國軍隊我們是中華民國的國軍不是中華人民解放軍這將領不但沒資格作中華民國的軍人，更對不起六十二年來為台海安全犧牲奉獻的國軍袍澤跟先賢先烈這將領敵我不分
中華人民解放軍還是我們的敵人還在大陸沿海放導彈對準我們退役將領言行「形同叛國」，不僅打擊國軍士氣，更是出賣台灣主權，一面領月退俸，一面向中共輸誠，敵我不分，連國家忠誠也一起退休了月退俸退還給我們納稅人並拔階中華民國國軍最近怎麼了是被高溫曬昏了嗎?

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divisionist 威望 +1 夏瀛洲也蠻可憐.他老婆好像是跟駕駛兵......? 2011-06-09 19:10
Walker629 威望 +2 無敵國外患者,國恆亡!瞄準台灣的1400餘枚飛彈,難道都是沖天炮? 2011-06-09 14:20
grizzle_13579 威望 +2 這篇應會引起某二三人輪流狗幹.前二三天的事它們才停戰.現在又找到機會了. 2011-06-09 10:47
鐵男威望 +2 沒啥好戰的.這種事應該同聲譴責.把退休俸給我吐回來~~~~~~~ 2011-06-09 04:10
剛A 威望 +1 接東哥的話，會戰起來的話，應該是藍綠對紅色之戰，難道是聯紅對綠，或者聯紅對藍嗎？ 2011-06-09 02:28
白目東威望 +10 我有預感這篇可能會戰起來! 2011-06-09 02:09

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第 2 則發表於 2011-06-09 03:00 - 發短訊 - 加好友

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原文由 ko77 於 2011-06-09 01:58 發表
退役上將登陸：國軍共軍都是中國軍
聯合報
更新日期:2011/06/08 09:45 特派記者賴錦宏卅北京報導
中共解放軍軍事科學院少將羅援五日晚間在一場兩岸退役將領的聯誼活動上，引述一名台灣退役高級將領的話說：「 ...

如果這件事屬實的話(因為網路上有人提到426講的話能信嗎)，應該修法：以後再有此事發生，取消終身俸！

服役期間帶領部隊，告訴阿兵哥要反共，退役之後跑去左岸跟敵人喝咖啡、握手言歡，簡直就像詐騙集團！

誰跟你國軍共軍一家親--->這句話讓我想起在泰國發生的一件事。

有一次跟朋友去露天酒吧喝酒，除了台商之外，其餘都是泰國人沒有觀光客，

當時有兩位操著非台式國語口音的人跑來跟朋友敬酒，我問他們是哪裡人？

因為在那裡碰到的非台灣籍華人，大多是來自泰北的緬甸籍華人，

那兩個聽見後回答：「我們是大陸來的，兩岸一家親，大家都是中國人」，說完舉起酒杯敬我。

雖然當時我也禮貌性的乾了，但是當時心裡的OS是：「林阿嬤咧！誰在跟你都是中國人，林北呆灣郎啦！」

沒圖沒真相，下面就是那家酒吧，不過那兩個共匪並沒有入鏡

這個露天酒吧除了少數台商之外沒有外國觀光客

這裡的服務生大概都是這樣，長髮披肩、三ㄊㄧㄡ三ㄊㄧㄡ

這個是外場經理，比殺很大還大，一直沒機會也不好意思拍她的正面
　　看她「奶尖」的部份幾乎到關節處的距離，就知道殺多大

[ 本文章最後由剛A 於 2011-06-09 06:30 編輯 ]

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269砲指部金錢 +6 讚！讚！讚！水啦!溫巄台灣郎 2012-06-23 19:30
CAMRY 威望 +2 中間那張的服務生很優! 2011-06-09 15:07
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鐵男威望 +2 ABCDEF~~~~G??? 2011-06-09 04:14

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第 3 則發表於 2011-06-09 05:41 - 發短訊 - 加好友

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我看法不同 ~
時代已經不ㄧ樣了我們能留給子輩的最好的禮物
就是沒有顛沛流離沒有少小離家親不在遠離戰亂的生活
能夠這麼大開大闔從戰略眼光看未來的退伍老兵 (如果初衷是這麼無私的話)
又未嘗不是好事?

