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（轉貼文章）上戰場?對不起!妳們還不夠格!!

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暱稱：強哥

POA

官預11期（預官41期）

大中小

第 1 則發表於 2011-04-27 21:54 - 發短訊 - 加好友

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不知道最近是怎樣,可能是因為漢光弄得太糟糕所以國軍拼命用女兵的新聞轉移焦點,還接二連三的拼命打空特部的新聞.現在連台裔美軍女士官都弄來座談了,今天一看板面全都是相關的新聞,看了都覺得頭暈噁心了!首先講這位出身101師的林姓女士官好了.對於她兩度前往伊拉克,同為戰爭退伍軍人的我先給予肯定,但是我們這些"外國人"眼裡,她的經驗並不值得有什麼可以大書特書的地方,甚至值得用整個版面再三去報導,先不論她加入美軍的動機為何,她只不過與我們數十萬的弟兄一樣,奉命出征,執行任務,做一名志願軍人該做的事! 這樣突顯的報導只不過是消費她個人的一種行為,對於曾經與她並肩作戰的弟兄我想也並不公平!用比較嚴厲的講法就是"WHAT DESERVE YOU TO BE POINT OUT ?" 我個人是相當反對這種個人英雄主義式的報導!軍隊講求的是團隊精神,中間男男女女各種國籍背景的都有,除非真的有什麼驚人的事蹟值得公開表揚,否則的話,這樣的報導不過就是去凸顯"女人"而不是突顯她的作為!
      回到標題上,話說空特部的女兵與女官們聽完這位101的女士官的經驗談後,新聞稿裡竟然中間有某位空特的女士官說自己也想到戰場上去"驗證"所學.我相信這只是她個人的想法,畢竟我所認識的絕大多數的台灣軍人多半沒有人願意無故的上戰場,但是我不禁想問,請問妳在聽完了這位101女士官的經驗後,妳腦海中的戰場是個怎樣的情況?有妳想的這麼簡單嗎?我不知道跳了一百次傘跟兩百次傘的分別在哪,那不過就是一種軍事的技能罷了,只要一落了地,妳就要像一個步兵一樣作戰.
      妳會飛,但也跟所有人不會飛的人一樣,一顆子彈就會永遠爬不起來!而且這還算幸運的遭遇,兩眼一閉就一了百了,蓋國旗回家,萬一斷腿缺手毀容,重殘不死,妳要怎麼過下半生?而這還也算最常見的遭遇,萬一妳不幸彈盡援絕,或是落單,在連自殺的機會都沒有之下被敵人俘虜,被國家遺忘,在戰俘營中遭受百般凌虐,強姦,生不如死,妳做好心理準備了嗎?別以為妳是女人敵人就會手軟,也別指望敵人會遵守日內瓦公約,戰場上是沒有人性可言的,請問妳調適好了嗎? 好啦!就算妳僥倖不死,但是目睹妳身邊的友人與敵人一一陣亡慘死,這些人的臉不斷的在妳的夢中侵擾著,讓妳日不寐,夜不眠,無法過正常生活,卻又不知道與誰去講這樣的事可以了解與平復妳這種心情時,妳又該如何自處? 也許妳有很愛妳的男友或老公,也有可愛的一雙兒女,妳一去短則數月,多則年餘,在戰場上音訊全無,甚至根本就無法連絡,只因為妳駐守的地方根本原使到連網路都沒有,衛星電話訊號也不穩時,妳要怎麼去維繫妳跟家庭或是個人的人際關係?這些妳都想好了嗎?也許妳認會認為危言聳聽,甚至是覺得我在唬爛,那麼我可以告訴妳,這些全是與我並肩作戰過的同袍或其友人所遭遇到或是聽過的問題!在那個溫馨的座談會裡,妳也許聽不到,但是這些全都是戰場的另一種風貌.戰死,只不過是最簡單的一種!請問以上的問題妳想好解決的辦法有幾樣?
      回到軍人的專業上,今天先不要講什麼妳能我也能這種鬼話,美國憲法裡劈頭就講人皆生而平等是沒錯,但可沒說人的能力皆同! 今天國軍最重視的體能也許妳們之中某些人可以比別人強,甚至比男人強,比男人跑得快,但是這又怎麼樣?打仗是妳一個人的事嗎?妳一個人強,其他人卻很弱的情況下,妳在面對敵人圍攻的時候,妳是可以撂倒幾個?還是妳打算一個人逃,其他人跑不快跑不動的全都放給他自生自滅? 軍隊講的是團體的實力,可不是一個人逞英雄就叫做combat ready! (看不懂自己去翻字典!) 今天實際的問,除了跳傘之外與體能訓練,妳們其他相關的軍事知識是懂多少? 妳對敵人的文化風俗語言甚至是戰術戰法了解多少? 妳受過多少時數是依照戰地情況模擬的戰前相關訓練?(漢光可不能算),今天萬一不幸主官在著陸區就陣亡,你要負責帶隊遂行作戰任務,請問妳具備步兵戰鬥的相關知識可以馬上接手整個作戰嗎? 可別忘了你掛的官銜是士官,這在戰場上的責任是很大的,妳們承受得了嗎? 如果妳們連怎麼樣去命中移動中的敵人都有問題,請問妳們要怎麼去消滅敵人?如果妳們連城鎮裡頭移動的隊型與相應對的火力劃分都不懂,那麼在住民地妳也只是挨打的份,如果妳們連步戰協同掃蕩都沒做過,我怕妳連反擊逆襲的機會都沒有.如果妳們連怎麼呼叫炮兵火力甚至前進觀測都不會,我更要為妳擔憂,因為炮彈不是找不到目標就是掉在自己的頭上,如果妳們連基本工事與據點爆破都沒練習過,妳們要怎樣對付負隅頑抗的敵人?用人命去填嗎?我知道空降部隊除了大國的陸軍外可沒有太多支援可以叫!如果妳們連受傷包紮後送都沒個譜,那麼只要一位狙擊手就可以輕易的拖住妳們一整個班,排. 說了這麼多,妳們也許覺得我太嚴苛,很抱歉,嚴苛的並不是我,而是戰場的環境就是如此,這些都是戰場上實際發生過的例子!現在請問妳們能應付的有幾個?號稱"特戰"不是嗎?這些對於我所知道的各國"特戰"單位都跟本不是問題,所以在妳們說出想上戰場去驗證前,請SHOW US WHAT YOU GOT!SHOW US WHAT YOU MADE OF !要人家正視妳們的能力,首先請拿出可以看的東西,而不是佔著版面當明星又得了便宜又賣乖的叫說＂請看我們的能力＂
      最後要說的是,近期的幾個軍事競賽所暴露出來的缺點,妳們真的可以這樣自我感覺良好而視而不見的去上戰場嗎?要裝備沒裝備,要訓練沒訓練(對不起,妳們的訓練在"外國人"眼裡並不符合實際作戰的情況,也許在台灣還行,出了台灣跟人打是一點用也沒有!)光是喊口號講一句妳能我也能,男生可以女生也可行就可以上戰場嗎?妳們受的訓練跟其他先進國家的訓練的等級是差多少?如果以上種種問題妳們要是無法回答,那麼對不起,上戰場,妳們還不夠格!
同文發步於個人部落格:http://tw.myblog.yahoo.com/allenlin1976/article?mid=7831#yarttrk

