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國產三種武器、明年量產

立委:國產3武器明年量產

【中央社╱台北17日電】  2010.09.17 10:26 pm

國民黨立委林郁方今天表示,包括特高頻無線電、「雷霆二千」多管火箭及雲豹甲車3項延宕多年的國產武器系統,可望「破繭而出」,於明年開始量產。

林郁方表示,這3案國造武器系統的相關缺失改善作業已近完成,明年可望正式量產,3案總預算高達新台幣830億元,明年共編列近73億元。

林郁方表示,特高頻無線電計畫是為了汰換AN/PRC-77及AN/VRC-12無線電,這兩項無線電為陸、海、空三軍通用,使用超過40年,自民國92年起還出現維修零附件斷炊的狀況。

林郁方說,國防部原計畫從民國90到94年編列約120億,委託中山科學研究院製造1萬9000套特高頻無線電,但因外界要求將量產工作改由民間廠商執行,性能規格又有變動,造成量產計畫延後5年,今年才開始生產備料,將於明、後年完成量產;但因國軍總員額裁減,無線電採購數量從原本的1萬9000套降為1萬5000套。

林郁方表示,根據明年的國防部預算書,即將量產的特高頻無線電具有數據傳輸、跳頻及防竊密功能,能適應電子戰威脅,也內建GPS衛星定位接收功能。

至於「雷霆兩千」多管火箭,林郁方說,依據民國100年國防部預算書,國防部將在100年斥資14億,執行第1批裝備生產和第2、3批生產備料,預定100年年底開始撥交部隊,民國101年再投入近40億,完成全部57 套火箭系統的量產工作。

雲豹甲車部分,林郁方說,雲豹甲車97年完成小批量生產後,出現底盤裂痕的情況,計畫曾遭暫停,執行改正作業,目前已近尾聲;若年底測評通過,陸軍及憲兵明年可望開始接收首批20餘輛裝配40槍榴彈的雲豹甲車,其中數輛優先撥交憲兵司令部,汰換正副總統專用的「萬鈞甲車」。

不過林郁方也指出,軍備局原先力推的國造20公釐機砲,未能通過陸軍測評,無法作為機砲構型雲豹甲車的配備,需另覓合適機砲,原訂明年執行的「機砲車型初期作戰測評」也需延後1年。

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這新聞是立委公布的、不知算不算官方說法!!
老77拜拜了~~終於可以換掉二戰裝備嚕!!
(1)高頻無線電
看起來還不錯、還有點跟上時代!!
GPS定位、讓支援部隊好抓到位置~~
但是單兵不能發明一個小型好藏的嗎??
這樣在兵棋推演、上面的亮點才會真實點!!
不過聯勤不生產、給民間公司生產零件!!
這樣會不會要待料不及的阿兵~~又要自費去外面買呀!!

(2)「雷霆二千」多管火箭
雷霆二千、現在已經2010年了,不會有更進步的嗎???

(3)雲豹甲車
之前軍展已展過很多次了、不過一輛甲車會出現底盤裂痕的情況!!也真的很扯!!


新聞來源:立委:國產3武器明年量產

中心:陸軍步兵二五七師七七一旅步七營步三連
部隊:陸軍步兵一五一師砲六0一營砲二連

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這就是國防最厲害的地方.那什時二戰的烏龜帽.可以換成制式的阿.還在跟人戴落後步兵安全帽 這些國防部.肥油豬腦等領薪水 人稱厲害阿

西洪反攻降排.67.70對空監視哨.80.86據點...90.20反空降堡.最後駐地新頭兵器連.

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引用:
原文由 zx5408204 於 2010-09-17 23:39 發表
這就是國防最厲害的地方.那什時二戰的烏龜帽.可以換成制式的阿.還在跟人戴落後步兵安全帽 這些國防部.肥油豬腦等領薪水 人稱厲害阿
我說老廣  小弟十年前在馬防部就不是戴二戰時的烏龜盔了耶....

駐地: 南竿雲台山022觀測所及軍情館   陸軍馬防部69砲指部砲兵617營4連022觀測所

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十年前吧?(大概吧?)泰國跟美國買過一型M8黃貂魚輕戰,(台灣本來也有興趣的)
這車也不是說不好(重量輕/口徑大/自動裝填/可上C130)不過老美自己也沒採用
後來在泰國的操用之下,底盤也發生裂痕現象...
以下為泰國陸軍使用M8照片
http://www.militaryphotos.net/fo ... Stingray-Light-Tank
   迷彩塗的比金管處亂噴的更不專業...

