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引用:

原文由 白目東 於 2011-12-21 22:51 發表
開始漂白殺毒吃河蟹了喔

民人重判緩刑一年 義務役洞八到退伍 從暴行犯上的軍方 擅闖軍事要地變成

在營區外的私人傷害糾紛了，果然司令去了就是不一樣!


〔本報訊〕媒體報導，金防部金東守備隊二級廠保養廠 ...

套一句大陸前陣子鐵路出事時，最流行的話

不管你信不信，反正我相信






原本以為只有對岸在吃河蟹

現在連臺灣也開始吃河蟹了






無論如何，一定要說成是在營區外就對了

而且以後類似的狀況，正確的處理方式以後就是請主官出來被打一頓就好了！

報告安官，有人來了，請老大出來挨揍吧！

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其實認真想一想 金門和馬祖是應該要撤軍了 因為無論是在軍事或政治上 都沒有駐軍的必要 相對的把土地還給人民才是最要緊的 今天發生的事以後絕對還會發生 而且更可能層出不窮

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引用:

原文由 白目東 於 2011-12-21 22:51 發表
開始漂白殺毒吃河蟹了喔

民人重判緩刑一年 義務役洞八到退伍 從暴行犯上的軍方 擅闖軍事要地變成

在營區外的私人傷害糾紛了，果然司令去了就是不一樣!


〔本報訊〕媒體報導，金防部金東守備隊二級廠保養廠 ...

停車糾紛前後來找三次嗎?連三棵花的指揮官都被打到重傷了，就這樣了嗎?
擅闖營區已經是可以格殺了耶，還打傷人把指揮官打到重傷。
金東師的兄弟們
我們虎旗上的老虎鬍鬚被拔了，我們真要這樣算嗎?
這就是我們流血流汗的單位嗎?
我們以曾經在319師服役為榮。
陸軍司令的處理方式只是再一次踐踏軍人的尊嚴。
李翔宙，你沒資格污辱我們的虎旗
太過分了!真得太過分了!

[ 本文章最後由 最爛的醫務士 於 2011-12-21 23:23 編輯 ]

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原文由 白目東 於 2011-12-21 22:51 發表
開始漂白殺毒吃河蟹了喔

民人重判緩刑一年 義務役洞八到退伍 從暴行犯上的軍方 擅闖軍事要地變成

在營區外的私人傷害糾紛了，果然司令去了就是不一樣!
〔本報訊〕媒體報導，金防部金東守備隊二級廠保養廠 ...

對此，金防部政戰主任李智雄則表示，事件發生原因是酗酒民眾鬧事，絕非尋仇，而且歹
徒是在壓制門口哨兵後，鍾姓上校隊長及胡姓少校參謀主任為了出面制止，才在手無寸鐵
的情況下遭到毆傷，因此事發地點是在營外而非營內，部分媒體報導與事實不符。

首先要頒發的獎項是.最佳原著改編獎....得獎的素-----金防部政戰主任李智雄
事發地點是在營外而非營內?!..這就是所謂的退一步,官運亨通嗎??
唉....可悲!!

110

真是丟臉丟到家,主嫌是軍人(金門籍)該怎麼判?唯一死刑,7年以上,還是念在初犯關禁閉室....

2713

那年我排強佔民房，
早晚要燒香拜廳堂；平時也不允許村人入內！
只要有村內大人靠近，就示聲驅離！
那時是軍管時期！
現在是人民出頭天！

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雖然這起事件是對319虎軍最嚴重的恥辱，但最應該感到可恥羞愧的應該是引發事件的士兵與一干讓國軍部隊變成童子軍的領導決策群，還有現任的國防部長、陸軍司令、
金防部司令等，都該向國人與過去319D的全體官士兵們道歉與負起該負的責任！姑且不論報導與事實有多大的出入，畢竟當過兵的都知道有些事情真的不好完全真實的呈
現在國人與對岸敵軍面前，以免產生後續不良或更重大的影響，但事件確確實實是發生在陣地管制防衛區域，更連部隊最高指揮官等高勤官受到嚴重的傷害，這是不可否
任與逃避面對的慘痛事實，這已不是檢討改進四個字就可以帶過，更不能拿總統大選怕引起政治事件來當藉口！該怎麼辦就要怎麼辦，國防部若是用大事化小縱放隱忍處
理的話，我敢說有一就會有二有二就會有三的接二連三發生下去，殺警奪槍案、襲殺衛哨奪槍案不就在第一起案件發生之後就不曾停止過嗎！為什麼老是學不到教訓？再
講更清楚一點的，這類的事件並不是第一次發生了，只是這次發生在重點防區並造成部隊最高指揮官受到重傷害，這次的事件會如此嚴重不就是因為軟弱無能的作為造成
的嗎？

