M-14 vs. M-16
http://www.youtube.com/watch?v=4weIh3Mc6kU

755

既然GARY大大提及65K2的射擊實例.小弟就以當年基地後的消耗彈藥射擊來交流:

當天下午進行的是65K2~M249以及50QCB重機槍的射擊.靶線距離175公尺
一開始是使用單發射擊.如同其他大大提及.一發打完之後很快就能復瞄.靶位幾乎都在覘孔範圍之內

後來改成三發點放.每人一共約打三波射擊.由於沒有靶溝公差回報弾著點.所以沒辦法知道弾著是否緊密.但是槍口上揚情況是很微小的.

再來後面全部改成30發長彈匣全自動射擊.小弟很狠的打了約15個彈匣.板機一扣下去.子彈就迅速的往復射出.槍機的動作十分流暢.整個下午全營沒有一把槍發生卡弾的情形.


65K2...........讚

18

如同之前我所提到的M14/M16是我連上的單兵火器,打靶時若有可能(時間/彈藥),還是會讓每個人都操作體驗兩種.M14真的是上一個世代的產品,基個人也是認為它是把二戰的步槍強化為可以連發而已(槍機造型都像M1格蘭特步槍).雖說M14使用的7.62比M1的.30短一些些,但是連發下的上揚度,真的是連外國人都難以控制.M14沒打過可以連發的(部隊中的大部分都把切換鈕功能消除掉了,我只在關東橋中心看過一次教育班長打M14連發),但是連續快扣板機快放的經驗倒是有.槍口周邊是塵土飛揚外,連我纏住槍背帶的左手都背後座力拉上揚了好幾次.M16的話,就真的很輕巧,後座力當然是有!但絕對是可以接受的範圍以內.20發開連發真的是一下子就沒啦!肩膀一樣是輕輕鬆鬆....
國軍所擁有的M16都已經是M16A1的正式量產型.鳥籠式防火帽,槍托底部有通槍條空間.最早的M16A1剛推出投入越南時(三叉防火帽,槍托無通槍條空間),就會發生三叉防火帽(上面連結Utobe中第一次出現的那把M16A1的防火帽就是三叉頭)勾住叢林中樹枝,發生故障時又沒有可以馬上用的通槍工具來排除造成不必要的火力中斷甚至死亡.(最初美軍內甚至傳說M16是不用保養的槍枝,所以常造成復進系統積碳或是跑塵土進去造成子彈無法退膛拋殼),再加上一般士兵習慣將彈筴正裝入彈帶(打開彈袋就可以看見彈筴口跟子彈),所以也造成塵土因而在行進間順勢跑入彈筴內,加速造成卡彈(所以看越戰片多少會看見,老美在換彈筴時,會將彈筴在頭盔上敲幾下,那就是要把跑進去的塵土敲出來).因此也有人建議彈筴是要朝下的擺入彈袋中.
M14/M16的火力表現,在連上打靶時也曾見識到,打到最後175前擺上大石頭.M16開槍命中就一陣硝煙塵土,M14的話則是同一面積命中幾發就看見石頭破裂剝落…(大家看了都在歡呼大叫…)

引用:

原文由 華克幼犬 於 2008-08-05 19:26 發表

巴拉圭已有使用65K2的紀錄...

248

65k2只有在步校受訓那五個月幾乎天天拿著打野外，下部隊後都是五七，幹部配置M16，過幾個月後五七全部拿去九曲堂的聯勤某單位入庫，然後全面換裝實兵單位換下來的65步槍，到退伍還是依舊沒玩到65K2，好懷念我在步校那把K2，打野外開空包彈，到靶場打自動靶，那射擊的聲響現在還似乎在腦海裡迴繞著。

481

看了前面大家的發言，想藉60砲長開的這個版，整理一下國軍各部隊近30年換裝制式步槍的時間，請大家多多賜教。

首先就我所知及網友文章所述，整理如下:
1.        大學時期曾在書店看過一本新聞局出版的[建國六十年專輯](大概這個書名)的精裝厚書，其中國防建設部份，有寫到民國60年後，陸軍重裝師將換裝國造57式步槍，輕裝師則換裝M16A1步槍。
2.        服役時，曾問過營上的老士官，210師是在民國63年換裝M16。
3.        成功嶺於民國66年換裝57式，但M1仍留作打野外用。(確定時間可能要請教「班長1076」)但關東橋至遲在65年就已換裝。
4.        民國69-71年，210師憲兵排配發65式。
5.        73年馬祖北高師排長為65式(應是替換卡賓槍)，士官兵為57式(42砲長官)。
6.        73年底74年初，花東210師（？）M-16A1換成T65。（a-ing）
7.        73年底74年初（？），馬祖莒指部則是M-16A1換57(倒退了一代)（hr）
8.        75年上半年，T65K1撥到210師。（hr）
9.        78年之前，T65K2在210師只撥給精誠連(7b2c)，其餘各單位依然使用T65和T65K1。（hr）
10.        民國79-80年，南竿砲指部四大金剛連，士官以上M16，士兵57式。(長腳湯姆)
11.        79年，海軍海上巡邏大隊換裝65K2。（長腿哥哥）
12.        85年（？）陸軍1717梯新訓在成功嶺拿的是57, 打靶時用的是外島用過的M-16A2, 到234時拿的是65K2。（師經理士）
13.        85年初，302師904旅將部份的57步槍後送，改用292師撥交的M16A1，這批槍原有的三角形前護手已改用M16A2的圓形護手,甚至有部份的槍托已改用M16A2型。（sunny排長）