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大家很容易被一些問題就認為武器有很大的問題,其實不一定 

以雲豹來說,出問題是預量產車,也就是用量產的工法來試做幾輛,看有沒有問題,跟原型車不一樣的是,原型車很多都是手工去作出來,什麼地方不合,拆下來用工具磨一磨,焊一下,在裝回去試看看,不行再改,一直改到可以用為止?  

但是量產時就不能這樣,部份零件要用模具作好才組裝,這次就是底盤的部份有問題,所以國防部就不通過這種製作法,要另外想辦法解決這個問題,國防部本來是說這問題已經解決了,但是還是持續測試中,將來還一定會有別的問題,也是要用同樣的方法解決?

一個新的武器不可能什麼都一裝去就會完好的功能,都是要用了之後才會知道什麼問題,慢慢的會改善的,雲豹比較大的問題不是結構,是武裝的部份?

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陸軍重裝步兵269師806旅步六營步一連上等文書兵代理行政士官長兼連部組副組長

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沒錯,雲豹的問題點是搭配上的火力系統,40榴彈鍊砲跟20機砲,對他而言都是浪費掉他本身的載台功能.
那些東西裝在悍馬車上上還差不多
該配上25口徑以上的鏈砲(25口徑已經過度保守...30mm... )
或是搭載上105戰車砲,這兩種型式都已經有樣車推出過.
雲豹一般道路可輕易到達90km/h.(110km左右).足可當任快速反應打擊火力.(但他迴轉半徑過大... )
更寄望能幫多加掛上反應裝甲,以提升戰場存活能力.

甲車的開發,我們真的起步太慢太慢了
想到老共的裝甲部隊,馬的...還是會愣一下

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這點不太確定國軍是怎麼想,好像一開始要用 delco 砲塔,但是太貴了,所以現在只是暫時的用一下,將來要怎麼樣還不清楚? 不過最重要的還是射控部份的問題, 這點不太確定將來要怎麼辦?  我想國軍也沒那麼笨,就是卡住了,delco 用不起,又不肯屈就,所以只好像現在這樣?

至於真正的裝甲部隊,不太清楚國軍的計劃是什麼,M60真的快退了,現在市面上最好的是德國的豹式六型,那真的就是很爽了,不過我想大概機會不大? M1-A2 的好像是國軍本來最有興趣?

[ 本文章最後由 chocho55 於 2010-09-18 02:39 編輯 ]

陸軍重裝步兵269師806旅步六營步一連上等文書兵代理行政士官長兼連部組副組長

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雷霆2000”(RT-2000)型多管火箭炮係統是臺灣中山科學院研制的新型炮兵火力係統,于1994年底完成係統和主體工程等設計,在1997年的臺北航空展上首次對外公開展出。主要用于取代工蜂火箭炮係統,執行反登陸火力壓制的任務。“雷霆2000”在技術上的最大特點是採用了類似美國M270多管火箭武器係統的模塊化設計,它的發射架可以裝載和發射不同型號和規格的火箭彈,火箭彈的彈箱既是火箭彈的儲存器,也是發射火箭彈的定向器,目前有MK-15型、MK-30型、MK-45型3種。

終於看到  雷霆2000  要進入量產  裝備國軍~~~

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我覺得M1-A2不能買..他太重了.我們的橋樑恐怕無法承受
雖說M1-A2火力強大.但也機動性差..如果今天中國從淡水登陸
由林口的裝甲旅來出動馳援好了
幾十輛一個戰車營..道路小.壅塞的問題就很頭大
而且將來一買幾百輛戰車也太多了..難道老共也要海運個幾百輛過來?
雙方找個空地來個大對決...不可能嘛..當台灣的砲兵營是空氣嗎?
機動性強的輪形雲豹是可行的.不過要裝反坦克飛彈才行

台灣人才濟濟..雲豹的缺點不是問題
5.6年級生以前從50CC小綿羊改到喜美雙B
要破錶有破錶..要冷光有冷光...小車廠厲害的很
軍方改不了換民間來改
反正黑貓白貓能抓老鼠就是好貓..

