關 於 本 站
國 軍 臂 章
軍 旅 札 記
網 站 連 結
後 備 之 友
留 言 版
後  版
檔 案 備 份
 
 73 12345
發新話題
列印

退伍金你領多少??(敏感的話題)

抱歉,或許記憶有誤,薪餉領的是月頭錢,我是9月1日退伍,關餉日是每月5日 ,上兵薪資含加給5千多元,再加上年終,天哪 !當年我怎麼會領了9000多元呢?難道8月薪餉我9月才領?

引用 TOP

引用:
原文由 Guest from 27.105.246.x 於 2019-08-21 00:53 發表
我若沒提出疑問,連長甚至不知年終獎金這項駭人聽聞的弊端


偶!笑了很久!   
連長好歹也是主官,竟不知此事!?

您們的師長與政戰主任,不曉得是基多少福德,或兼做多少壞事!?
遇見幾個義務役 ...
六聯隊路人大大:

77年我們已經用銀行轉帳了,之前已實施多少年,不得而知!
83年您們才要實施銀行轉帳,年度加減換算,我們比您們先進超過六年,這方面!


你們是空軍少爺兵,我們是野戰基層連隊,請牢記這『天壤之別』的差別待遇而自我珍惜,說難聽一點,空軍是沾飛行軍官的福才得以有如此先進的做法,主要目的是給高風險職務的飛官家屬方便與安心。若像可憐的阿步,有時關餉正逢野外250公里行軍,他去哪裡找郵局或所謂的農民銀行領錢?砲兵打野外也要打小蜜蜂的,難道不用現金用賖帳?哦!忘了你們空軍只打鳥不打小蜜蜂的。你該不會天真到以為行政官及財務官會追著阿步他們跑,到不知哪兒的荒郊野外一個個發餉吧!


部隊!很多事,是編制與主官的觀念或傳承!

既然你如此明白部隊屬性不同,何以用空軍做法套在我們身上?就算同是陸軍,營、旅和師級待遇及做法有有很大差別,更何況更高層的軍團及學校單位!如何一概而論之?


採買.驗收.現在改成行政執行科,還是中校頭缺,就是前些年,喝花酒把女人內褲套頭上,被抓到的那位的單位!   

這些描述代表路人大大承認各種不同單位或多或少有舞弊自肥的情事,公私帳沖銷管道及方式不同罷了,因為屬性不同,接觸及著手的相關手法亦不同。


偶!非常好奇,貴軍貴師部,要怎銷帳,年終獎金短發,公家應照額撥補給您們啊!
兵的升遷,都有辦法辦,讓其領該領的錢!
年終獎金短少或未發放!
應是蓄意的!
不是行政疏失!


銷帳?行政有兩本帳簿的常識,難道不是很多人知道的嗎?部隊不同用什麼名義沖銷送給上級,後版多多少少有軍友或路人們提及或暗示,你一向關注後版多年,難道無法揣測出來?還是六聯隊不如你口中那般一堆有的沒的,對比陸軍基層連隊來得單純太多?

其實以前個人曾在後版某篇表明,行政手上兩本帳簿是給長官查核的,有些行政還有第三本帳簿,沒有第二個人看過也不知藏哪兒,這是他的保命符!如同在下回憶錄透露有些營參一有第二張退伍令備用。

再告訴大家一件事吧!以前提及指揮官與個人站衛兵那篇,參一身上一本小冊子記載各項行程及長官交辦任務,以及同袍請託的事項,其實甚少人知道有些參一身上還有另一本小冊子,如同行政第三本帳本,記載什麼?自己無法聯想嗎?和我交情很好的連參二三學弟一次不經意發現這祕密,不過他一個字也看不懂!裡面的國字簡稱、數字、符號完全無法解讀,因為只有我自己才看得懂!還須解釋嗎?為什麼政戰的營輔導長忌憚在下這營參一嘍!他也叫我交出去看過一次…看不懂!