原文出處：https://www.facebook.com/profile.php?id=583483151

官預11期:陸官->復興崗->168D,503R,5B,HQ POA->117師衛生連->陸軍礁溪明德班三中隊

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603

暱稱：機械工兵

1623T

大中小

第 2 則發表於 2011-04-27 22:23 - 發短訊 - 加好友

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這位格主老兵

從他很久以前開始寫部落格我就有看他的文章
因為我對於他美國加入美軍就很有興趣
姑且不論他動機為何光是入伍後參戰
這就需要很大的勇氣!

國旗是國家絕對權力的象徵  我們團結在國旗下  歌頌它以它之名而戰  用它蓋在我們逝去的英雄身上
新訓:高雄衛武營
工校:機械修護士178期
工兵基地修護處五級廠  儲備庫天下第一號庫房

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219.85.1.x 路人

大中小

第 3 則發表於 2011-04-27 22:29 - 發短訊 - 加好友

引用:

原文由強哥於 2011-04-27 21:54 發表
不知道最近是怎樣,可能是因為漢光弄得太糟糕所以國軍拼命用女兵的新聞轉移焦點,還接二連三的拼命打空特部的新聞.現在連台裔美軍女士官都弄來座談了,今天一看板面全都是相關的新聞,看了都覺得頭暈噁心了!首先講這位出 ...

