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對20年前.本營義務役下士班長的一些看法

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暱稱：阿三

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第 1 則發表於 2009-12-22 15:18 - 發短訊 - 加好友

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對20年前.本營義務役下士班長的一些看法
小弟當兵時期，我們連上、包含整個營三個連，下士的平均素質，大致上比兵還優秀；這是不可否認的。
在我們營上，約一半的下士都是稱職的，但是仍有將近一半的下士，實在令小弟搖頭，總覺得這些下士實在對不起他的階級，對不起他的薪水。
連帶的讓小弟對『什麼人擔任』下士這個制度存疑！
如果每個下士都像60砲長般，要體能有體能、要能力有能力、要吃苦能同甘共苦，我也沒話說！
但事實並非如此，並非每個下士都是精實的，少數一兩個下士能力不佳也就算了，但事實上，本營有問題的下士，我算了算，至少就高達三、四成，這實在是個很大的問題。
我對下士最有意見的地方有5方面：
1薪水
2升遷受訓標準
3專業學能、體能
4敬業態度、同甘共苦
5獎懲

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暱稱：阿三

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第 2 則發表於 2009-12-22 15:19 - 發短訊 - 加好友

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1、薪水，下士的薪水是阿兵哥的2倍，這真的相當誇張！

為什麼拿2倍薪水呢?
資歷有2倍嗎？能力有2倍嗎？專業有2倍嗎？優秀有2倍嗎？做工有做2倍嗎？站衛兵有站2倍嗎？貢獻度有2倍嗎？出了事有判刑2倍嗎？死亡率有2倍嗎？
?
志願役簽下去了，所以10倍、20倍薪水我也心服口服，但大家一樣是不願役，為什麼下士班長可以領2倍薪水？

小弟缺乏其他工作之經歷，僅以公教人員來做比較：
如果您考進公教人員，1年的資歷後可進級，大約加薪1趴到2趴；每6年可進階，再加薪約10趴。也就是說，相差6年，薪水會差20趴，就是2成。
如果你很認真積極，努力進修，讀了碩士博士，一直升官，40年後當上國中校長，那您的薪水會比差你40年資歷的菜鳥多一倍。
苦熬40年，努力到國中校長，能力資歷都沒話講吧，但薪水不過是兩倍。
可是下士班長卻直接拿2倍，太誇張了吧？
公務人員相差1年的資歷，薪水不過差1趴到2趴罷了，下士班長受訓算4個月好了，這期間大家一樣受苦受難，沒有少1天，薪水卻差100趴？真是怪異？
國中校長，是數十年努力爬上去的，我們會尊重！
但是同梯的阿兵哥，突然變成國中校長般2倍的薪水，你服氣嗎？

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暱稱：阿三

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第 3 則發表於 2009-12-22 15:19 - 發短訊 - 加好友

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2升遷受訓標準
小弟我是醫務士，為什麼被挑選當醫務士？並沒有什麼特別能力或背景，只因為剛好前任醫務士跑去鼓號樂隊，所以急需一位醫務士，我又碰巧是那一梯新兵裡面英文還可以的，所以下部隊第一天就莫名其妙當了醫務士，然後當了半年多的醫務士後，又莫名其妙受了2個月的醫務士訓。
受訓時我已是中鳥了，說真的，受訓這2個月爽的不得了，前一個月在昔果山衛生基地，後一個月在金西師衛生連；吃飽睡好，恢復學生生活，根本不像在當兵，真是爽。
但是因為我是砲兵，砲兵的醫務士沒有下士缺，所以結訓後，我繼續當一兵，步兵有下士缺，所以步兵醫務士就當了下士班長；大家幹的都是醫務士，但是步兵升下士，砲兵就是只個兵。當不當下士班長，純粹是運氣啊！
下士班長怎麼挑的，有標準嗎？

高的？帥的？優秀的？體能好？學歷高？專長符合？配合度高？長官疼愛？
都未必吧？有些長官把喜歡的人留在身邊，把討人厭的弄走，就是只想把他弄走，所以丟去受訓，然後莫名其妙變成班長。
受訓很嚴格吧？或許很嚴格，但不代表你我過不了，就我的時代，除非身體真的有問題，否則受訓過關率是接近百分之百的。
以我受過的醫務士訓來說，20多人只有1位混仙因為請假太多沒有過，其他所有人都過了。
其實，不管多麼嚴格的訓，除非像大學聯考一樣，大家都有資格決定去不去考，否則，我對受訓的公平性相當存疑。
更何況我們當時，沒受訓一樣能升下士班長。
當不當下士班長，純粹是時機使然。

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第 4 則發表於 2009-12-22 15:28 - 發短訊 - 加好友

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原文由阿三於 2009-12-22 15:19 發表
2升遷受訓標準
小弟我是醫務士，為什麼被挑選當醫務士？並沒有什麼特別能力或背景，只因為剛好前任醫務士跑去鼓號樂隊，所以急需一位醫務士，我又碰巧是那一梯新兵裡面英文還可以的，所以下部隊第一天就莫名其妙當了 ...