年終獎金要怎麼做帳及解釋,我真的笑了!唉!有那麼難嗎?還是菜鳥連參一時就拆穿營行政做帳的小伎倆,我會看不懂、猜不透?既然不想計較及揭發出來,我管他如何過師部那關!我已仁至義盡不去揭發了,過不了是他道行淺、學藝不精,難不成我白痴到還教他更高招來使壞嗎?這樣連我也會有事成了幫凶。過不了就關起來嘛!在後版關注在下回 憶錄那麼久,難道看不出在下有興風作浪的本事及大無畏的精神嗎?歷史共業就算只是我們這師或旅才獨有,有需要由在下微不足道之人冒險去揭發嗎?這樣做我又得到什麼?權衡利弊得失,惦惦保守祕密來日寫回憶錄,網路發表不具名沒傷害性。


我若沒提出疑問,連長甚至不知年終獎金這項駭人聽聞的弊端


偶!笑了很久



很抱歉!在下看完忍不住笑更久!你以為基層連隊的主官是十八般武藝樣樣精通嗎?你以為營部連連長那麼閒去研究每一個業務士或文書的工作職掌及如何作業嗎?你以為連長三頭六臂深知底下文書業務士如何私下亂搞嗎?沒出事被上級發現基本上啥也不知道!尤其當時那位連長老哥,那次下埔尾基地,寧可回去幹老本行測量官的工作往外跑,也不願白天待連上瞎忙活!

抱歉!忘了你是空軍六聯隊這種我們陸軍乞丐兵無法高攀的高級部隊,我們砲兵伙食之爛比不上戰車營有福吃美式漢堡,更遑論與你這種高高在上的單位比擬,是我傻!你是穿軍便服上班的,怎可能體會我們這種下基地睡田野,三、四天無法沐浴的野戰部隊之苦,更何況我們的辦公費又是國防部標準裡最低的底層,要如何在夾縫中生存,又要知道各種黑幕後忍住,才不會誤傷或牽連同是低賤命運的其他文書業務士同袍,那就是我們的默契和智慧了。

在空中飛翔的鳥兒(空軍)怎會明白水中優游的魚兒(海軍)感受?又怎會知道地上爬行的螻蟻(陸軍)的苦楚?不同階層如何用同一標準來論定?若你硬要如此用同一框架來要求有個讓你滿意的解釋,在下真的不奉陪,真的只能用包容和學習互相理解。很奇怪!你之前發表的文章,在下多半能體會及揣摩試著去了解那種環境,何以閣下至今仍無法理解陸軍基層連隊不同生態及做法呢?


[ 本文章最後由 waterdondon 於 2019-08-21 04:26 編輯 ]

本帖最近評分記錄
  • 法克斯 金錢 +5 後版不屬於單一軍種.是大家的園地.彼此尊重.某路人老是挑起軍種間的嫌隙.令人不齒 2019-08-22 09:35

  • 工蜂火箭兵 金錢 +5 2019-08-21 21:46

  • 訓練士 金錢 +5 是直用管窺天,用錐指地也,不亦小乎! 2019-08-21 21:27

  • 60砲長 金錢 +6 2019-08-21 10:31

  • flymonster 金錢 +4 不用浪費時間跟那個一直用空軍制度在說嘴陸軍的浪費時間啦 2019-08-21 10:14

  • 3328工兵官 金錢 +6 精品文章! 2019-08-21 09:04

  • Alona 金錢 +3 哈哈 精力充沛..... 2019-08-21 05:40

  • 柴老爹 金錢 +5 前輩 , 蟑螂最喜歡吃口水 , 用藍白拖打就好 , 別髒了您的皮鞋 ! 2019-08-21 04:42

冥冥之中自有定數

引用 TOP

引用:
原文由 waterdondon 於 2019-08-21 03:59 發表
六聯隊路人大大:
77年我們已經用銀行轉帳了,之前已實施多少年,不得而知!
83年您們才要實施銀行轉帳,年度加減換算,我們比您們先進超過六年,這方面!
你們是空軍少爺兵,我們是野戰基層連隊,請牢記這『天壤之 ...
"我們砲兵伙食之爛比不上戰車營有福吃美式漢堡"
報告,我們裝甲兵也只有下基地時才會有早餐吃漢堡,而且不是什麼美式漢堡
就外面美而美賣的那種裡面夾了荷包蛋搭配熱豆漿而已
駐地時期平日早餐跟其它部隊差不多,一樣都是醬瓜稀飯荷包蛋饅頭包子...
真正要說吃好料的,都是駐點在外的部隊,像旅上長年駐點在大漢支援的裝騎連
他們吃的就比我們好...
有次去裝訓中心辦事要走回連上,經過星光部隊的營舍居然看到他們在集合場
擺烤肉架在那邊BBQ...隔壁的砲營弟兄看到大概心情也會很複雜吧....

