通過了.果然是萬聖節!會吵的小孩有糖吃!

2217

是否要怪花東人選票太少.也非關財團之事..誰吃的糖多.去深入瞭解查證一下吧!

1169

初審會議「地質最破碎…」 花蓮人聞言跪求
聯合新聞 更新日期:2010/11/02 09:45 記者曾懿晴／台北報導

蘇花改環評初審會議昨天足足討論了六小時，才有條件通過，蘇花地段的地質調查及開發所需面對的地質破碎情形，是會議的重頭戲，多數與會人士會中皆針對破碎地層，提出動工的「安全」疑慮。

千里步道籌畫中心執行長周聖心指出，全球排名一、二的公路隧道，開挖寬度不超過十點五米。蘇花改地層破碎，八個隧道總計行經十一斷層帶及十七個環境敏感帶，開挖直徑最長卻達十四點六米，「環評大會一旦通過，將創下公路隧道在全球地層破碎帶最寬的隧道開挖紀錄。」

立委田秋堇表示，蘇澳到南澳是地質最為破碎的地方，公路總局報告書中的地質調查多數引用北迴鐵路開挖數據，「如病患要動大手術，卻拿二、三十年前病例來參考。」雪隧當初因地質調查不夠精確，總計崩塌超過廿五次，此次地質調查經費，卻少到僅占總經費的百分之一，令人擔憂。

台灣生態工程基金會董事長賀陳旦指出，蘇花公路歷來坍方紀錄，並非落石頻率較高的路段，公路局改善工程中的卅處易坍方地點，也不包括此次事故發生地點，資料未觸及核心關鍵。

民間團體苦口婆心，急得花蓮觀光協會理事長施勝郎下跪，拜託環評委員盡速通過環評，為花蓮產業注入生機。

專案小組審查昨晚六點四十五分進行閉門會議。近期蘇花高死傷慘重，無疑加速蘇花改審查時程，閉門會議現場一度鴉雀無聲。環評委員認為，公路總局避而不談過去施工問題，如雪隧開發時遭遇嚴重湧水的處置方式，蘇花改哪些地點可能面臨相同問題等。雖然地質調查精密度不足，但並未違反環評法規定。初審幾乎沒有「陣痛」，環評委員最後作成有條件通過的結論。
******************************************************************************
感言:
在龐大的民意壓力下終究是有條件的通過
但我相信好戲絕對是在後頭的,這種工程絕非短短幾年就可完工的
看到地質學家的說法不禁在想,萬一真正開通了之後,這路走起來的風險性....唉....
砸了大把鈔票下去開了路,風險二字又豈是那些居民能或是願意去承擔的呢??
不蓋失民心,蓋了又是萬分艱難....施政者難為囉!

1621

引用:

原文由 酒色夫 於 2010-11-02 12:32 發表
初審會議「地質最破碎…」 花蓮人聞言跪求
聯合新聞 更新日期:2010/11/02 09:45 記者曾懿晴／台北報導

蘇花改環評初審會議昨天足足討論了六小時，才有條件通過，蘇花地段的地質調查及開發所需面對的地質破碎情形 ...

酒大兄，提出以下拙見:
一、這篇新聞報導中所採納的三個主要意見表達者皆非地質或工程專業，他們的表達偏重隱憂，未具足以信賴的客觀性，且文中又提及花蓮陳情代表跪求通過相關情節，對地質與工程專業意見竟隻字未提，閱覽者不能獲得完整資訊，撰審稿者用意何在不解。
二、地質與工程分屬兩個截然不同領域，環評必須針對兩方專業評估數據找出核心重點與潛存罅隙，客觀評析可行性與建議，其中地質數據最為重要，地質鑽探密度越高掌握越精準，工程施做效率與工期掌握越精確，預算控管亦不致紊亂追加，這是環評重心所在，也是政府推動本案興建工程不可輕忽的重點，但未見報導有任何著墨評述。
三、北迴鐵路開通已卅年，未聞發生落石坍塌事故，蘇花替的規畫路廊在相同路徑上，且又經鑽探分析，地質數據掌握應屬周延有利，以時隔卅年後的今日工程技術施做，應具克服各種地質環境窒礙的技術實力，這是工程規劃單位評估重點，也未見報導清楚說明。
四、從公路需求者來觀察，縱長一百二十公里的花蓮縣境內，有的鄉一平方公里人口不到十人，亦有全鄉為國軍重要軍事設施禁限建涵蓋超過三分之ㄧ的，僅花蓮市與吉安鄉還有些人氣，無工業與科技業，歲收少得可憐，一遇颱風海陸空交通三停，街頭麻雀在逛街，首長若不三天兩頭跑行政院討些額外錢，難以施政運作，明年起二都變五都，中央總預算統籌款大餅分配勢必更捉襟見肘，花蓮雖清新美麗，掂掂荷包為生計著想，還是得討條生路。