報告阿三學長：這讓小弟自覺汗顏

小弟自動減薪二分之一好了。

真常之道，悟者自得，得悟道者，常清靜矣。

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暱稱：阿三

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第 5 則發表於 2009-12-22 16:19 - 發短訊 - 加好友

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原文由 訓練士 於 2009-12-22 15:28 發表

報告阿三學長：這讓小弟自覺汗顏
小弟自動減薪二分之一好了。

.
訓練士大.請匯入下面這個戶頭......
0971....
哈哈..開玩笑的啦..

其實小弟只是對此下士制度存疑..絕無不服班長之管教..

當年我們兵是兵.下士士官絕對有其威嚴..我們在部隊中絕對是服從階級..士官也從來沒有玩兵的狀況..

尤其在集合.分派任務時.下士班長的權威是不容挑戰的.我們也從來不會想去挑戰階級差別...

私底下我們雖然會瞧不起某些下士班長.對某些人升班長存疑.對某些人沒升可惜.對某些人賣弄階級不爽...但是部隊運作仍是依靠階級管制..

不服從階級的部隊.是無法打仗的....
但也希望領導職務如下士班長能有一明確的制度.不要再這麼亂了...

尤其現在歷經60多年久訓不戰..哪些人當下士?要有哪些資格?
在作戰時期.體能好.不怕死.有氣魄的人當下士乃理所當然..但是久訓時期.專業又似乎超越體能...

算了..反正以後都改成徵兵制..大概也沒有這些問題....
但會不會產生其他問題....

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1228

暱稱：訓練士

黃埔之光

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第 6 則發表於 2009-12-22 16:27 - 發短訊 - 加好友

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原文由阿三於 2009-12-22 16:19 發表

.
訓練士大.請匯入下面這個戶頭......
0971....
哈哈..開玩笑的啦..

其實小弟只是對此下士制度存疑..絕無不服班長之管教..

當年我們兵是兵.下士士官絕對有其威嚴..我們在部隊中絕對是服從階級..士官也從來 ...

小弟覺得學長明白事理且又平易近人[雖然未曾謀面]

但是憑學長的文章裏能感受的到

所以小人才敢跟學長開開玩笑。

請學長別介意唷

真常之道，悟者自得，得悟道者，常清靜矣。

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浪花本作者已被刪除

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第 7 則發表於 2009-12-22 18:25 - 發短訊 - 加好友

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1228

暱稱：訓練士

黃埔之光

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第 8 則發表於 2009-12-22 19:08 - 發短訊 - 加好友

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原文由浪花於 2009-12-22 18:25 發表
深有同感！

連隊是旅部連……
幾乎是各單位挑剩，沒地方安插的、才會送步兵幹訓……

其實下士訓有很多種，不是只有步兵下士……
連隊精壯的人員會先送架設下士訓……

服役時、對同連隊的步兵下士，印象很 ...

報告浪花版大：既然步兵下士被批得體無完膚

那小弟只有一死報效國家了

我燒炭自殺先

真常之道，悟者自得，得悟道者，常清靜矣。

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第 9 則發表於 2009-12-22 19:27 - 發短訊 - 加好友

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122.125.228.x 路人

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第 10 則發表於 2009-12-22 20:50 - 發短訊 - 加好友

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原文由阿三於 2009-12-22 15:19 發表
1、薪水，下士的薪水是阿兵哥的2倍，這真的相當誇張！

為什麼拿2倍薪水呢?
資歷有2倍嗎？能力有2倍嗎？專業有2倍嗎？優秀有2倍嗎？做工有做2倍嗎？站衛兵有站2倍嗎？貢獻度有2倍嗎？出了事有判刑2倍嗎？死亡率有 ...