況且台灣砂石車司機民風飆悍..
上面裝幾個反坦克飛彈.火箭炮也行
一樣可以上戰場..
平常叫這些人聽政府的話.去遵守交通規則..他們或許聽不下去
但請他們去殺匪軍..他們一定去..還帶飆車族的兒子一起去

哈..離題了...緊酸!!

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  • 阿布 金錢 +2 民間工廠技師個個是藏龍臥虎 2010-09-18 09:06

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不一定,橋的受力不是用總重來算的,應該要從對地面的壓力,M1-A2 有七組路輪,左右就是十四個,70噸重均分在十四個輪子上加上履帶應該還好?  沙石車估計有40-45噸,但是輪子少很多,對地壓力不見得比較輕?

另外輕一點的戰車根本不是對方 99式對手,沒有 M1-A2 你準備用什麼跟別人對抗?  你有 M1-A2 等級的戰車,對方就要想辦法反制,不管是準備要讓99 式之類上岸還是別的方法,總是要有效反制之後來能來,不然就是被宰玩的?

不過現在大概除了M1-A2之後你買不到別的,別人家除的 豹六之外,我也很懷疑我們會要?

陸軍重裝步兵269師806旅步六營步一連上等文書兵代理行政士官長兼連部組副組長

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各位學長  小弟不才  這是我的一點小小的個人意見  裝甲部隊的三個要素  防護力  火力  機動力  如何去取決
見仁見智  要依國家的地形地物還有財力來做取捨  如果依單純的地面對決  重型戰車一定要有  目前以台灣這樣算是高度開發的情況來說  重型戰車的危險區域會增加很多 必須伴隨步兵在進入城鎮之前 由步兵先行進入掃蕩  進行步戰協同作戰  我們的交通網路發達 輪型車輛其實有他的優勢存在  如是我的話  我應該會犧牲一些防護力  來加強火力跟機動力  採取打帶跑戰術 應該會有不錯的效果  如果說左岸的戰車已經上岸的話  那表示黑水溝已經被突破 那麼空中優勢可能沒有了  那麼跑的快的有差喔
以之前的師戰搜連  就是我之前待的裝騎連的編裝來說其實是很好的  但是戰車的火力要加強   再搭配個二架或是一個裝騎排搭配一組攻擊直升機  哇   非常美好的組合

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原文由 yesrtv 於 2010-09-18 03:46 發表
我覺得M1-A2不能買..他太重了.我們的橋樑恐怕無法承受
雖說M1-A2火力強大.但也機動性差..如果今天中國從淡水登陸
由林口的裝甲旅來出動馳援好了
幾十輛一個戰車營..道路小.壅塞的問題就很頭大
而且將來一買幾百 ...
在台灣不是一向都有二個強悍的後備部隊
一個是不怕別人死的砂石車超裝甲師
另一個是白目春風兄機車旅

這可是為了配合台灣本島作戰用的地下後備部隊

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  • 210師少尉 威望 +1 砂石車超裝甲師-->對付人海戰術最佳武器,又便宜! 2010-09-18 09:49

陸軍八十六年領導士官班第九期野戰榴砲士
陸軍五花八門砲指部六二七群砲四營砲三連

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雲豹對未來台灣陸軍是很重要的機動武器,這也是目前大部份國家的潮流,台灣也不是美國,機械化部隊沒有那種後備能力同時維持那麼多的履車,所以將來應該是會用雲豹來取代大部份的 M-113,也可以作為主要運兵載具,這點是很明顯的,將來也希望陸軍能夠持續發展,不要就這一代就沒有下文了,這是很可惜的?

但是常常看到人家說,如果老共的重戰車上岸了,也就表示空優沒有了,也不必打了,所以不需要有重戰車,還有台灣的路況跟地型不適合重戰車,這些都有一點道理,但是並不能代表這就是陸軍的重戰車唯一考量?

首先有關地型的問題:
重型戰車的危險區跟運動的問題,對台彎守備而言是是相對的,也就是對你危險的地方,對別人也一樣危險,地型上,你過不去,別人也過不來,對守方來說這些都不重要,問題是如果人家重裝車過來了,你要怎麼辦? 不能只跑,那算那門子的的守,台灣縱深也不夠,退無可退?  

