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問一個42迫擊砲的問題

兵器連觀測兵 金錢         +1 樓下加1,120砲需旅火協同意! 2012-09-28 10:37
陸一特 金錢         +1 師長指揮師砲兵,旅長指揮42砲,營長指揮81砲,連長指揮60砲! 2012-09-28 10:32
......
兵器連觀測兵大將軍!
唉!真懶的理你!自己看下面60砲長寫的!
引用:
原文由 60砲長 於 2012-09-28 13:59 發表
金門的42砲作戰任務為反登陸,運用權限是旅長.
所以會將三個步兵營的12門42砲統一集中運用.
營區即是砲陣地,位置離旅部不會太遠.
...

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  • 兵器連觀測兵 金錢 +2 讚!讚!讚!師對抗時就是如此。 2012-09-28 14:42

..

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引用:
原文由 Guest from 218.210.214.x 於 2012-09-28 09:44 發表
曾經有一段時間,金防部將南雄師的42砲都調到太武山上,當時羨慕死了,上山打茫去,免夜行軍免公差構工..

不知用意為何
後來我想想,以太武山的高度, 是不是可以延長射程範圍,讓太武山上的42砲射程涵蓋整的金東及料羅 ...
路人大大.有段時間42砲確時上了太武山.敝連的42砲也上去駐守.
但要在"無望再舉"前戴白手套站衛哨.和觀光客合影@@

284D852R7BWPN
-前埔營區-南甘坑道-西洪反空降堡19堡

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引用:
原文由 ㄚ炮 於 2012-09-28 14:45 發表

路人大大.有段時間42砲確時上了太武山.敝連的42砲也上去駐守.
但要在"無望再舉"前戴白手套站衛哨.和觀光客合影@@
南雄師上太武好像一次只上去一個排,而非三個營都上去,那個排的駐地有個名字我一時忘了
有時是三營wpn上去,有時南甘營駐白玉的wpn上去,海防營的wpn就駐林兜不上太武
跟60砲大大講的三個排組成砲隊集中在旅部附近不太一樣
上太武反而離旅部更遠
那你們那時打砲是要誰下令才能打呢?

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引用:
原文由 Guest from 219.87.160.x 於 2012-09-28 14:55 發表


南雄師上太武好像一次只上去一個排,而非三個營都上去,那個排的駐地有個名字我一時忘了
有時是三營wpn上去,有時南甘營駐白玉的wpn上去,海防營的wpn就駐林兜不上太武
跟60砲大大講的三個排組成砲隊集中在旅部附近 ...
是輪流上太武.沒錯!!
我連就是南甘營駐白玉的wpn=三營wpn
歡迎大大加入軍友版.說說軍旅回憶^^

系統公告:厚~這篇不多給摳摳對不起你,多送給你86元!

284D852R7BWPN
-前埔營區-南甘坑道-西洪反空降堡19堡

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原文由 陸一特 於 2012-09-28 14:21 發表
兵器連觀測兵 金錢         +1 樓下加1,120砲需旅火協同意! 2012-09-28 10:37
陸一特 金錢         +1 師長指揮師砲兵,旅長指揮42砲,營長指揮81砲,連長指揮60砲! 2012-09-28 10:32
......
兵器連觀測兵大將軍!
唉!真懶 ...
沒錯!那時是稱為42砲隊,不過我們那時42砲的權限在師長!
旅長只能打81砲!!還得主官親臨前線!!

更早以前42砲是團裡的火力主幹,42砲連 連長少校!!

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引用:
原文由 Guest from 122.117.157.x 於 2012-09-28 19:05 發表

沒錯!那時是稱為42砲隊,不過我們那時42砲的權限在師長!
旅長只能打81砲!!還得主官親臨前線!!

更早以前42砲是團裡的火力主幹,42砲連 連長少校!!
越說越模糊?
那麼兵器連連長連60砲都管不著。
他能調動的是噴火組,50機槍,還是只能打自己的手槍呢?

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  • 陸一特 金錢 +1 越來越奇怪的編制,兵器連長真的只能打自己的手槍了! 2012-09-28 19:52

伙房黑兵,迫砲觀測,迷迷糊糊就退伍了!