757

引用:

原文由 猛沃營參一 於 2008-08-20 13:21 發表
看了前面大家的發言，想藉60砲長開的這個版，整理一下國軍各部隊近30年換裝制式步槍的時間，請大家多多賜教。

首先就我所知及網友文章所述，整理如下:
1.        大學時期曾在書店看過一本新聞局出版的[建國六十年專輯] ...

參一學長.小弟也報告一下.小弟1719T.83/12入伍關東橋時操練槍是57.打靶時是三角護手鳥籠防火帽的M16A1.軍械室裡面另外有放十多把65K1射擊槍但是沒拿出來過.M16數量不足時才拿65K1.84/2下到234後用的就是65K2了.

768

引用:

原文由 猛沃營參一 於 2008-08-20 13:21 發表
看了前面大家的發言，想藉60砲長開的這個版，整理一下國軍各部隊近30年換裝制式步槍的時間，請大家多多賜教。

首先就我所知及網友文章所述，整理如下:
1.        大學時期曾在書店看過一本新聞局出版的[建國六十年專輯] ...

1. 234的65K2是在82年4月完成全面換裝!  而先前的K1則師集中封進師動員庫房!
2. 85年4月時, 陸軍將所有的槍枝口徑作了一番大調整!當時像234全師是使用5.56口徑的K2,  而師動員庫房放的是同口徑的K1, 如此在戰時可以達到全師同口徑, 在彈藥補給上取得一致性.  但是85年4月陸總部卻要求, 將動員庫房槍枝與動員師的M14/國造57交換,  因此將全師的K1以十餘部2.5大卡在副參謀長的帶隊上中山高, 直接殺到257師去換回他們7.62口徑的步槍…總共執行了5~6次才把6千多把步槍換玩. 這也是如文內所書的302換槍原因的由來!
換回了6千多把的7.62步槍回來放再師動員庫房~老實說也沒什大不了的事, 但是…我們補辦室依規定函文給隔壁的彈辦室, 要求依規定要備一定份量的彈藥, 好像是一把步槍要備560顆戰備彈藥, 這下子彈辦事傻眼了, 要準備3百多萬顆子彈, 約6千多箱的彈藥…如果是呈文總部改與257師交換的方式也會令人傻眼, 因為我們也要付出同量的彈藥給他們, 而在體積與重量上, 1箱7.62剛好可以換2箱5.56!  而且257師都凹我們說: 你們實兵師, 人比較多, 車況比較好, 你們載過來給我們啦, 大家都是國軍, 都是一家人, 沒什好計較的啦, 你們過來我們再幫你們油箱加滿油回去! 屁啦~結果一輛大卡只給5加崙!
後來總部出面…不用依規定備足量的戰備彈啦~  不過萬一真的打戰了~ 一個師有兩種口徑的槍, 而真不知補保要如何作!?

[ 本文章最後由 師經理士 於 2008-08-21 14:52 編輯 ]

我也來講講我自己的經驗：

我七十七年上成功嶺時，連上的步槍全都是五七。所以學的都是五七，印象中五七只學到大步分解。用五七的主要記憶是刺槍，因為雖然大專寶寶班長不會操太兇，但五七的重量刺起槍來是很容易手臂疲乏的。

八十一年七月到步校受預官訓時，步校連隊是五七、六五皆有。（我說的六五都是廣義的，包含M16），但何種槍枝較多已無印象了，印象中五七好像少些，每次上野外課，都是有人拿五七，有人拿六五。我記得當時好像是照班來分配吧，前面幾班拿六五，後面幾班拿五七。由於我是第一班，所以除了打靶，印象中沒碰過五七。五七雖然重些，不過好處是槍放下時可以置地，拿六五的就沒辦法，只好等著手殘廢了。我記得當時我們都會偷偷的把六五的一個突出部位（對不起，實在忘了那個部位）卡在褲腰帶上減輕負荷。還會用綁腿來協助支撐重量。因為六五的分解結合和五七有點差距。花了一些時間才習慣了六五的使用和保養。不過，步校的訓練果然是部隊模範，記得當時學到細部分解。