本帖最近評分記錄
  • 工蜂火箭兵 金錢 +3 2019-08-21 21:46

  • waterdondon 金錢 +5 我同事大崗山某戰車營參一說的,晚我3年入伍。 2019-08-21 16:58

  • 哈密瓜 金錢 +3 裝騎連的~路過! 星期假日我們也經常舉辦BBQ. 2019-08-21 15:16

陸軍獨立42旅旅部連
連部保修組通信保修兼連長話務.....
一日甲兵,終身甲兵

引用 TOP

你們是空軍少爺兵,我們是野戰基層連隊,請牢記這『天壤之別』的差別待遇而自我珍惜,說難聽一點,空軍是沾飛行軍官的福才得以有如此先進的做法,主要目的是給高風險職務的飛官家屬方便與安心。若像可憐的阿步,有時關餉正逢野外250公里行軍,他去哪裡找郵局或所謂的農民銀行領錢?砲兵打野外也要打小蜜蜂的,難道不用現金用賖帳?哦!忘了你們空軍只打鳥不打小蜜蜂的。你該不會天真到以為行政官及財務官會追著阿步他們跑,到不知哪兒的荒郊野外一個個發餉吧!

這個以部隊移防演訓移動~~~作為薪餉無法如期順利發放,理由有點牽強!
打小蜜蜂是屬於個人行為!與公事何關?
把所有事,混同著談,可能只是讓陋習,惡行循環,並不能讓惡習合理化,尤其是關於人的權益方面!
總不能說,陸軍勞苦功高,所以連兵的薪餉與年終獎金返鄉費,侵占以各種理由,合理化吧!



這個可能我們的金錢吞吐量大!
農民銀行在基地中郵局也是,還要養兩三個人,可見有利可圖!
其實都是舊建築物,不知道存在多少年了!
還要說一句~~~這麼多義務役的退伍,戶頭未滿一百元的利息錢提領不出,也沒寄通知函來,這恐有違法之嫌(銀行法)
掂掂的吃三碗公!?
40收支組在大營門口!
這方面應與空官,關聯性不太大!


屏基~~~有警衛.憲兵.通航.天氣.一指部代存飛彈及維修.反潛的有海軍聯絡官~~~~~
有各種不同系統之人存在!
六聯隊怎麼說~~~居於地主位置~~~很多事都是經驗的累積與傳承!
所有的消息是~~~蓋不太住的!79年油庫爆炸,隔幾天報紙就刊載,然後政戰頭要否認!
各地方角頭或諸侯,還有有大老存在!
軍民混雜在一起生活,常可見友軍來訪(陸海)各聯隊戰機維修,也要到一指部,機人一同!
在這種錯綜複雜的人事與環境下!
只能說~~~有些事按規定範來,不然極容易出事!
也不是誰的官大,誰說的就可以算數的!
返鄉費似有入法~~~高雄的有領到50還是70元!似係以台鐵的路程公里數計算!
軍襪弊案~~~後勤組要交代清楚,不是他們的問題!
隔年連軍襪都取消發放!
這裡面有,軍政二元化,首長的行政裁量權!
煤代金50圓,也是發放一年而已!
後勤與主計,算是小組,沒有幾個人!(一組不曉得有沒有30人)

義務役的幾乎沒有任何權限與兼職的情況,這可能是與貴軍,最大的差別!
聯隊部內,各組室是不能跨組,相互協助的,含志願役的!
各大隊之間,更加不可能!

引用 TOP

引用:
原文由 flymonster 於 2019-08-21 10:24 發表


"我們砲兵伙食之爛比不上戰車營有福吃美式漢堡"
報告,我們裝甲兵也只有下基地時才會有早餐吃漢堡,而且不是什麼美式漢堡
就外面美而美賣的那種裡面夾了荷包蛋搭配熱豆漿而已
駐地時期平日早餐跟其它部隊差不多 ...
伙食方面!
很差啦!
早餐常可見如拇指般大小的饅頭!
中晚餐不提也罷!
膳中的皮皮的!   
一堆上中校,也沒轍!
只會說~~~我知道了.我也沒辦法,業務管不到他們~~~~要忍耐   
政戰頭上校都沒辦法!
直到79年劉貴立聯隊長上台,大改革.大清創(一些人請報退)
搞了一年,還沒上軌道!烹調.採買.合約~~~~各方面!
遽聞~~~後面的人,有得到福利,吃的比陸軍好!
還是比不上~一指部的,同在一個基地中,他們的伙食,遠近聞名!
沒帳的,最難搞!