我個人認為，這篇寫得很好。強哥大把戰場的嚴酷性說得很清楚。

對強哥大寫的，其實不止是女性，男性也是要思考的。我自己捫心自問，上戰場我自己也是不夠格的。即使體能戰技比我強的多的各位軍友，是否能應付戰場上見到（己方與對方）死傷累累的心理壓力？其實也是值得許多人省思的。

另外：雖然我們都是退伍軍人，但是戰爭的殘酷其實我們絕大多數人沒經歷過。我們的心理都期待國軍強盛，但是，考慮到戰禍之慘，也許我們可以進一步期待：希望台灣永無戰禍。期待國軍強盛和期待台灣永無戰禍，某方面有著矛盾（我指的是心裡上的好戰與厭戰），我自己也不知如何調解這中間的難處。但我們也許可以把這種困難的問題放在心裡。多點思考，少點衝動。

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1102

暱稱：安頭

1593T

大中小

第 4 則發表於 2011-04-27 22:34 - 發短訊 - 加好友

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套一句老兵的話..殺人殺多人就知道怎殺人.死人看多了就不用怕了..

以前有一句話:新兵怕砲.老兵怕槍..其實這就是經驗..

唯有經過實戰驗證與戰場磨練.才是真軍人..

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462

暱稱：60砲長

1336T

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第 5 則發表於 2011-04-27 22:50 - 發短訊 - 加好友

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這裡有關於女兵的討論
請大家看看
http://udt34.bdcweb.org/phpBB3/v ... 8a26ba4e1853413f856

台灣的女兵,現在有一萬三千多人,高華柱上台喊卡,不准再增加.
想來高部長跟我們想得一樣,大概打起仗來還要派兩萬六千個男兵保護她們,免得被逮去遭非人待遇.
為什麼這麼多女生去當兵?我說我知道的...我認識幾個T.她們相揪去當兵,因為除了待遇好之外
還可以變MAN.這對她們很有幫助.
跟T交往的女生....千萬不要誤會她們長得很忠黨愛國.大部分...比你我把得到馬子更正!
雖然我常在吹牛喀虎爛,但這點請相信我.
底下照片是女兵測體能...希望國防部也跟我想法一樣,她們光保護自己都很難,千萬別指望她們保護我們.

她們撐住就可以過關.我相信她們絕大部分連蟑螂都不敢打!

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338

暱稱：M2_4.2

方座鈑的四二砲

預32期2梯

大中小

第 6 則發表於 2011-04-28 00:20 - 發短訊 - 加好友

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印象中，美軍雖然很多女性官士兵，而且也受過足夠的戰鬥訓練，但至今也只讓她們擔任基地勤務或最多是戰鬥支援任務，而仍舊禁止女性參與直接戰鬥任務

[ 本文章最後由 M2_4.2 於 2011-04-28 00:24 編輯 ]

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111

暱稱：耶瑟倫

1740T&預乙45期四梯

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第 7 則發表於 2011-04-28 00:44 - 發短訊 - 加好友

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在2003年的波灣戰爭,美軍的一位女大兵"傑西卡.林區".被伊軍擄去,後來還是特種部隊去救回來.至於有受到怎樣的悲慘遭遇,當事人沒有明講.但因為營救該女兵的事件,成為美國宣傳樣版(但有人懷疑該營救女兵事件是造假,美軍自導自演).事後還有出版社幫她出書,敘述她在伊戰特別的經驗.

請參考網頁如下,請參考~
http://www.apfn.org/apfn/lynch.htm

Excellen~

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338

暱稱：M2_4.2

方座鈑的四二砲

預32期2梯

大中小

第 8 則發表於 2011-04-28 01:19 - 發短訊 - 加好友

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Jessica Lynch是補給兵，她之被俘是因為她所屬運補車隊被伏擊。

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731

暱稱：強哥

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官預11期（預官41期）

大中小

第 9 則發表於 2011-04-28 03:43 - 發短訊 - 加好友

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對於樓上路人的回覆內容，要說明一下，這篇文章是從一位暱稱老兵在FB上發表的文章轉載過來的，並不是我個人寫的
不過我個人是很讚同他的看法
看看最近幾個影集
不用講BOB了，我們現代的國軍戰術裝備還沒當時101空降師來的有戰力
現代化的戰爭可以看殺戮時代這影集
你就可以看到我們與美軍差多遠了！！！

軍隊就跟消防隊一樣
不能假設都不會發生戰爭而來找戰訓不夠的藉口
一旦發生，那都是人命，看看這篇文章，可以讓我們反思很多

官預11期:陸官->復興崗->168D,503R,5B,HQ POA->117師衛生連->陸軍礁溪明德班三中隊

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1573

暱稱：ragebull

預官42期

大中小

第 10 則發表於 2011-04-28 05:00 - 發短訊 - 加好友

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電影前進高棉裏有一句經典
The first casualty of war is innocence.
"戰爭裏最先喪失的 ~ 是純真!!"
一點兒沒錯!