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原文由 兵器連觀測兵 於 2012-09-28 19:35 發表

越說越模糊?
那麼兵器連連長連60砲都管不著。
他能調動的是噴火組,50機槍,還是只能打自己的手槍呢?
我不知道國軍步兵連的編制,不過像老美的編制60迫擊砲是一般步兵連的火力組,而且我在官田新訓在8營WPN裡只看到81及120迫擊砲
沒看到60迫擊砲

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原文由 Guest from 203.70.88.x 於 2012-09-28 19:46 發表


我不知道國軍步兵連的編制,不過像老美的編制60迫擊砲是一般步兵連的火力組,而且我在官田新訓在8營WPN裡只看到81及120迫擊砲
沒看到60迫擊砲
沒錯 我84年下基地 我連只有81砲組 120砲組跟106三種砲,跟2個噴火筒[或4個..]
50機槍訓有人去受訓打搖控飛機 但我忘了50機槍有幾挺...

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  • 61C 金錢 +2 M2 12.7公厘重機槍兩挺, 配賦兵器連連指揮組 2012-09-29 01:30

預官44期乙兵工逃官 陸軍234D700R2BWPN  師彈藥士
後備司令部後幹班377期結訓中士

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原文由 Guest from 122.117.157.x 於 2012-09-28 19:05 發表

沒錯!那時是稱為42砲隊,不過我們那時42砲的權限在師長!
旅長只能打81砲!!還得主官親臨前線!!

更早以前42砲是團裡的火力主幹,42砲連 連長少校!!
請問路人大大!
你是重裝師?還是輕裝師?
民國幾年當兵的?
真的差很多!

[ 本文章最後由 陸一特 於 2012-09-28 21:03 編輯 ]

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  • 訓練士 金錢 +2 報告將軍:小兵服役單位-陸軍步兵第三三三師司令部。完畢! 2012-09-28 20:55

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原文由 Guest from 203.70.88.x 於 2012-09-28 19:46 發表
我不知道國軍步兵連的編制,不過像老美的編制60迫擊砲是一般步兵連的火力組,而且我在官田新訓在8營WPN裡只看到81及120迫擊砲
沒看到60迫擊砲
國軍的編制已有變動了!
我那個年代金門的兵器連火砲!有42砲、81砲、106砲、75砲、噴火器、火箭筒!
60砲是在步兵連!
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兵器連觀測兵 金錢         +1 60砲本來就在步兵連! 2012-09-28 20:16
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是真的嗎!

[ 本文章最後由 陸一特 於 2012-09-28 20:20 編輯 ]

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  • 訓練士 金錢 +2 報告將軍:小兵的年代,WPN有81.120.106砲,60砲在步兵連。 2012-09-28 20:58

  • 兵器連觀測兵 金錢 +1 60砲本來就在步兵連! 2012-09-28 20:16

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原文由 陸一特 於 2012-09-28 20:08 發表

國軍的編制已有變動了!
我那個年代金門的兵器連火砲!有42砲、81砲、106砲、75砲、噴火器、火箭筒!
60砲是在步兵連!
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兵器連觀測兵 金錢         +1 60砲本來就在步兵連! 2012-09-28 20:16
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是真的嗎 ...
陳舊過時的講義是這樣寫的,經歷精實又再精進後早已不同!



這表格裡步兵連的5.56與7.62公釐步槍無數據,車輛數及通信器材也無合計,國軍弟兄看了也是一頭霧水吧?


對岸的步兵營編裝,相信與現況也是差很大的啦!!