過去曾開玩笑說老共在我軍休息時間不能來犯....部隊休假時間也不能來犯...室外溫度太熱也不能來犯.....現在我看...只要臺灣一有選舉都不能來犯！！以免引發
影響選情的不良影響事件！

雖然我在319師服役的時間不長，但我一直以身為319師的一份子為榮，在為官領導部隊之後雖然已經離開319，但我從不敢丟了319虎軍的臉，看到司令部如此軟弱無能度處理態度，
我實在無法接受！李司令.....你連部隊的榮譽以及下屬的安全都保護不了....你對的起國家弟兄們嗎？你對的起肩上的階級嗎？

曾經身為金東虎軍的我，拒絕接受這樣的處理態度！更拒絕李司令對金東虎軍第二次的恥辱！請李司令挺起胸給全國人民一個交待....更給319虎軍所有的前輩與弟兄一個交待！

[ 本文章最後由 SkyBlue 於 2011-12-22 00:18 編輯 ]

2934

上級長官無能連帶軍隊也無能,玩完了,繼續這樣,歹徒欠軍火到營區補給,易如反掌,無辜善良百姓任人宰割.

2665

在金當過兵的~應該都覺得這件事超扯的吧~選完一定要給這些人好看!!!! 我看吼!!!像我們南雄登步一樣~通通移防回台灣了~拿棍棒當兵~不如拿漆彈打得痛些><

2793

為何不按照用槍時機與用槍要領辦呢?記得以前也有民人到營門口抗議,我也是拿槍警戒沒有退怯喔

1758

引用:

原文由 阿布 於 2011-12-21 22:21 發表
長官態度很重要 是要息事寧人.擺爛 你 被打就算你倒楣
還是要選擇力挺部屬 支持部屬

但是以我認識的軍人到現在 幾乎都是選擇息事寧人 大事化小 小事化無

誰願意跟自己考績過不去

誰願意要替一個部屬背書

誰願意跟自己考績過不去?=>我

誰願意要替一個部屬背書?=>我


我不得不同意你說的部份是事實，但我很幸運，我遇過很多！

2055

依個人的感覺,這整個衝突經過有點撲朔迷離...
按理說事件既然經過好幾個階段,指揮官也有備而來,
那應該手邊會有預備隊才是,
除了一分鐘待命班,還可以把營區戰備連給調過來,
如此就算不用槍,在人數上也是優於對方,
可取得較有利的談判籌碼...

如果這種事件發生在以前,不要說上校指揮官,
一個待命班的下士班長當場就可下令開槍(待命班有實彈上千發)
當然事後追究是對是錯就很難講!

2665

現有部隊精實加縮編~子彈也縮編了吧!有的保全還有電擊棒耶~想持棍棒站哨~想自殺的還可以一頭撞死崗哨或吞警棍噎死~高層的腦袋在想甚麼啊???不然也教一下他們基本擒拿跟莒拳吧!!

2244

走小三通在尚義機場遇見過二次  金防部政戰主任李x雄 常常接機應酬很多  
所以應該沒時間改編劇本啦 一定是阿共仔的陰謀

把當兵當謀生方式之一不是啥錯事 但是當的不負責任不講榮譽 就是現在的狀況
想當初 我們多是不願意的 但是經過磨練後 沒人會給自己部隊(師 旅 營 連 排 班)臉上抹灰
有人會教育你菜就應該學習負起責任  然後 你就會負責也習慣負責了
退伍後人家說 男孩變成男人了

時代變了 一去不回 國軍 笑話夠多了  朝廢除的方向前進吧

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各位學長請息怒..

看了事件本身以及各位學長憤慨的回應之後..有以下心得向各位報告..

1.台灣的民主程度?
現在這個事件過後.還有誰敢說台灣不民主...真的是人民為主..管人民的是警察..而非軍人...
在之前有位路人的回應裡小弟讀到一個不同的見解..
軍隊的的存在是為了保衛國家安全..在加上是金馬地區..地位很尷尬..但路人提到的是..軍隊存在是為了對抗敵人..所以軍方得低調處裡..避免讓事件擴大..把管理權限交給給警方..這個想法非常符合民主國家的權責分讓..所以光管理權的釐清上..小弟個人認為..符合民主國家的思維..而不是軍閥專斷獨大暴力的思考..