武在止伐當軍人的更應該知道不能輕啟戰端賠上蒼生百姓的一輩子

何況這樣的說法其實更深層的意義應該是說給日本人和老美聽的
(以上個人淺見歡迎討論)

百姓* 改錯字

[ 本文章最後由 ragebull 於 2011-06-09 05:42 編輯 ]

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酒色夫威望 +5 說的有理... 2011-06-09 10:44
grizzle_13579 金錢 +14 真我二三四師之排長.所言甚善....老將說的是真心話.它們不是錢可收買的. 2011-06-09 10:27
凱咕咕威望 +1 兩岸軍隊師出同門..黃埔，因政爭而分為"中"共軍及&quot 2011-06-09 09:09
阿JO 金錢 +1 讚！讚！讚！亦有同感 2011-06-09 07:47
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哈密瓜威望 +2 所感略同..... 2011-06-09 06:23
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第 4 則發表於 2011-06-09 06:40 - 發短訊 - 加好友

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原文由 ragebull 於 2011-06-09 05:41 發表
我看法不同 ~
時代已經不ㄧ樣了我們能留給子輩的最好的禮物
就是沒有顛沛流離沒有少小離家親不在遠離戰亂的生活
能夠這麼大開大闔從戰略眼光看未來的退伍老兵 (如果初衷是這麼無私的話)
又未嘗不是好事?
...

武止於戈是很好大開大闔也不錯但請他先放棄退役將官的身份和福利以一個和平家身分或者他努力的當上對方的somebody 去強烈約束對方不要隨時打壓我恫赫我這樣才能早日實現他的中國軍!

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貓哥金錢 +1 讚！讚！讚！說得有理 2011-06-09 08:48
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陸軍72通信兵群無線電連 AOC空援申請排下士行政參上! (陸軍通校無線電修護訓結訓)

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第 5 則發表於 2011-06-09 06:51 - 發短訊 - 加好友

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原文由 kyamato 於 2011-06-09 06:40 發表

武止於戈是很好大開大闔也不錯但請他先放棄退役將官的身份和福利以一個和平家身分或者他努力的當上對方的somebody 去強烈約束對方不要隨時打壓我恫赫我這樣才能早日實現他的中國軍!

如果能這樣當然是很好
怕的是這些已無實際兵權的退役將領
將淪為對岸的宣傳工具
這樣一來.對於所有曾為這塊土地付出青春歲月來守護的我們而言
將是多大的諷刺
那段骨肉分離的歲月很是悽慘
但軍人的風骨更應自持

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工四火箭砲長金錢 +3 就是咩..... 2011-06-11 11:33
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威武士官隊金錢 +16 說的好~軍人風骨，不該隨風搖擺! 2011-06-09 09:13
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貓哥威望 +1 讚！讚！讚！素地啦 2011-06-09 08:49
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ragebull 威望 +2 這個顧慮很對 ~ 畢竟即便退役這些人的影響力還在! 2011-06-09 07:42

168師503旅五營二連火力班機槍射手

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預官42期

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第 6 則發表於 2011-06-09 07:39 - 發短訊 - 加好友

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原文由 kyamato 於 2011-06-09 06:40 發表
武止於戈是很好大開大闔也不錯但請他先放棄退役將官的身份和福利以一個和平家身分或者他努力的當上對方的somebody 去強烈約束對方不要隨時打壓我恫赫我這樣才能早日實現他的中國軍!

"中國軍"(貴官所意指的應該是合而為ㄧ的中國武力部隊) 短期並沒有實現的可能或條件
就像"中國統一"也沒有迫切或眼下可預見的契機

但是互信機制確乎可以建立 (或者已經有熱線??)
這對於我們一個小國的發展來說當然是好事
政治安定才有經濟投資的可能更有牽制日韓(貿易對手)的潛在利益
可以說是"上兵發謀" 而且是我們才有的獨門專利

當然也不能一廂情願或者天真浪漫的與虎謀皮

竊以為這樣的主張跟退役將領身分無涉沒有放棄不放棄福利的衝突問題!
如果主張是錯的那什麼身分都不該 ~
如果是對的人家也是公民當然也有表達的自由
我們也不該要求您放棄現在的工作才能去抗議要對岸撤飛彈是吧?

