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兩個角度來思考阿帕契的戰術運用問題

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第 1 則發表於 2013-11-15 13:57 - 發短訊 - 加好友

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看到阿帕契仍是某軍武板焦點
小弟野人獻曝
提供兩個角度給各位弟兄
希望有機會進行“自衛戰鬥”時
能派上用場（寫的如果不討喜，請各位鞭小力一點）：
1、從軍種戰術角度來看
我陸軍師承美陸軍，共軍師承俄陸軍，因此以美陸軍與俄陸軍
的角色與任務來看，應該較為清楚

美國陸軍與空軍角色分工清楚，陸軍甚少需要在未取得空優（
包括摧毀敵防空飛彈陣地）情況下作戰，於是乎出現了像AC1
30與A10這樣的專職攻擊機，地面部隊編組也甚少出現機動式
低空防禦裝備，在此前提下，攻擊直昇機基本上是作為填補攻
擊機與戰車間火力與機動力的空隙來使用。

相反的俄軍從二戰以來，一直是一個獨立作戰軍種，不管是因
為陸軍的傳統或是空軍的發展（裝備與戰術思想）較慢，俄陸
軍幾乎是應有盡有，也包括機動防空裝備，這也與歐洲平原遼
闊，利於裝甲部隊迅速行進的地形有關，因此俄陸軍的協同作
戰能力，至少在編組上是優於美陸軍的，也因此，在與正規俄
式編組的地面部隊作戰時，不可避免會遭到俄式車載防空砲火
的攻擊（但不代表其裝備先進！）

一些崇尚空優至上，認為數量不重要的板友可能很難相信，就
算歐洲平原的空權都讓給北約與美軍，北約與美軍也無法單憑
空軍擋住前蘇聯與華約陸軍的機械化部隊！也很少注意到，美
軍近年輝煌的戰果，往往都是在處於外線作戰而且享有攻擊縱
深的前提下取得！！

因此從軍種戰術的角度來看，我軍使用阿帕契（或攻擊直升機）
來與共軍進行陸戰，就會像以我之弱點，擊敵之強項。。。
（要認真惹，不然老闆會罵@@待續……）

[ 本文章最後由 eric1973 於 2013-11-15 16:43 編輯 ]

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預官44期砲科甲班

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第 2 則發表於 2013-11-15 15:28 - 發短訊 - 加好友

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攻擊直昇機稱為坦克殺手原因在於
仰角跟距離都在一般戰車的死角. 因此, 攻擊直昇機打戰車像打靶.
而攻擊直昇機也不是很怕敵人的空優戰鬥機, 攻擊直昇機的飛行高度盡量是貼地, 順著地形飛
對戰鬥機而言, 像是在地上跑的車輛. 而且比地上跑的車更靈活

攻擊直昇機最怕的反而是步兵. 因為不容易偵測到步兵的位置. 而攻擊直昇機本身的裝甲又不及裝甲車或戰車
實戰中, AK-47 就可以打落AH-64

戰術上, 攻擊直昇機可以很快攻擊A 地的敵地面戰車土(海面運輸艦)後, 迅速補充油彃後, 轉移至乙地攻擊另一支敵軍
戰術移轉的速度是裝甲部隊比不上的

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呂ㄚ家金錢 +5 我很贊同 2013-11-16 19:13
SkyBlue 金錢 +2 我很贊同 2013-11-16 00:15
eric1973 金錢 +2 就是填補攻擊機與戰車機動力而已不需要過度強調事實上就內線作戰而言如果 2013-11-15 21:04
陸軍野戰砲兵金錢 +6 贊同。戰鬥直昇機跨戰區支援作戰能力，是臺灣特殊地理位置和地形好武器， 2013-11-15 20:35

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第 3 則發表於 2013-11-15 17:30 - 發短訊 - 加好友

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2，從兵科（種）戰術角度來看
  美陸軍分工清楚，戰術講求優勢，在沒有優勢情況下不會輕易開火，
  以火力優勢為例，就是會飛的打不會飛的（因為不會飛的打不到不
  會飛的），硬皮的打沒皮的（還是有優勢），因此作戰中陸軍各式
  武器是輪番上陣，跟偶像劇一樣（男女主角先是冤家不聚頭，一見面
  就吵，後來會出現特別瞎的劇情，讓男女主角出現情愫，可是這時一
  定會有第三者在旁攪局，讓劇情高潮迭起，最後男女主角有一方受不
  了就崩潰，或發生意外，對方才會發現原來他深愛著她……）起承轉合
  明確。