但是，好不容易學會了六五，到了同年十二月下部隊，卻發現所屬新訓單位卻又全部是五七式步槍了，一把六五也沒有，但我在步校中早已把五七的分解結合忘光了。於是，只好又重新學。不過，有成功嶺的記憶，學起來還頗快。因而我對五七的經歷佔滿服役下部隊的一年七個月。至於在步校學的六五，很快就忘光了。

到今天，退伍十多年，我相信我仍然能分解結合五七，但是運用六五的恐怕就如同一張白紙了。現在部隊大概根本沒有五七，如果打起仗來，看到部隊裡全是六五，我大概只能傻眼吧？我目前的戰力大概和從未入伍的老百姓沒什麼兩樣吧？

484

史巴克學長提的65突出點，應該不會是指拉柄吧，我記得通常是指控制槍機那個壓鈕，而且還有人會去做S勾，將其勾在口袋或是什麼地方減輕一點重量。
至於57步槍，我們是下部隊後，因應防部的預防衛哨問題而規定正副哨槍彈分離命令，因此才有機會拿到57也是那時才學到57步槍的分解與保養。

572

引用:

原文由 軍犬士 於 2008-08-29 21:27 發表
史巴克學長提的65突出點，應該不會是指拉柄吧，我記得通常是指控制槍機那個壓鈕，而且還有人會去做S勾，將其勾在口袋或是什麼地方減輕一點重量。
至於57步槍，我們是下部隊後，因應防部的預防衛哨問題而規定正副哨槍 ...

我們那時老兵會在S腰帶近65或M16A1握把處穿綁一條帶子，長時間持槍聽訓時就把握把插入帶子裡以減輕負荷...

8

史巴克大說的部位叫做"槍機卡筍"

a-ing大所提的...會否在S腰帶的右腰綁一條刺刀扣？然後將握把套入繩段！？。

在該處綁上刺刀扣用來偷機...這點勾當，以前倒是見過；只是不知兄台描述與小弟所見是否相同？。

不過通常是大方將槍機卡筍處卡在又褲袋車縫處，或者更大尾者........直接將握把塞入右褲袋；小弟當年是屬於後者。

因為台上光鮮亮麗，既帶小帽又穿小皮鞋；更不用全副武裝的長官講起話來又臭又長：

有一點...
又一點....
還有一點....
我特別補充一點...
最後再強調一點.....
然後一直"點"不完.......

全武裝的我實在受不了！

409

步校受訓時，隊上有五七、M-14、六五，也有M-16。個子高的拿五七、M-14，站靠近排尾的拿六五或M-16。出操打野外、托槍跑步上山時，拿重的羨慕拿輕的。開週會(通常還有閱兵+分列式踼正步)曬太陽稍息聽訓時，就換拿六五跟M-16的在吱吱叫。不過聰明的會像上面兩位大大講的找東西來撑，大部份就是把槍機拉柄的左邊那截偷掛在右側褲子口袋口的底部。老共他們的槍也不長，說不定也有類似的困擾與撇步

521

我們連上弟兄拿６５Ｋ２持槍時，是用那種文具店買得到的"大鐵夾"，
大鐵夾直接夾在Ｓ腰帶靠持槍位置上，Ｋ２"槍機卡筍"直接掛鐵夾鉤子裡，
持槍高低位置剛剛好，也不容易被發現！！！

每到師週會營週會或站衛哨勤務需持槍時超好用的，
像師週會戰備連要全副武裝持Ｋ２聽長官訓話兩∼三小時之久，
沒這偷吃步方法手會酸死！！！

附上實物照片：

224

這黑色夾子,叫做長尾夾,在步校受預官訓時,我曾以這夾子幫助過一位同學.......

我的準則袋上也帶了兩個長尾夾,但不是供65K2持槍偷吃步時使用,是想在野外課時夾好步校所發的講義資料,以免風吹走了,滿山遍野追著撿.

隊上有位個頭較小,木訥溫吞的同學.動作,口令都有待加強,有天在714高地後山配水池上課時,他去跟43期留校的區隊長報告他的65K2槍背帶固定扣在動作中遺失了,槍背帶會一直自前背帶箍中脫出,區隊長氣得不想理他,叫他自己想辦法.

行軍隊伍中,所有人都是肩槍.右手自然下垂扶著K2槍托輕鬆走著,這位同學就只好以他的右手緊抓著槍背帶,一鬆手槍就掉下.

我想起準則袋中的長尾夾,連忙翻找出來給他,槍背帶左右兩側各夾一個就很牢固不會鬆脫,他雖不多話,但看得出如釋重負.

不知這同學分發到何部隊,以他在步校受訓時的表現,下部隊後可能會很痛苦吧.....