當然現役將官不宜有這樣的宣言

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工四火箭砲長威望 +1 偶個人感覺..那傢伙是[吃裡扒外]...嘿嘿... 2011-06-11 11:38
grizzle_13579 威望 +2 言之有理.莫非領了國家的錢連退休都不能講自己想講的話.... 2011-06-09 10:58

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第 7 則發表於 2011-06-09 07:52 - 發短訊 - 加好友

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我因為工作的關係認識很多大陸來的同事
他們跟你我一樣沒什麼不同
更有甚者他們其實比我們更熱衷於台灣民主自由的存在
很多同事關心台灣的政治發展
(因為他們沒有那個自由關心自己家裏的政治)
談起武力犯台也期期以為不可
認為台灣的自由像火種一樣是未來的絕續問題太重要了不可損傷
(這是我們兩千三百萬人共同的驕傲)

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工四火箭砲長金錢 +1 就是咩..偶想說啥就說啥...偶生活在台灣粉爽喔... 2011-06-11 11:42
grizzle_13579 威望 +2 說的真好. 2011-06-09 11:06

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第 8 則發表於 2011-06-09 08:20 - 發短訊 - 加好友

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原文由鐵男於 2011-06-09 06:51 發表

如果能這樣當然是很好
怕的是這些已無實際兵權的退役將領
將淪為對岸的宣傳工具
這樣一來.對於所有曾為這塊土地付出青春歲月來守護的我們而言
將是多大的諷刺
那段骨肉分離的歲月很是悽慘
但軍人的風骨更應自 ...

其實小弟的認知是他們那些滿口和平的退役將軍都是現實主義者如果你今天要他放棄退役後的身分福利去做這些是(兩岸和平或者單純的落葉歸根) 部要去亂我台灣(中華民國)軍魂我想應該都沒有吧! 風骨? 黃埔校訓? 先賢先烈?

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第 9 則發表於 2011-06-09 08:36 - 發短訊 - 加好友

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不滿《聯合報》報導夏瀛洲：一派胡言不道歉就提告

* 2011-06-09
* 中國時報
* 【吳明杰、呂昭隆卅台北報導】

　媒體報導前國防大學校長夏瀛洲在大陸參訪時發表「兩岸不分國、共軍，都是中國軍隊」的爭議言論，目前人還在大陸參訪的夏瀛洲昨天接受電話採訪時表示，這是一派胡言，他當天與會時是坐在台下當聽眾，聽到都快睡著，根本一句話也沒說，記者報導前未曾向他查證，讓他遭到誤解和汙衊，他要求報導這項消息的《聯合報》道歉，否則一定會提告。

　此外，國防部昨天也多管道向夏瀛洲及同行退役將領查證後強調，夏瀛洲並未說過這些話，相關報導內容也並非事實。儘管如此，國防部對退役將領赴大陸訪問的狀況似乎並未確切掌握，軍方昨天中午發布的新聞稿中，先是指媒體報導這次赴大陸參加「中山.黃埔.兩岸情」的退役將領名單，經查證其中有前國防部副部長王文燮等七人在國內並未前往，不過隨後又不著痕跡地修正減少為只有名單中的李楨林、曹文生、于茂生、李貴發等四位未參加，王文燮等三人又變成有參加。

　夏瀛洲說，黃埔同學會是六日在北京開的，他本來不想去，但答應許歷農與王文燮，所以最後還是來了，沒想到惹上無妄之災。昨天夏瀛洲前往河北省保定軍校參觀，人不在北京，得知被媒體影射說出「國軍與共軍都是中國軍隊」不得體的話，急得跳腳，還問記者認不認識報導這則新聞的同業，「他如果不當面向我道歉，一定告到底」。

　夏瀛洲說，昨天一早台北有人告知他這項報導後，他隨即就直接找解放軍軍科院的羅援少將了解狀況，羅援不僅否認曾引述過這些話，甚至把致詞講稿拿出來比對，根本沒有媒體報導的這段內容，羅援也說沒有在接受記者採訪時說過這段話。