1. 20年前的往事你還忿忿不平？
2. 你是公教人員嗎？對其薪資結構挺清楚。
3. 那為什麼當年碩士就可以免考預官就任官少尉？﹝我是1714T﹞他們的能力都有比士官兵強嗎？階級還是要服從，他們也是義務役，又不是志願役簽下去。
4. 你有背過值星嗎？值星帶的壓力不小喔！
5. 你除役了吧！現在士兵好像是36歲，尉官及士官為屆滿50歲，要徵召也沒你的事了。多領些錢，要多10幾年才能除役，也算公平吧！

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1228

暱稱：訓練士

黃埔之光

1652T

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第 11 則發表於 2009-12-22 21:02 - 發短訊 - 加好友

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原文由浪花於 2009-12-22 19:27 發表
原來你也是我的同連？？？:

我想表述的是單位不同、屬性不同……
步兵連會先安排精壯的去受步槍幹訓，本部連則否……
旅部連只有搜索排有步槍下士……
搜索班編制︰一員下士班長、一員下士副班長、一員 ...

學長

1.我不是旅部連2.我會為你好好活下去3.小弟是從新訓下部隊在師部待撥時被撿去幹訓班的，
不是版主您口中別人撿剩不要才送訓的4.請學長不要一根竹竿打翻一船人

真常之道，悟者自得，得悟道者，常清靜矣。

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951

暱稱：蔥花麵包

預官卅五期第一梯次

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第 12 則發表於 2009-12-22 21:07 - 發短訊 - 加好友

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原文由浪花於 2009-12-22 18:25 發表
............解散後、我去詢問值星班長，為何這樣操兵？
『因為、我們是戰技連，你們這些爛B要操多一點？！』
『那、戰技測驗，你們需不需要參加？！』
...

.
總覺得與連隊的主官(管)的作風有關..
.
在東莒勝利坑道連.我們也算是體能戰技連.曾是馬防部內定返台比賽的連隊.
操體能.刺槍.5000..500...連長.副連長.輔導長.一樣入列..
射擊不理想..我輔導長一樣得吊鋼盔....

更不用說士官.老鳥.菜鳥了..
副連ㄟ..我們好像一起在靶場吊鋼盔??!!....

.
浪花大.說的對.說的好...
『那、戰技測驗，你們需不需要參加？！』
我知道..我也得受測..入列與弟兄一起操練..
所以.不曾聽過.弟兄有什麼抱怨的...

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215

暱稱：老楊

1659T

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第 13 則發表於 2009-12-22 22:22 - 發短訊 - 加好友

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我曾聽參一講過,他們開會時,各部隊反映不佳的士官大多都是校訓生

,
體能與專業都不行

..

我是食勤校訓,光憑學校裡兩個月炒小鍋菜(術科)的經驗,下部隊看到大鍋菜就手軟,成了伙房老鳥的笑柄.
學科讀一些營養學和食品科學的書,看起來好像很有學問,在部隊跟本不實用,部隊開菜單完全看預算,
誰管你什麼均衡的營養

..

幸好我沒待在廚房,反而和我師父學經補的東西,折騰了兩三個月受盡折磨才終於融會貫通!

如此說來,學校兩個月的食勤訓似乎也是一種資源浪費,直接學經補不就省事多了!..

在我服役時,校訓士官的問題就已很嚴重,後來解決了嗎?

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第 14 則發表於 2009-12-22 22:29 - 發短訊 - 加好友

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462

暱稱：60砲長

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第 15 則發表於 2009-12-22 23:11 - 發短訊 - 加好友

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每個主官作風不同

有的是把他認為比較好一點(個性,體能,學歷...)送去幹訓班受訓

好回來當個稱職的幹部

有的大概是眼不見為淨,把"垃圾"丟到幹訓班.

但回來之後,怎麼辦?爛應變成爛士官..那不就問題更大

或者是丟給下任主官去傷腦筋....?

所以還是要看部隊主官用什麼態度去找送訓人員.

幹訓班...,體能操很兇,準則也背很多...被打罵當然也很多

所以再怎麼差,平均也總會比兵強一點.

但每個人個性不一樣,有的任勞任怨,有的偷雞摸魚.

所以無法用所處的單位去看待所有的士官.

但基本上,如果連長很"精實"

幹部就不致爛到那去

但如果連連長都很混,上行下效之下,連隊的風氣就不會太好.

更不可能成為長官心目中有戰力的部隊.

打個比方

行軍演習...擔任尖兵連的,通常就是營長心目中最強的單位.

我的連隊,就是尖兵連.

所以我很幸運,在正常的部隊渡過我的役期.

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