[ 本文章最後由 老皮 於 2010-11-02 21:16 編輯 ]

440

分享日前與同事討論的看法：
1. 開辟藍色公路，多利用海運運客與物資(砂石)，小客車亦可利用渡輪運輸到達花蓮，不必再辛苦經過蘇花公路。
   重點是從台北港或是基隆港上船就可以到達花蓮港，有利於東海岸的觀光。
2. 鐵路班次與速度能夠再增多與增快。

477

引用:

原文由 臥底小弟 於 2010-11-02 16:58 發表
分享日前與同事討論的看法：
1. 開辟藍色公路，多利用海運運客與物資(砂石)，小客車亦可利用渡輪運輸到達花蓮，不必再辛苦經過蘇花公路。
   重點是從台北港或是基隆港上船就可以到達花蓮港，有利於東海岸的觀光。 ...

到底是蘇花改 蘇花高 蘇花替 我不是專家無從發言，也不是東部鄉親無法亂批評!(東部交通真的很不便)!

要說的是，其實很多真正有用又安全的方案會被人擋下來就是因為這些方案好處他們拿不到，或是會侵害到現有的既得利益團體!

就像小金大金間的大橋，誰最不希望建，渡輪船東阿!去看看股東們都有誰!很有趣的!

開藍色公路，砂石車公司第一個跳出來!
話說921後到去年88水災，西部河床沙石淤積有多嚴重大家都知道，結果台灣竟然還要進口沙石= =
叫人清掉還要發包喔!然後載走還可以賣錢

什麼需要多久才能清完，你開放三個月，無差別採沙石，免錢!自己來挖，能載走都算你的!我看會比現在清三年還有用!(當然要配合一些 橋樑 路段 不能採)

遊覽車也跳出來!因為喝西北風!

休息站休息區也跳出來，因為也喝西北風

土特產業者應該比較沒差!

觀光產業應該有機會更受惠

農業我就比較沒看法(不知道東部產什麼)

還有阿 一些 糖虫 菜虫 xx虫之類的!馬ㄉ，糖這種民生物資居然還有進口配額這東西........

454

神經東大：

你太樂觀了。修中山高速公路前，雲林鄉親就跟你想的那樣。但你想想看，高速公路好了之後，雲林跟台北的距離比三十年前更大，人口流失的更多。

台灣的糖要跟東南亞、中南美洲競爭，無論是氣候、土地面積與人工費用，沒有一項能競爭的。但現在還有台糖公司跟蔗農，靠的其實也就是這配額。不過加入這些貿易組織後，再擋也擋不了幾年了。

台灣這種潮濕的天氣，竟然也有種菸葉的；台灣這種低緯度國家，竟然也有種梨種蘋果的。但這種日子也不長久了。

2103

早該蓋拉 老是環評 環評的 都死多少人了...

保護環境出發點是好的 可是無限上綱的話 那可就是好心做壞事囉

這次再通不過 下次死人算誰的問題? 這問題值得好好思考..

2217

關於環評~若有夠專業亦客觀公正單位來做.地質結構上的確極為破碎.使得工程技術上無法克服.即使建完後安全問題依然存在.慘劇不斷發生.那麼我也認為不宜強行開路.再想想其他方案吧..自然景觀.生態....等問題.就是次要.次次要了!

1887

引用:

原文由 taiwansolor 於 2010-11-04 13:39 發表
早該蓋拉 老是環評 環評的 都死多少人了...

保護環境出發點是好的 可是無限上綱的話 那可就是好心做壞事囉

這次再通不過 下次死人算誰的問題? 這問題值得好好思考..

比喻
未有雪山隧道只有北宜公路時,九彎十八拐死傷多少人啦!
行車時間之比較縮短了幾倍ㄚ
之前環評也是在評東評西的,結果是憑甚麼碗糕啊!!!
自從雪隧通車後造福了宜蘭也縮短了很多用路人的行車時間
更減少了多少車禍死傷的事件發生
但要好好的做好地質監測工作是真的,否則隧道內發生事件很恐怖咧!

[ 本文章最後由 細摳銘 於 2010-11-04 19:58 編輯 ]

2267

其實偶們也不是一定要高速公路
只是要一條平安回家的路
就好