所以重點是遇到對手可能的重裝車要怎麼反制,戰車最好的反制就是另外的戰車,其他的除了功擊直昇機外,並沒有什麼是一定能克制戰車的武器? 所以在地型來說,M1-A2 重不是很大的問,更大的問題是寬,這就不是多幾個路輪可以解決的,這點很不幸的,M1-A2 跟 LEOPARD 2 都有,德美的兩款都超過3.5公尺,要比老共的寬0.1-0.3 公尺,所以事先的觀察跟計劃就更重要了?

另有有關空優:
對陸軍來說,固然是考量重點,但是陸軍不能已空軍為唯一之考量,陸軍之重點為培養有效地面打擊部隊,戰場上可能性變數太多了,但是陸軍必需建軍需以克制可能對手為目的,在可能性上要寬,不能說如果敵軍上岸代表空優已失,沒有必要再戰,這樣的話,要陸軍幹什麼?  乾脆只要海空兩軍不就算了??

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  • 呂ㄚ家 威望 +1 言簡意駭,可惜的是建軍整備的都已經坐辦公桌太久了... 2010-09-18 11:42

陸軍重裝步兵269師806旅步六營步一連上等文書兵代理行政士官長兼連部組副組長

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引用:
原文由 chocho55 於 2010-09-18 04:33 發表
不一定,橋的受力不是用總重來算的,應該要從對地面的壓力,M1-A2 有七組路輪,左右就是十四個,70噸重均分在十四個輪子上加上履帶應該還好?  沙石車估計有40-45噸,但是輪子少很多,對地壓力不見得比較輕?

另外 ...
以當兵前在濁水溪的盜採砂石經驗
14輪的砂石車載重35t 但是400型怪手一斗大約是4T[滿盛飯團狀約5T]
所以白天要收斂一點 大約5到6斗就讓車走 這時候載重約37T到40上下
晚上都碼是挖到10斗才讓車走 這時候動輒就是60T以上[晚上會車子會加高貨斗]
所以重量真的不是問題 因為18輪跟20輪的也都有在跑哦 那一定都100T以上
話說雲豹造型其實真的不錯,性能優劣方面已經很多軍友都說了,不再贊述
既然國防部已經決定買單,那表示他已經打敗芬蘭跟加拿大的競爭對手
得倒青睞[謎之聲:也許國際標根本沒開只是幌子]
加上雲豹車外得掛點據研判也可以像史崔克[Stryker vehicle]
加一種柵欄式外加裝甲,能破壞第三世界常見的RPG-7彈頭的穿甲過程,使其失效
[據9成以上軍武專家都認同我國中研院自行研製的反應裝甲有阻擋14.5公厘破甲彈的實力]
所以如果真的大部分料件能自製的話,以目前摩步旅的編裝來說輕、快、準、狠的交戰原則
的確輪車有他的需求存在,但是火力..如果不能加強,那還是別浪費摳摳
進舶來品比較妥當吧。

[ 本文章最後由 呂ㄚ家 於 2010-09-18 13:15 編輯 ]