[ 本文章最後由 Sunny 於 2012-09-28 21:41 編輯 ]

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  • 61C 金錢 +3 全營50輛大小車輛, 當年看到這夢幻編裝, 我差點笑翻了~~ 2012-09-29 18:27

  • 陸一特 金錢 +1 我只看到以前有60砲! 2012-09-28 21:05

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基本上兩位軍友說的都對,但插標竿的方向是考慮瞄準鏡與砲管幾合上相對位置而定的,故不同砲的插標竿的方向就不同,105榴彈砲是2600密位,砲校教官曾畫了圖解釋,他也說有重砲是2800密位,但沒說明那些砲,有待其他軍友補遺。

插標竿的方向是不能更改的,因為射擊諸元是以既定的插標竿的方向為準來計算的。

105榴彈砲基本上是曲射武器,但緊急時也可當直射武器直接瞄準射擊。連上的常士砲長在砲校曾用105榴彈砲直接瞄準射擊報廢的M113,他說M113被命中後翻了好幾番。
引用:
原文由 120砲士 於 2012-09-27 23:54 發表

中華民國陸軍砲兵插標竿的方向約為2800密位..為何為2800密位..有以下說明
1.是約定成俗..而非絕對位置..插標竿之位置還是得依照現地情況與敵情作為依據…而有所調整
2.2800位於火砲砲目方向之左前方..有利於瞄準手在調動瞄準具時之移動與身體操作…並且不妨礙其他砲班人員之操作…因此2800密位為較適合之標竿標定位置…
3.2800此方向..正好位於炮尾球與迫炮左腳架延伸之直線上…若陣地環境縱深予安全許可..此方向之動線延伸..更利於瞄準手指揮標竿設置手插標竿..以節省瞄準或是標竿標定之時間..以利火砲在最短的時間內完成射擊準備..
4.例外..若射擊方向逆轉..則是需要讓瞄準手..進行瞄準具的反覘動作..以利進行方向的校正…

因此插2800只是個習慣上的慣例..真正戰時插標竿的位置..仍須考量敵情陣地環境..以及射擊方位..而有所調整….
引用:
原文由 Guest from 59.126.162.x 於 2012-09-28 01:04 發表

正常情況下標桿是插在砲口的左前方2800密位方向,
當左前方有障礙或阻斷時也可以改插到右後方2800密位方向。

至於為何是左前方而不是右前方?
因為,瞄準具是在砲管的左邊,
向右前方瞄準時有一大區段的方位會受到斜伸的砲管遮蔽,
導致瞄準鏡無法看到右前方的標桿,
而左前方則無砲管遮蔽的問題,所以如您說的約定成俗就是左前方。
[ 本文章最後由 yilitseng 於 2012-09-28 08:54 編輯 ]

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  • 120砲士 金錢 +1 精品文章 2012-09-29 11:25

澎防部168師砲兵671營砲二連少尉前進觀測官,駐地太武營區(75.1.24-76.9.1)
預官35期二梯=1500T

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引用:
原文由 Guest from 122.117.157.x 於 2012-09-28 19:05 發表
沒錯!那時是稱為42砲隊,不過我們那時42砲的權限在師長!
旅長只能打81砲!!還得主官親臨前線!!
更早以前42砲是團裡的火力主幹,42砲連 連長少校!!
團裡?這位路人先生,請問您是在「嘉禾一號」案實施前服役的嗎?

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  • 61C 金錢 +2 也許是陸戰隊? 2012-09-29 01:29

  裝甲兵志願役預官89-11期 (89.09.13~93.04.30)   

【箜篌引】公無渡河,公竟渡河;墮河而死,當奈公何?

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感謝長官補充說明..跟長官報告一下..小弟在民國92年去教召時..編制在大甲旅砲兵營..建制武器就是105榴砲..那時榴炮插標竿的位置也是插2800..

或者應該是說..迫砲在完成射擊準備之前的最後一個動作..就是砲班(105榴以上稱戰砲隊)瞄準手去插標竿..而插標竿的位置必須考量現地環境..因此在未完成射擊準備之前..插標竿的位置必須考量到敵情與地形遮蔽或是障礙物..始能決定插標竿的位置..因此對迫擊炮而言..2800是個方便操作的密位..但是不是插標竿的絕對密位..但是在完成火炮的射向賦予..砲班已經進行完標竿標定..完成射擊準備之後..標竿標定的密位就無法更動.這在砲兵原理上.如長官您所說..是完全正確的..