  俄陸軍戰術強調火力至上，因此在兵科的運用上向來以火箭或砲兵此
  類能瞬間投射大量火力者為主，而以裝甲或步兵單位為輔，至於攻擊
  直昇機火力沒有多管火箭強，皮沒戰車硬，角色其實不算吃重，我們
  可以說多管火箭（或現代的彈道飛彈）是俄系陸軍的主力也不為過！

  因此我軍拿攻擊直升機打坦克，當然是高招，問題是自個得先在共軍
  的ws1ws2與東風系列導彈攻擊下存活，當然現在不斷精進CEP的情況
  下，火箭的造價都快追上彈道飛彈了（反正打一枚少一枚），可是按
  照美陸軍的兵科戰術，我陸軍只能任由對方放衝天炮（無防禦縱深
  的內線作戰方很難有優勢）多年前，才會有將領講出導彈不可怕之類
  的“蕭威”。。。

  所謂知己知彼，百戰百勝！透過以上兩個角度的分析，我們可以思考
  攻擊直升機能力的範圍與限制，才可以有一個系統性的觀念！！

  ps行筆至此小弟突然想到一則小故事：
  美軍對中國的情報研判常常出包！
  前幾年共軍還在宣揚解放軍“萬船齊發”軍威時，就有很多“專業”人士
  ，對共軍將陸地用火炮架設在貨輪以提供登陸部隊火力支援一事很不
  以為然，透過種種分析論證直指解放軍吹牛…………
  後來某次共軍在海南島進行兩棲作戰演習，監聽的美軍發現解放軍竟然
  在報靶，消息傳出後，原來以為火炮架船上只是裝飾的眾專業人士從此
  閉嘴。。。

[ 本文章最後由 eric1973 於 2013-11-15 21:15 編輯 ]

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Walker629 金錢 +2 共軍想要萬船齊發一次載運那麼多裝甲車來台灣沒那麼容易,除非台灣空優海優俱失 2013-11-15 21:36
阿達天兵金錢 +3 洋人無法明白土法煉鋼的道理 2013-11-15 18:40

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第 4 則發表於 2013-11-15 18:32 - 發短訊 - 加好友

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中華民國陸軍既然已經購買，只好不同思路來思考，陸軍該如何應用本火力強大的戰鬥直昇機？
台灣山川地形特殊，和對岸中國大陸間又隔了一個200公里約莫的臺灣海峽，台灣分有幾個（軍團）戰區，兵法中最忌諱兵力分散，北中南東部各戰區，和單獨在外但戰略位置甚為重要的澎湖群島，如果你是國軍最高級的作戰指揮官，手上有隻強大火力並且彈性的跨戰區的王牌武器，這也不是件壞事，
如遇對岸攻擊，某戰區戰事吃緊，台灣有那些戰略性武器可以隨時「跨戰區」，彈性支援的打擊武器呢？戰車？砲車？重裝步兵？如果臺灣任何一戰區予解放軍登陸攻堅成功，其他戰區有能力分兵支援嗎？
中華民國台灣，沒有想要侵犯外國土地，所有建軍思想就是已台灣本土、戰區支援規化，或許是我們該深思的地方，
矛和盾的戰略思考永遠不會相同？
台灣空軍無論數量再多，規格再強，也極可能在第一波導彈的打擊下癱瘓，尤其是最脆弱的飛機跑道，
似乎戰鬥直昇機是第二波攻勢下，中華民國國軍面對攻方，算是能執行反擊力量規畫的武器，
或許，已經購買該直昇機已成事實了，或許我們也可以多多思考如何使用該戰略打擊武器，發揮其功效？
我覺得，它算是不錯的北、中、南、東部地區 ( 澎湖 ) 跨區打擊支援武器？？
每種武器都有其天敵，那只不過是貓吃老鼠雞吃蟲的遊戲，善加利用吧，已經買了，

eric1973 金錢 +2 多管火箭與自走砲………………沒那麼多敵戰車等著你打！ 2013/11/15 21:22
如果南軍團戰事吃緊，中軍團調得出多管火箭或自走砲，那麼中軍團戰車也一起也過去好了，哈哈，
我是八吋榴砲兵，火砲約十六點八公里，其它增程約二十公里。而火箭砲射程遠，轟擊面極大，但缺點是不免傷敵亦傷友軍，因為敵軍不在海上，戰事吃緊，已是陸上對峙，不太覺得該兩種兵器是適用本情節，
該情節條件，較適用戰情已為國軍控制，它軍團已可大膽分兵圍撃島上共軍，方能真正支援跨戰區作戰，