　夏瀛洲說，他不但不會說這種不得體的話，到大陸只要有機會，都會與對岸談沿海飛彈部署問題，並站在台灣立場說明為什麼國人無法接受的立場；此外，如果大陸對馬英九總統有抨擊，認為交流還不夠快，他也會解釋台灣是民主國家，如果失去選票，就失去政權。
_________________________________________________________________________________

個人才不信什麼為兩岸和平..軍隊互信機制..等理由啦....會有成效我不信！！
就像一堆民代或公務人員年年公費出國考察....就是出去旅遊啦！！
這些人組團去打球..接受對岸高規則招待才是真!! 對岸認為他們還有剩於價值嗎？？

[ 本文章最後由輕鬆於 2011-06-09 08:40 編輯 ]

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第 10 則發表於 2011-06-09 09:01 - 發短訊 - 加好友

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原文由 ragebull 於 2011-06-09 07:52 發表
我因為工作的關係認識很多大陸來的同事
他們跟你我一樣沒什麼不同
更有甚者他們其實比我們更熱衷於台灣民主自由的存在
很多同事關心台灣的政治發展
(因為他們沒有那個自由關心自己家裏的政治)
談起武力犯台 ...

排ㄟ
我跟你相反...每逢台灣遭對岸打壓時..我都立刻跑去對岸論壇發洩一下..

我這砲兵一po文後..就立刻遭憤青大軍一呼百應啦....

不過對岸網友也是有能合理持平看法的人就是啦..

最近因塑化劑一事..導致我戰鬥力只剩5啦..故先逃回來..先避一下風頭

[ 本文章最後由輕鬆於 2011-06-09 09:08 編輯 ]

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ragebull 威望 +2 還是自己家最溫暖齁? 哈哈 ~ 大陸人多意見也分歧可想而知不過有識之士應 2011-06-09 15:27
鐵男金錢 +2 改天要去"揪"一下!! 2011-06-09 09:30

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第 11 則發表於 2011-06-09 09:07 - 發短訊 - 加好友

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原文由 ragebull 於 2011-06-09 05:41 發表
我看法不同 ~
時代已經不ㄧ樣了我們能留給子輩的最好的禮物
就是沒有顛沛流離沒有少小離家親不在遠離戰亂的生活
能夠這麼大開大闔從戰略眼光看未來的退伍老兵 (如果初衷是這麼無私的話)
又未嘗不是好事?
...

中國搞分裂的始作俑者，是八路軍與腐敗的國民黨軍內戰造成的，台灣人何其無辜，捲入你們中國人的民族情仇。將軍們的媚共言行，「三軍統帥」馬區長這回可沒辦法再賴給綠朝阿扁了。馬先生，馬主席，您，難道只是嚴厲「譴責」將軍們，怎不說要嚴厲究辦，至少在國民黨黨紀處分，這些保證全是國民黨「忠貞黨員」。這些狗官將軍，尤其搞政戰的，全是黃埔及政治作戰官校出身，每ㄧ個都是國民黨軍官，總不會又是綠軍吧!將軍們在我們當兵時，強迫我們上莒光課，思想教育要反共，仇匪恨匪。你們肩上的星星，是建立在台灣的充員兵，有我們服役才有軍隊，班、排、連、營、旅、師、軍、總司令部....讓你們ㄧ個個掛星星，你們這ㄧ撮不要臉的黃埔將官。"顛沛流離少小離家"，哪麼思念故鄉，台灣可自由遷徙，請將軍們回歸中國住，去領人民共和國的終身俸 18 趴。

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工四火箭砲長威望 +3 說到偶的心坎裡嚕... 2011-06-11 11:47
CAMRY 金錢 +2 我很贊同 2011-06-09 15:09
CAMRY 威望 +2 我很贊同 2011-06-09 15:09
小輝 +1 2011-06-09 12:12
酒色夫 +1 2011-06-09 11:06
seal0816 金錢 +2 讚！讚！讚！ 2011-06-09 11:00
seal0816 威望 +2 讚！讚！讚！ 2011-06-09 11:00
剛A 威望 +3 只能說：「呆灣郎金架雖小」 2011-06-09 09:56
陸一特金錢 +1 啊！我的悲哀阿‥當年去殺朱拔毛三年！怨嘆！ 2011-06-09 09:54
陸一特威望 +1 啊！我的悲哀阿‥當年去殺朱拔毛三年！怨嘆！ 2011-06-09 09:54