引用 TOP

引用:
原文由 Guest from 27.105.251.x 於 2019-08-21 19:18 發表



伙食方面!
很差啦!
早餐常可見如拇指般大小的饅頭!
中晚餐不提也罷!
膳中的皮皮的!   
一堆上中校,也沒轍!
只會說~~~我知道了.我也沒辦法,業務管不到他們~~~~要忍耐:test ...
玉山兄愛說笑 你們空軍吃好大部份的人都知道
你中心有吃很好嗎? 只是有得吃

我哪位行政學弟 我跟他還算不錯
笑笑的 不太會亂講話

本帖最近評分記錄
  • flymonster 金錢 +1 不要浪費時間跟他灰~~ 2019-08-21 20:34

249師...戰車772營..駕駛兵..
出操號聲響.操場練刀槍.不怕烈日曬.那怕風雨狂.
戰技.求.精進.戰術球發揚.練膽又練力.生鐵鍊成鋼

引用 TOP

引用:
原文由 必勝 於 2019-08-21 20:18 發表


玉山兄愛說笑 你們空軍吃好大部份的人都知道
你中心有吃很好嗎? 只是有得吃

我哪位行政學弟 我跟他還算不錯
笑笑的 不太會亂講話
257新訓師
伙食比六聯隊好很多!
結訓離開那天,還發大漢堡加一瓶紙包裝的飲料,下雨天還發放雨衣!(我們沒雨具這玩意,自己想辦法躲雷陣雨或躲雨)
那是我服役,吃的最好一餐!
那天五六點開始步行到,大林火車站!
我那梯有五六兩個營!
我一輩子記得257的第一餐與結訓的早餐!(第一餐是在寢室,坐小板凳,床板當餐桌,飯菜是涼的,也還可以吃)

到六聯隊約莫中午,第一餐難以下嚥!
伙食!當年沒辦法跟257師相比!
我們義務役的抗議多年,不曉得從學長退伍抗議幾代,到我第三年,才幸遇劉聯隊長,開始改革!
77年是史聯隊長.78年是高仲源聯隊長!

部隊改革,沒事先想像這麼簡單!
幾個人紙上談兵,就付諸行動,就會成功!
少將先去用餐監督!
把權與錢收回來,聯隊部出四個組室與四個大隊,聯合辦伙食!
採買與烹調,即出現問題!
發行飯票,杜絕吃白食,與多打飯菜!
搞了一年,到我退伍,也才免強可吃!

我們的新兵,有很多都想回~257師!
包括我當年第一年役期,吃不好,每天做不完的工作,還要挨罵!
所以會有~~~新兵點評晚會,三五個人,互吐苦水,兼幹礁詛咒,各自的主官!   

引用 TOP

引用:
原文由 Guest from 27.105.251.x 於 2019-08-21 19:06 發表
你們是空軍少爺兵,我們是野戰基層連隊,請牢記這『天壤之別』的差別待遇而自我珍惜,說難聽一點,空軍是沾飛行軍官的福才得以有如此先進的做法,主要目的是給高風險職務的飛官家屬方便與安心。若像可憐的阿步,有時 ...
六聯隊路人大大:

我第一段是很認真在和你談不同屬性部隊發餉的方式和難處,你怎麼和退伍年終被黑掉扯在一起?部隊會利用大家不熟悉行政作業規範黑掉阿兵退伍年終,在【第56則第三、四段】和最後回憶錄的連結,麻煩你再回頭看一次。礙於很多因素考量,我已竭盡所能做說明。

你第一段把陸軍捧為勞苦功高,由你這空軍口中說出來,聽在這些『吃苦當做吃補』的純阿步及其他基層野戰部隊耳中,可曾想過是多麼刺耳的一句話!承你此話,怎麼解釋國軍各項經費,不止軍備,含辦公費、裝備維修費及最基本的膳食費,陸軍這些待遇卻和貴軍天差地遠?