[ 本文章最後由陸軍野戰砲兵於 2013-11-15 21:45 編輯 ]

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egg30608 金錢 +5 我很贊同！ 2017-11-27 11:26
671G2FO 金錢 +3 精品文章 2013-11-18 00:20
kyamato 金錢 +2 讚！讚！讚！ 2013-11-16 17:00
SkyBlue 金錢 +3 多管火箭不只用來打敵戰車，況且還有更多優先目標。 2013-11-15 23:06
eric1973 金錢 +2 多管火箭與自走砲………………沒那麼多敵戰車等著你打！ 2013-11-15 21:22
阿達天兵金錢 +3 您這麼一說簡直有點悲壯了 2013-11-15 18:53
工蜂火箭兵金錢 +1 2013-11-15 18:35

陸軍野戰砲兵六三三營砲一連（春日山連）
二兵：抬彈手兼彈種選定手（俗稱下砲班）
基地：測量下士，退伍：履車保修下士

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消防水瞄手兵

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第 5 則發表於 2013-11-15 20:49 - 發短訊 - 加好友

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原文由 eric1973 於 2013-11-15 17:30 發表
2，從兵科（種）戰術角度來看
  美陸軍分工清楚，戰術講求優勢，在沒有優勢情況下不會輕易開火，
  以火力優勢為例，就是會飛的打不會飛的（因為不會飛的打不到不
  會飛的），硬皮的打沒皮的（還是有優勢），因此 ...

李車學長您專業的分析很精闢.學弟深感佩服
但問題是-分析在精闢.國軍內部會像你這樣思考嗎??
現役直升機飛行官告訴我
之前國軍還想把海陸空直升機統合成一個大隊
這點就跟戰術戰略邏輯非常不合.
頂多行政上/補給較方便(或更複雜)/指揮上多層指揮架構(多了個大隊長缺額)
且現在不管U/A機每禮拜熟飛次數已非之前
頂多一禮拜上去熟飛一次~兩次!
油料因為預算問題不段縮減.加上募兵制度
很多飛行官都去做原本是義務役士兵從事的業務工作.專業飛行已非她們唯一的職責與任務
戰術專業上我很缺乏
但我只能說要達到你所謂戰術/戰略目標
實際上國軍還差很遠!!
你也知道演練作戰也是做樣子.
沒經過實戰.一切都是P

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eric1973 金錢 +2 發發牢騷罷了明年選後兩岸政局若有變討論這些都已無實益！ 2013-11-15 22:18

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第 6 則發表於 2013-11-15 20:57 - 發短訊 - 加好友

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原文由 彈補兵 於 2013-11-15 20:49 發表

李車學長您專業的分析很精闢.學弟深感佩服
但問題是-分析在精闢.國軍內部會像你這樣思考嗎??
現役直升機飛行官告訴我
之前國軍還想把海陸空直升機統合成一個大隊
這點就跟戰術戰略邏輯非常不合.
頂多行政上/補 ...

他們這些人只是在想辦法留一些將官缺
如此而已
屁股決定專業也不是第一次
我早就說要砍掉重練才會有救………………

但人家裝備怎麼來怎麼用老百姓要搞懂
才有辦法透過輿論監督政客
政客才會監督職業軍人
防止軍隊成為政客及將領“變現”的工具
國家才有救！！

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第 7 則發表於 2013-11-15 21:12 - 發短訊 - 加好友

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原文由 HHK 於 2013-11-15 15:28 發表
攻擊直昇機稱為坦克殺手原因在於
仰角跟距離都在一般戰車的死角. 因此, 攻擊直昇機打戰車像打靶.
而攻擊直昇機也不是很怕敵人的空優戰鬥機, 攻擊直昇機的飛行高度盡量是貼地, 順著地形飛
對戰鬥機而言, 像是在地上 ...