2.以游擊戰法三波次..一波試探實力..二波遭壓制..三波直接斬首?入侵營區的..到底是暴民..還是敵人?
軍方說法是因為車輛的某種糾紛導致有人心生不滿..然後酒後發生率眾滋擾?
按照我的了解..通常酒後的人是有勇無謀..如何規劃出這麼近乎完美的斬首行動..這個就算美軍的特種部隊..似乎也難有如此的決心..三波次的攻擊行動..驚動上校出面協調?事情..應該不是單純的不服管教.酒後鬧事吧..三波的勤務分配真得是有勇有謀..根本是以美軍海豹特勤般的專業..來進行阻殺目標物..這次的攻擊範例..應該可以列為小部隊突擊的重要教範...試想一個加強班的人力..就可以擺平整個營區?導致軍方前線的二級廠停擺..守備隊長失去戰鬥指揮能力退出戰場.驚動陸軍司令跟副參謀長直飛金門坐鎮.主謀這次攻擊行動的人.肯定非一般民眾..攻擊行動背後的軍事思惟..絕非軍方所告知的如此單純...
小弟不免懷疑..若是對岸潛伏的特工主導規劃..可能是結訓測驗..可能是對岸軍方特工試探性的專案騷擾..目的為何?如果認真看這次的攻擊行動的模式以及事後的影響..這絕對是一次非常重要而且成功的特種作戰成果…
入侵營區的到底是暴民..還是背後進行策劃的專業特工?

3.衛哨失職與營區安全通報體系?
該班衛哨真的有失職嗎?小弟個人認為衛哨沒有失職..
a.持警棍根本沒有槍..所以之前學長們貼出的用槍時機..在那當下根本沒用武之地..沒槍怎麼自衛..能靠的是單哨兵的警棍….
b.衛哨是否向戰情回報..自己擺不平這種滋擾情況..肯定向戰情回報..於是第一波叫囂的人跑了之後..上尉廠長應該就有帶人手過來查看或是警戒了….所以當第二波攻擊出現後(應該就是第一波試探營區實力的那四五人)..上尉廠長以較優勢的人力進行壓制逮捕..這裡不免想到..上尉廠長所帶的人手是否為營區安全防護人手或是待命班?在報導中並沒有提到…因為有出現戰鬥行為所以上尉廠長肯定必須通報更上級戰情…上尉廠長有功並按權則回報流程正確…
c.當營區主管通報戰情…戰情判斷事情輕重之後(有廠庫單位被民眾暴力滋擾)..通報指揮官..指揮官發現事件不輕..決定自己出面了解…由上述三點看來.安全通報的流程..跟小弟服役時所接受到的訓練相同

4.檢討總結
需要檢討的是..
a.在營區安全防護通報系統中..是否需要加註報警(憲)處理並加以蒐證?由於這個事件是民眾暴力並非法入侵國家資產..這光靠營區內的安全防護系統進行護衛..是否具有自衛的正當性跟合法性就直得被事後質疑了

開槍?連警察開槍都會被質疑用槍過當了.還得被叫到議會上台被民代羞辱...更何況是在非戰時..連騎車都得被管制..同時並不具有合法開槍權力的一般軍人?

衛哨守則裡的用槍時機…饒了我吧學長們…這就得看是否整個衛哨守則以及用槍時機..需要修正為平時.戰時…營區單位的戰略價值..本島或外島等情況來區分..還有現在的戰備等級?哪種等級的營區或是哨所肩負重要國家資產與安全就必須荷槍實彈衛哨..哪種等級的營區或是哨所為警棍電擊棒即可..這是可以被區分的…只是差別在上頭寫準則的人有沒有這種區分的概念….以現在的社會情勢上…軍方單位接手自身安全防護與自衛上..事情本身在當下或是事後..並不好處理…不是嗎?

b.一個總人力僅為10幾人(?這點小弟在報導上看不大出來..)的外島二級車輛廠庫…能有什麼戰備部隊或是待命班進行營區的安全防護…在營區受到第二波暴力滋擾時..上尉廠長進行安全回報..更上一級的戰情..就需要判斷或請示是否調動到戰備部隊了.上一級戰情沒擔當….所以把責任丟給守備隊長..這中間指揮權則至少還有兩級..從少校戰情..中校作戰官…都脫不了關係..這些少校跟中校在做什麼?還是不能專斷只能請示到上校..

但是守備隊隊長的警覺性太差..或許也太有自信不想擾民..以為自己出面就可以技壓全場…在營區遇到民眾衝突暴力滋擾時..竟沒有調派戰備人員進行營區與人身防護….守備隊長是否有足夠的授權跟守護自身弟兄人身與營區財產安全的決心…還是想低調息事寧人..這個守備隊長太輕敵..導致自己受傷...
這次事件裡我最佩服的是那位率眾抗暴的上尉廠長….
小弟向您至上最高敬意..您沒辜負我們付給您的薪水….

c.陸軍司令羞辱319師?
學長們..319師的光榮已成為軍史館裡的歷史了…我們就接受這個事實吧.這次事件上….小弟個人認為陸軍司令他的所作所為…其實並不是在羞辱319師..我想他也沒那個資格…..我認為他真正羞辱的…是他自己肩上…我們國民以及國家所賦予他的那幾顆將星…

話多了…如果見解有偏頗….請容那是小弟個人的偏見…

[ 本文章最後由 120砲士 於 2011-12-22 08:51 編輯 ]