不過 ~ 一回生二回熟多"死"個幾次自然就長大了!
這位老兵學長教訓的是俺們最近二十年才退伍沒去過前線的應該都適用 (反省去 ...)

234師701旅步四營餿排 ^^
(預官42期=1659T)

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237

暱稱：120砲士

1785T

大中小

第 11 則發表於 2011-04-28 08:44 - 發短訊 - 加好友

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說實話我看不大懂這篇文要講的到底是什麼..無意對發帖的學長..或是對原文作者的老兵有任何不敬..
這帖文出現在台灣很正常..就像在生活裏茶餘飯後場合中..常聽見的話..

小朋友們說這叫做誦經文或是教訓文..寫了洋洋灑灑看似有道理..寫的內容真的是恨鐵不成鋼..講穿了就是只有一個中心思想..這個中心思想就是一這些想上戰場的女兵姑娘們..事情差遠的勒....

字字鏗鏘有聲..講的是頭頭是道..但是為什麼看了會讓小弟個人覺得皺眉呢?
讓我皺眉的到底是文章裡的內容..還是老兵學長發文時的心態?

我忍不住回應了..
是的..老兵寫的都是事實..所提到的戰場經營都是很實務情況..不知道原發文的老兵學長是否也曾經經歷過真實戰場的洗鍊..如果有的話請容後輩我向您致敬..也感謝您願意提供經驗..

但是..是否表達的態度可以更溫柔點?如果您說的對象是提及女性的話?
姑且不論台灣軍事訓練水準如何..這些小姑娘願意加入空特..親受傘訓..光這點就很有毅力了..更多的役男想逃避的訓練她們都有心想去..總比在營區里脫衣自拍鬧些鳥事來的行了..我們又給了這些並沒畏苦怕難的女兵多少的掌聲?

夠了夠了..可能學長們認為說這是軍隊..標準要更嚴苛..因為那事關生死...怎能容許小姑娘說說開玩笑..這點小弟贊成..並且相信軍隊裡合理的要求叫訓練..不合理的要求叫做磨練..我完全贊成..沒有異議..但是當然我們知道想是一回事..做又是另一回事..台灣媒體斷章取義的功夫大伙又不是不知道..更多報導的內容..搞不好是記者自己加油添醋或是把某些話語放大處理出來的結果..看文的我們就開始隨著文字的內容起舞了..

然後言語霸菱出現了..
當然我不是原作者..我沒權利去評論他的任何言語..我給予他尊重..只是看了文章之後有感而發..作者在寫下這些文字的同時..他有沒有想到尊重這兩個字?

現在是承平時期..任何人的意見都得以被尊重...只要是人都有權利被尊重..諾曼地大空降的這部影集中..在巴斯通的那位法裔女護士..給了受傷的弟兄酒還有簡單的安慰..有傷兵還說他感覺上了天堂..火線勇氣中的梅格萊恩還不是被些無情無義的男性勇士給遺棄..當然這些都是電影..可能沒這回事..但是不論戰地多恐怖..人終將還是個人..需要有人依靠..需要被安慰..需要被肯定..需要被尊重..只要是個人都需被這麼對待的..不是嗎..還有分什麼情況..什麼樣的性器官...什麼場合嗎?

什麼叫做妳們還不夠格?全文裡我最看不懂的就是這段字...
這是台灣常見的毛病嗎..好多人都似乎好厲害..可以去評判一個人夠不夠格?

文章的標題是女字旁..就代表作者想點名的是台灣的這些女兵們..
但是說實話..有男性生殖器官象徵的男性..遇到文中所說的情況就能馬上上手..應變指揮嗎?

如果文章的標題是..上戰場?對不起!我們還不夠格!!...那小弟個人就會認為是值得省思的反省文了...
我想如果真要說女兵夠不夠格..應該只有她的鄰兵..跟她一起受訓..作戰..跳傘的夥伴..才是真正有資格說她夠不夠格的人..而不是嘴砲的我們...

很抱歉離題了..有感而發..如果有任何冒犯..敬請包含見諒...我無意對任何人不敬的..

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729

暱稱：電台報務

1597T

大中小

第 12 則發表於 2011-04-28 08:49 - 發短訊 - 加好友

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自己人講的殘酷,總比敵人殘酷的對付我們好!!
作文題目:勿恃敵之不來,恃吾有以待之(莒光日家常菜),
所以,曾在外島服役的我,很是納悶??
兩岸關係...真的和緩到..連重砲都束之高閣..
淪落到...只剩讓人合照的道具了嗎????
現在,好像只有105還有在打,
那壓制敵人火力的155加及八吋榴,甚至240呢?
一年作一次實彈射擊訓練,很難嗎?
假若,一但,局勢改變....需要作戰時....
這些105或機砲或50機槍.....可以嚇唬敵人嗎?
還是..真心祈求...上天保佑台灣永不再受戰禍!