抱歉評分字數只有40字

攻擊直升機就是填補攻擊機與戰車間機動力的空隙
而已不需要過度強調
事實上就內線作戰而言，如果有夠強的防禦工事與
足夠配備的步兵作前進佈署各城鎮要地，遂行住民
地戰鬥，效果會更好

換句話說
台灣西部全境都在我軍火炮範圍
並非真要攻擊直升機才守的住。。。。

現下攻擊直升機的價值在“快反”而已
並不是對戰局能產生多大影響！
（一架阿帕契換一個戰車營？美軍作的到再說吧！）

[ 本文章最後由 eric1973 於 2013-11-15 21:29 編輯 ]

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保和殿協辦軍機處行走兼兵部尚書

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第 8 則發表於 2013-11-15 21:29 - 發短訊 - 加好友

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砍掉重練這種廢話就不要講了，這又不是柴火，或是網路英雄，虛擬人物，這種作不到事情講的爽而已，這麼容易作到的話，那我還想要宇宙無敵戰艦勒

不然你先講一下你是要怎麼砍掉重練? 先不說你是要怎麼立法通過，這點就不要講了，光是重練，你是要怎麼練，少將以上全勒令退伍? 然候嘞? 你去當司令不成，聽你在扯，天下的事情都可以砍掉重練就好了

另外有關戰術運用上，你講的在西歐平原上的事情不知道是多久以前的，也許AH-64A 是以這種思維設計的，但是現在美軍早不來這套了，更別說一架阿帕契可比帶16枚地獄火，就算是７５％出勤率，２２架是３５２發地獄火飛彈，台灣是那裏有地方可以讓３００輛坦克正面攻擊的？　很明顯的這不是台灣主要的戰術思想

我不確定你講的重點是什麼？　因為你講的就算是對的，那是所有攻擊直昇機都有的，你原來不是說ＡＨ－１Ｚ就可以嗎，不要ＡＰＡＣＨＥ？　

你是說不要攻擊直昇機要戰車？　講到戰車那在討論吧，雖然台灣基本上只有美軍的Ｍ１可能是選項，但是Ｍ１有很多種，有舊的，有翻修過的，有準備要升級的，沒有一個目標討論起來會扯太遠‧

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area51tank 金錢 +3 讚！讚！讚！ 2013-11-16 00:22
eric1973 金錢 +2 已回，年紀大，凡事有眼無嘴是幸！ 2013-11-15 22:15

陸軍重裝步兵269師806旅步六營步一連上等文書兵代理行政士官長兼連部組副組長

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第 9 則發表於 2013-11-15 21:54 - 發短訊 - 加好友

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原文由 chocho55 於 2013/11/15 21:29 發表
砍掉重練這種廢話就不要講了，這又不是柴火，或是網路英雄，虛擬人物，這種作不到事情講的爽而已，這麼容易作到的話，那我還想要宇宙無敵戰艦勒
不然你先講一下你是要怎麼砍掉重練? 先不說你是要怎麼立法通過，這 ...

學長這點我很同意，
不用一直把砍掉重練這空動無用的文字一直重複使用啦，
如果它是可以實現的，為何只有適用中華民國國軍呢？
可以的話，中華民國學校丶各級公務員丶各級政府機關丶各政黨也一起砍掉重建，不是更好嗎？
哈哈，最好連階級和權力金錢財富也一起重新分配一下比較好，

eric1973 金錢 +2 要罵人前請先聽聽當事人怎麼說！ 2013/11/15 22:12
我並沒想駡人，很抱歉，
我是評論可行性，
可以的話，為何不把其他一起爛單位，順便砍掉重練呢？
對了，還有砍掉立法委員，忘了提，呵呵

[ 本文章最後由陸軍野戰砲兵於 2013-11-15 22:18 編輯 ]

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kyamato 金錢 +2 我很贊同 2013-11-16 17:03
area51tank 金錢 +3 我很贊同...當一堆立委在質詢官員時說無法可管時...我不禁在想???那立法委員 2013-11-16 00:26
SkyBlue 金錢 +5 我很贊同，砍掉重練不適用軍隊。 2013-11-15 23:03
eric1973 金錢 +2 要罵人前請先聽聽當事人怎麼說！ 2013-11-15 22:12
工蜂火箭兵金錢 +1 2013-11-15 22:08
小輝金錢 +2 我很贊同 2013-11-15 22:05

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第 10 則發表於 2013-11-15 22:10 - 發短訊 - 加好友