預官44期乙兵工逃官 陸軍234D700R2BWPN  師彈藥士
後備司令部後幹班377期結訓中士

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轉貼  作者傑達李

主旨:成立沙石車特遣隊以增強國軍戰力.有效打擊敵人犯台行動!
說明:
  一.國軍因推動精案實,外島駐軍大幅減少.就連以前所謂前線中的前線的諸小島上
的守軍也都一一撤守....... 海島防衛作戰(特別是登陸戰)重裝備的戰甲車可在灘際達
到相當的阻敵功能------ 八二三砲戰古寧頭大捷就是一個好例子;鑒
於國軍軍品外購不易,而且常以極不合理的價位買到次級品且國軍現役使用的主
力戰車係前美國海軍陸戰隊使用的二手M60A3(準備拋海當人工魚礁用),以及號
稱國人自行研發的M48H都讓人擔心二手戰車的壽限及自我研發的可靠度,而讓
人對這兩款主力戰車捏把冷汗...況且重型裝甲車在台灣特殊的地形條件下,在
機動能力的發揮上實大有問題 . 而輕型的M41戰車之延壽改裝計畫也尚未完成,
更無法達到相當程度的戰鬥力?
  二. 鑑於國內砂石車及砂石車司機們的狠是出了名的.... 冷血、大無畏、果決、堅
毅、韌性…開車經過他們旁邊.常令人不寒而慄...
  三.從歷年各次戰役可知.敵軍轟炸過後.城市斷簷殘壁.頹圮.道路狀況惡劣.彈坑.泥
濘.常使輪型車輛無法有效載運物資.人員.而裝甲車更須擔任更重要之作戰任務.此時縱
橫全台之砂石車即可充分發揮其無所不至之高度機動力.其載運量亦可讓2 1/2噸軍卡望之嘆
然 ....
  四.將全國有肇事前科的砂石車司機編成四個「砂石車獨立特遣隊」, 將四個「砂
石車獨立特遣隊」駐守在台灣北中南東四個區域統一調度指揮 .部隊編成後,
專門負責戍守共軍最可能選擇登陸的灘頭,達到完全嚇阻、不戰而屈人之兵的最大
戰略效果.
  五 依據美軍五角大廈某博士的專業評估, 每10公里見方的海灘. 只要配屬約8-10
輛的砂石車. 即可達到阻敵、壓敵、碾敵、嚇破敵的功能. 因為中國人傳統的習
俗:死要全屍 即使在死在戰場,也不希望死狀悽慘:頭骨粉碎、腦漿四溢、四
肢不全,光憑這點,共軍意圖陸台灣將更投鼠忌器,其嚇阻力量將是 極其深遠
的。
  六.「砂石車獨立特遣隊」, 與目前道路版的砂石車將有些許的不同。其差異點如

  1.「砂石車獨立特遣隊」, 所採用之砂石車將不配備煞車系統。
  2.「砂石車獨立特遣隊」, 的砂石車有自動倒車碾人碾斃系統(此系統由「中科
院」及「砂石車公會」共同研發,號稱「既壓你身,必奪你命」狙殺力 高達100﹪!)
  3.「砂石車獨立特遣隊」的砂石車皆使用加寬的防彈輪胎,以增加碾人的截 面
積。必要時可換上的聯勤205廠產製的「國造88式」加刺型30吋高速索命 胎。
  4.「砂石車獨立特遣隊」的砂石車特配備車底監控攝影機,(改良型還具聯勤401
廠生產之夜視鏡),能對車底及車輪下狀況作全盤掌握,使其輪下無任何可僥
倖生還之敵人。
  5.模組化之載台可機動加掛貨櫃式之標準防空飛彈垂直發射箱.或是20機炮座.可
攻敵之意想之外.令敵人防不勝防.
  6.於必要時運用數輛砂石車即可有效阻絕交通要道.並於車體設置詭雷.阻滯敵人
攻擊.
  7.運用數輛滿載砂石車亦可充當戰車及砲兵掩體.
  七.「砂石車獨立特遣隊」編成時 國軍各心戰單位,應配合心理戰作為. 將國內砂
石車於公路肇事時的新聞影片或資料照片做成心戰宣傳品利用網路等傳媒傳播到
對 岸讓[砂石車]與「死狀極慘」這四個字深植每位共軍腦海中.
  八. 政府部門如陸委會、內政部警政署及海巡部,應委託交通部及新聞局 將砂石車
於公路肇事時的新聞影片剪輯製作成「台灣的砂石車」紀錄影片.於各地
「大陸人民收容中心」(靖廬)巡迴播放,教育大陸偷渡客,來台賺錢收入雖豐
富但要小心…很可能一不注意就可能成為公路上砂石車的輪下冤魂,錢沒賺飽
就丟了小命,絕對得不償失.(ps.陸委會官員曾私下透露台灣的砂石車」影片
若如期於各「大陸人民收容中心」播放,估計將使每年大 陸偷渡客減少約35﹪
左右(特別是累犯) 對台灣的社會治安及就業市場的穩定,將有相當正面的影響.
擬辦:奉核後送碎紙機處理.

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  • 210師少尉 威望 +1 國防部軍令: 即日起..任命 "cccy" 為砂石車獨立特遣 2010-09-18 21:41

  • 坦克 威望 +2 煩請貴官再編擬〝機車〞特戰隊一案 2010-09-18 14:41

  • 呂ㄚ家 威望 +1 貴官好樣的,竟然敢破壞我政府的最高傾中政策[非政治言論] 2010-09-18 12:13

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