有沒有例外?有..但是這是在戰時才會發生..步校教官說..如果我後方營部或是旅部陣地遭敵軍逆向包圍.必須打斷箭射擊時..射擊方向突然大逆轉..則是需要讓瞄準手..進行瞄準具的反覘動作..以利進行方向的校正…甚至因此得重插標竿時..才有機會重新插定標竿..但是我學到的觀念是..完成射擊準備前..插標竿的方向密位是可以修正的...插完標竿之後..才算完成射擊準備..這是迫炮的要求..

當初在步校野外課程時..教官就曾經補充說明過..在下部隊之後..未來的迫砲陣地..並不會像是學校的方基如此平整的無障礙草皮..若是在迫砲2800方向無法插標竿時..該怎麼處理?修正插標竿的密位方向..就是所謂的因地制宜..但是插了就不能再隨意更動..標竿位置每更動一次..就視同該迫砲得重新變換砲陣地..而陣地射擊準備..就得重新歸零..再來一次!!!.沒得商量!!

其他火砲是否也是如此..這就得請站上炮兵高手出場指教了..

不過迫砲跟榴炮的砲陣地射擊準備上..不論在火砲本身的性質..陣地選擇環境..以及所遭遇的敵情..彼此在主.客觀環境下..都有所不同..但是原則上..射擊原理是相同的..能跟路人大還有長官討論這些砲兵原理..讓我學到很多..感謝長官了..

在此也敬祝遠在他鄉的砲兵前觀長官闔家..有個愉快的中秋佳節..

[ 本文章最後由 120砲士 於 2012-09-29 08:39 編輯 ]

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  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 2012-09-29 22:49

  • SkyBlue 金錢 +2 不好意思,先致上兩塊!射向調頭的事我有研究過,但氣到了報退給毀了! 2012-09-29 22:13

  • 翊辰 金錢 +2 說的沒錯,我在步校時教官也是這樣教的 2012-09-29 19:16

  • 陸一特 金錢 +1 讚!讚!讚! 2012-09-29 11:49

  • Walker629 金錢 +2 精品文章,不愧是砲兵之光 2012-09-29 11:22

  • 虎嘯雄獅 金錢 +6 也祝福『120砲士』:中 秋 佳 節 愉 快! 2012-09-29 08:50

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各位學長..長官與將軍們..其實大家說的都對!!

只是服役的年代不同..陸軍的編裝與編成環境就會有差異…從陸一特老ㄟ將軍..到兵將軍..到我自己…我們都待過陸軍步兵不同年代..不同性質的兵器連…從老ㄟ的外島實戰陣地兵器連..兵將軍的本島實兵野戰師..到小弟爽兵成功嶺訓練單位...

六零砲在小弟服役的時候…已經是步兵連的建制武力..我服役時..儘管是成功嶺的兵器連..但是連上的火炮共有四二炮四門..八一砲四門..75砲4門..我連上反倒是沒有106砲..是75砲...而75砲在民國八十七年4月時..後送兵整中心除帳..連上就剩下42砲與81砲了..也沒撥補106砲…我想這跟當時野戰單位的情況就很不同..!!!.

也因此..每個年代..每個服役的地方..都會有那個時候的情勢..也因此建制的武器會不會都相同..指揮的層級會不會都一樣?從各位學長們的帖子上看來..是不盡相同的..就得看..是在哪個時期服役的陸軍了!!

所以學長們..您說的都對..如果認真按服役時程匯整下來..也許就可以整理出一部陸軍兵器連的演進史..因為我退伍後..當精實案推動後…兵器連這個建制就正式除帳了..而學弟我學的120砲統歸營部連管轄….

[ 本文章最後由 120砲士 於 2012-09-29 09:01 編輯 ]

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  • SkyBlue 金錢 +1 馬先生不反對的話,8"、155G、工六歸我管我是不反對的啦.... 2012-10-06 22:05

  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 2012-09-29 22:49

  • 61C 金錢 +2 的確如此, 沒必要堅持自己當年見聞是唯一正確的真理~~ 2012-09-29 18:29

  • 陸一特 金錢 +1 讚!讚!讚! 2012-09-29 11:49

  • 威武士官隊 金錢 +2 2012-09-29 11:35

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