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第 12 則發表於 2011-06-09 09:18 - 發短訊 - 加好友

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總統馬英九今天受訪時嚴肅表示，此事尚待查證，若屬實，是極不妥當發言，要予以嚴厲的譴責。
<...... 只能譴責嗎? 您，就是這麼軟弱無能

[ 本文章最後由 Tiger 於 2011-06-09 09:21 編輯 ]

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第 13 則發表於 2011-06-09 09:33 - 發短訊 - 加好友

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回覆我第12則留言者，你可以不同意我說的，丟雞蛋，本人欣然接受。要求刪文，好像又回到戒嚴時期，箝制言論，軍中搞政戰那一套。該被丟雞蛋的是將軍們，搞清楚你的對象。後版不是軍中，你就站出來po 文說出自己的觀點。

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兵器連觀測兵威望 +2 呆灣郎雖洨! 2011-07-04 21:58
兵器連觀測兵金錢 +2 呆灣郎雖洨! 2011-07-04 21:58
工四火箭砲長金錢 +1 真想弄顆手榴彈丟丟!!!((((((哈)))))))) 2011-06-11 11:49
酒色夫金錢 +5 報告學長丟雞蛋的功能只是在測試評議中.. 請放寬心!! 2011-06-09 11:08
鐵男金錢 +2 二寶大是冤枉的.丟雞蛋加"支持刪文"跟買高麗菜送蔥是一樣的喔 2011-06-09 10:40
60砲長威望 +6 原來丟雞蛋可以不具名!看到不爽就扔? 2011-06-09 09:38

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第 14 則發表於 2011-06-09 09:34 - 發短訊 - 加好友

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退休高階將領訪中,始於扁政府.綠色政權上台後,這些高官就跑去對岸取暖

去年板上就已討論過,與夏瀛洲相比,咱前陸軍總司令黃幸強2001年就率團去表態了.

http://army.chlin.com/BBS/redirect.php?tid=2914&goto=lastpost

海空軍將領我不清楚其派系,但這些陸軍前將領都是郝系人馬.

耐人尋味的是,親中的聯合報先發佈此新聞,目的令人懷疑.感覺是做球給執政黨

免得選舉時被對手拿來作文章

聯合報其實是多慮了,扁政府時代也無法"有效管理",何況是頃中的馬政府.

除了發表不痛不癢的嚴厲譴責外,還會作什麼?不必有任何期待.

府方發的新聞稿,寫道~~少數將領.....少數將領?能夠有幾個總司令跟政戰部主任?

沒代表性的,中共還不要你來.

我們不會看到以色列將領跑去伊朗亂發不當言論,也不會看到巴基斯坦將領跑去印度大談和平.

相較之下,台灣的退休將領的言行還真是舉世罕見.

而政府的縱容與不作為,更是讓人納悶.

[ 本文章最後由 60砲長於 2011-06-09 09:41 編輯 ]

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阿布威望 +1 這就是台灣怎麼不可能的都會發生 2011-06-09 20:30
阿布金錢 +1 這就是台灣怎麼不可能的都會發生 2011-06-09 20:30
Tiger 金錢 +3 諍言，同感 2011-06-09 10:06
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第 15 則發表於 2011-06-09 09:35 - 發短訊 - 加好友

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我在北京上班, 中國籍的同事問我為什麼台灣護照去日本可以免簽? 明明都是中國人...

我說因為護照不同啊! 他說我知道啊但大家都是中國人啊.....

然後就開始一樣的問與答(循環).....

兩邊的思考模式真的需要多一點時間磨合....

最近因為要跟同事一起去英國出差, 同樣的中國同事又因為簽證困難跟我又開始一樣的問與答循環...

不想繳稅給那些將領當終身俸!!

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退役上將登陸：國軍共軍 都是中國軍

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退役上將登陸：國軍共軍都是中國軍