退伍年終獎金被黑掉並不是每個單位都會有,但是,就是有軍友和路人表示沒領過這筆錢的印象,前面某則已表示在下對這筆錢是否存在很清楚,所以最後一個月領餉時才對兩位行政發難,並不是個人家境富裕到不用計較,更不是因為當參一常洽公花自己錢慣了無所謂,師對抗前後半年營上不是營舍整修便是裝備整補,看在連長自掏腰包賠了三萬多,我那兩千左右的簿冊費就算了,誰叫我是他患難與共的兄弟!所以,內文已表明是會傷害到不想傷害的弟兄和長官所以吞忍下來。

雖然在下對錢不是很在意,但若認真起來算得比人家還真、還鉅細靡遺,只是懶得為摳摳傷腦筋,只要不是只拗我一個人的就好,前頭倒楣鬼又有多少?我私下發聲只是給行政提個醒,也不要因我一人爭權利而單獨為我特例,這樣也對不起其他同梯,乾脆當自己什麼也不知情(反正我也不是唯一一個或第一個,只希望是最後一個。),但是,往後不許再如此亂搞弟兄應有的權利,因為有雙眼睛退伍了在外頭盯著他們。

隔行如隔山,空軍是無法體會陸軍的種種陋習,難道你們空軍的惡習是我們所認同的嗎?閣下po六聯隊一些獨特祕辛,在下可曾大作文章詰難表示胡謅?後版是交流各種部隊服役酸甜苦辣甚至祕辛,自己說得言之鑿鑿,而對他人所言卻嗤之以鼻,你親眼所見為真,沒看過或接觸的就是信口開河?那人家幹嘛掏心掏肺說當年的黑幕!若有一方抱持這種心態,那也沒什麼好交流和分享的。

個人猜測,若要讓六聯隊的你真正了解、體會陸軍的陋習和無奈,唯一的可能,就是除非有人發明時光機,讓不以為然的你回到服役當時,改抽成陸軍,再經兩年實際體驗後,路人大大就會明白了。

在下已經費盡唇舌想方設法讓你去了解,真的好累!好累!或許往後選擇緘默是最好的溝通模式吧!


[ 本文章最後由 waterdondon 於 2019-08-21 22:38 編輯 ]

本帖最近評分記錄
  • woancl 金錢 +32 我很贊同!據"多拉A夢"表示.沒有這種道具.謝謝 2019-08-25 16:22

  • flymonster 金錢 +1 不要浪費時間跟那個人灰... 2019-08-22 11:14

  • 柴老爹 金錢 +4 蟑螂沒法溝通 , 用藍白拖 ! ^_^ 消消氣 ! 2019-08-21 22:17

  • 必勝 金錢 +2 2019-08-21 21:57

  • 工蜂火箭兵 金錢 +3 2019-08-21 21:47

冥冥之中自有定數

引用 TOP

只能說!
六聯隊的點點滴滴!
不是平白而來的!
是經過志願役與義務役,共同努力,而有所進化!
伙食!80幾年後到部的,劉聯隊長高升了,不會知曉,前人的努力!
就像我們當年,薪水用轉帳,24小時熱水供應~~~~~所有的一切,都是認為,理所當然!
公家事,公家錢了!
每年演習,公家撥有經費,電信費要從那出!
不然誰要出錢?
這個可能也是,經過一番努力而來!
行政的搞行政.主計搞主計.後勤搞後勤.
各單位都是,互相監督!
一個基大的膳勤中隊,手握採買與烹調大權,就尾大不掉!
少將聯隊長,還要花一番功夫,才能矯正!
不過有一點,六聯隊做的不錯!
允許~義務役的發言提意見!
至於~採不採納,那是另話!
錢財的事,坦言之我所知甚少,只是皮毛而已!
基地這麼大,單位這麼多,義務役的沒多大隔閡,常互相探詢!
不想按規定來,也得照規定來!整個系統,處於開放中!
總不可能說~聯隊有年終獎金與返鄉費~指部與所有配屬單位沒有,或有出入短少的情況!