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768

暱稱：師經理士

1717(大)

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第 13 則發表於 2011-04-28 09:04 - 發短訊 - 加好友

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我知道~這一篇有可能會是 "公幹文", 我作好心理準備了~來吧!!!

以前寫過:

光一個台中港反登陸計畫, 預估接戰二十四小時後, 我師最精銳步兵七零一旅與相關配屬單位兩千八百員, 將被戰耗二千四百員, 僅餘四百餘員能存活....., 並且打到此時, 單位建置還不能潰散, 以待動員師由團管區處補充動員營後, 前來接防才能退下整補!

而全師的忠骸袋申領數, 是以全師足額來申請, 也就是~我實兵野戰師有心理準備, 將會在與敵接戰的第一波裏...全部填進去....!

一個單位~戰耗兩成, 就需進行整補, 超過四成, 就必須脫離戰場...., 而以上述的反登陸計畫為例, 存活率只有14趴, 我很懷疑我自己. 屆時~還有沒有勇氣躲在自己的散兵坑裏繼續與敵奮戰!?

國軍~真的需要女性軍士官嗎? 也許吧....! 但是需要那麼多女軍士官嗎? 答案是絕對否定的! 看看很多國防部所發佈的女兵戎裝照...., 你可以發現, 每一個S腰帶都是鬆垮垮的, 真的是一個有在精訓實練的兵員, 怎麼可能讓自己的腰帶如此寬鬆, 鋼盔~歪歪斜斜, 防護面具~沒有緊貼...那在跑步等機動過程中, 搖搖擺擺的, 將是很不舒適的, 連此等小細節都沒作好, 我很懷疑~平時她們的裝備應該跟我十幾年前的女軍士官一樣, 都是擺在內物櫃上面長蜘蛛網! 無意跟國防部過不去, 而是~懇請國防部, 認真去面對此一問題吧, 十幾年了~有改變嘛!? 男女平權~我認同! 但是女性生而應讓男性保護, 所以把她們放在三級單位即可, 下放到二級更甚是一級,對單位絕對是個負擔, 對女兵也絕對不公平! 試問~三軍聯訓時, 女兵是讓她們住帳篷還是讓她們住進保力或仁壽營區內? 戰場上~是沒有營舍讓妳住的!

戰爭的殘酷與傷亡~是你我都難以能承受的!

[ 本文章最後由師經理士於 2011-04-28 09:07 編輯 ]

陸軍步兵第234師支援指揮部本部連
補給軍官辦公室被服經理士

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745

暱稱：ETHANWEY

1714T

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第 14 則發表於 2011-04-28 09:20 - 發短訊 - 加好友

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引用:

原文由 60砲長 於 2011-04-27 22:50 發表
這裡有關於女兵的討論
請大家看看
http://udt34.bdcweb.org/phpBB3/v ... 8a26ba4e1853413f856

台灣的女兵,現在有一萬三千多人,高華柱上台喊卡,不准再增加.
想來高部長跟 ...

撐住就可以過關?
這是真的嗎??
那個女生穿的衣服寫著體幹班耶
現在的體幹班是這樣的喔???

陸軍步兵第234師701旅步3營步2連
長城幹訓班120期

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暱稱：60砲長

1336T

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第 15 則發表於 2011-04-28 10:15 - 發短訊 - 加好友

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原文由 ETHANWEY 於 2011-04-28 09:20 發表

撐住就可以過關?
這是真的嗎??
那個女生穿的衣服寫著體幹班耶
現在的體幹班是這樣的喔???

沒錯,撐住幾分鐘就可以,這還是體幹班的.下頭還鋪著軟墊.這種高度,除非頭部著地,不然應該摔不死人.
看到現在部隊各種不合常理的防護措施,實在是貼心過了頭.
男女完全不一樣的生理結構,把她們放在戰鬥單位,簡直是自尋煩惱.
光上個廁所...不知所屬單位出門演習時是不是還要帶"流動廁所"?
或者現在的部隊根本不拉出門打野外,只在營區裡比劃比劃?
現在的裝備比我們服役時輕一點,但若加上彈藥,口糧.恐怕這些女兵也無法負荷.
我不是反對女性從軍,但觀點跟師經理士一樣,應該把她們"安頓"在後勤單位恰當點.

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