引用 TOP

85年5月2日退伍 退伍當天光打退伍菸跟泡麵就花了6~7千
在退伍前 連上炮長就跟我凹菸還指定七星 大衛 百樂門 一條

兄弟梯就長壽 沒抽菸的比較要好的就一箱泡麵
其它的就"青菜"給了
到了5日發餉 到郵局刷本子 竟然還有7千多元入帳
記得我那時下士本薪好像是9300吧 還是8300 年代久遠不可考
可能是當年的年終獎金+當月薪水吧
不然5月只當2天兵 哪有可能那麼多$$

本帖最近評分記錄
  • flymonster 金錢 +4 一個人給一箱哦?好大方.... 2019-08-25 12:01

  • 671G2FO 金錢 +3 讚!讚!讚! 2019-08-25 00:23

  • 工蜂火箭兵 金錢 +2 2019-08-24 22:41

引用 TOP

以前我們連上的業務士 平時不是洽公
就是作業 跟我這種人很有話講的也沒幾個
只是熟識 連裡面的一些動態可能也只有
他們比較知道 那時候二級廠的工具士
他有時候會過來跟我聊聊 後來我聽一位55梯
的學弟講他以為我是跟他一樣六幾梯的
當兵就聽上面的做事情 其他的也很難知道什麼

本帖最近評分記錄
249師...戰車772營..駕駛兵..
出操號聲響.操場練刀槍.不怕烈日曬.那怕風雨狂.
戰技.求.精進.戰術球發揚.練膽又練力.生鐵鍊成鋼

引用 TOP

引用:
原文由 天蠍座小山山 於 2019-08-24 21:49 發表
85年5月2日退伍 退伍當天光打退伍菸跟泡麵就花了6~7千
在退伍前 連上炮長就跟我凹菸還指定七星 大衛 百樂門 一條

兄弟梯就長壽 沒抽菸的比較要好的就一箱泡麵
其它的就"青菜"給了
到了5日發餉  ...
看來這是迅雷的傳統,我這梯退伍煙是同梯去公賣局門市買了白長壽幾條帶回來
泡麵是大家集資後,我直接到216營站買,連上派悍馬車去載回來,總共買了大概
6箱還8箱味味A排骨雞麵
煙是這樣分配,連級三長各一條,排級軍官半條,領士都1人3包,義務役的士官跟兵
就交給值星官分配發下去每人一包
泡麵則是每人都一碗(買碗裝的),另外有一箱是專門給連級三長的
花多少錢哦...沒算,一個人大概一萬多了吧,我們還另外有買開飲機跟白板
無所謂了,退伍最大啦~~~

waterdondon 花這麼多來『烏西』全連?連長有沒有給退伍假或謀職假?
回學長,4月高裝檢後交接業務後,除了輪衛哨跟早晚點名,其它時間都沒在管我
退伍假我共放了12天,然後破月前還到北埔助割混了一個月,其它人不知道
自己是覺得連上跟最後一任連長對我還不錯,

[ 本文章最後由 flymonster 於 2019-08-25 12:45 編輯 ]

本帖最近評分記錄
  • 工蜂火箭兵 金錢 +2 2019-08-27 01:05

  • 269砲指部 金錢 +3 2019-08-25 12:40

  • waterdondon 金錢 +3 花這麼多來『烏西』全連?連長有沒有給退伍假或謀職假? 2019-08-25 12:38

  • 671G2FO 金錢 +3 讚!讚!讚! 2019-08-25 12:28

陸軍獨立42旅旅部連
連部保修組通信保修兼連長話務.....
一日甲兵,終身甲兵

引用 TOP

記得民79年下部隊任志願役少尉排長時1個月薪俸1萬9千餘元
(擔任幕僚職務的同學還需少近2千元的領導加給)

現在回想起來
薪餉真是少的可憐
記得當時義務役上兵是每月領3900元

當然啦  前輩們領的是更少

當年薪俸低
不過當時物價一般來說
確實也較低
只能如此安慰自己!!

[ 本文章最後由 阿凡 於 2019-08-27 11:06 編輯 ]

本帖最近評分記錄
  • 玄A370340 金錢 +5 72年退伍,我領3700大洋(沒加給). 2019-08-29 08:27

  • 三木 金錢 +2 2019-08-27 08:12

  • 工蜂火箭兵 金錢 +2 2019-08-27 01:05

  • kuenjchen 金錢 +3 偶只領2000! 2019-08-27 00:21

  • flymonster 金錢 +4 83年時上兵一個月薪餉5500了 2019-08-26 19:10

  • a0921194 金錢 +7 2019-08-26 17:41

  • Alona 金錢 +3 原創內容! 2019-08-26 17:14

一生不可能只愛一個人;但卻可能愛一個人一生。

引用 TOP

後 備 軍 友 俱 樂 部  2000 - 2011 All Rights Reserved.

回上一頁

回頁首