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兄弟：
日本海軍
沒有東鄉平八郎，沒辦法把俄國打趴在對馬海峽！
沒有山本五十六，沒辦法爭取時間橫掃東南亞！！

你覺得或你看過我們的國軍裡
有幾位具有這種“國士”的條件？

如果沒有
是台灣人資質愚鈍不擅兵事？
還是制度與環境的問題？？

不要把自己作小了。。。

陸軍野戰砲兵金錢 +1 這些都是侵略它國的例子耶？那麼，德國也出了位偉大的阿道夫，希特勒，^^ 2013-11-15 22:15

知之為知之。。。。

[ 本文章最後由 eric1973 於 2013-11-15 22:29 編輯 ]

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陸軍野戰砲兵金錢 +1 這些都是侵略它國的例子耶？那麼，德國也出了位偉大的阿道夫，希特勒，^^ 2013-11-15 22:15

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第 11 則發表於 2013-11-15 22:24 - 發短訊 - 加好友

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砍掉重練很簡單
把正期，專科，ROTC與轉服佔高階軍官
（尤其是少將以上）的比例調整一下即可
這麼作的效果一時看不出來
退掉個幾梯再回頭看
效應是很驚人的。。。
當一堆精英願意留在部隊，
就會產生正向的淘汰機制出來！
不過這樣一來
就會將官校的黨軍（向個人效忠）訓練方針打破
擺脫蔣介石當初的思考模式（我想西安事變影響
他畢生）
所以我說砍掉重練！！
哪天國軍像美軍出了黑人當參謀聯席會主席一樣
來了個非正期出身的當了陸軍司令
陸軍就“出運”了

我想我的文章寫的很清楚
花錢之前先了解錢花在哪
就算被坑了也要知道被坑在哪不是！

至於你認為這筆軍購案要嘛全要（贊成）
，要嘛不要（反對）
絲毫沒有辯證的空間
那也是您的自由
我只能感謝指教…………

[ 本文章最後由 eric1973 於 2013-11-15 23:32 編輯 ]

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SkyBlue 金錢 +2 我們宣誓向來就只有效忠中華民國人民與政府，沒有蔣介石！ 2013-11-16 00:14

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工六米蟲

1788T、87年指職軍官第一期

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第 12 則發表於 2013-11-15 22:57 - 發短訊 - 加好友

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　　"砍掉重練"這句詞應該是出自於網路遊戲用詞，雖然不是只適用於網路遊戲，但絕對不是每個單位都適合
這種說法，政府機關與部隊就是，因此我個人認為軍隊並不適用砍掉重練。

　　在國防部一連串的迂腐政策與不適制度與害群之鼠相繼出苞之後，開始有了要廢掉國防部的聲音，我就是
其中之一，只是我的看法是認為國防部再繼續這樣胡搞瞎搞下去的話，乾脆降為國防司令部就好，又省預算又
可達成精實案，但這只是氣話而已，耳聰目明的人都知道，這怎麼廢的了？又不是傻了，你以為那些裁掉的將
官校官研究人員情報人員會去了那？去便利商店當店員？去馬路當指揮交的的義交？怎麼可能！更別提"砍掉
重練"這四個字！因為當你把這些人解散後你的國防能力不是0耶，是負N，也就是完全馬上失去任何國防力量，
就算部隊還在，但是戰略、指揮、管理、協調、戰術戰鬥領導部門不存在的部隊也是等於沒有戰力，這也是任
何國家相當重視與不輕易去干預一面，但是臺灣已干預過份了，甚至公然安插不夠資格的人進去，以致於核心
價值被動搖與毀壞，若今天就單單為那幾件不甚大的事情要把整個體系消滅重建，恐怕要付出的代價是難以計
算的！

　　我是個基層軍官，還是個半路出家的非正統軍官，一開始我的觀念的確是與七成的一般軍人沒什麼兩樣，
甚至憑藉著自己的傲氣與壯志無所畏懼的勇往直前，但是越接觸越多，接觸的越高....越深之後，我才明白....
原來我只是一隻剛從井裡跳出來的青蛙，只是一隻剛看到井裡以外世界的青蛙！當發現自己如此微不足道的時
候，我才驚覺自己的不足，我才知道我若不進步終將也跟那七成的人一樣，是一顆隨時可以被取代的螺絲釘。
當時我真的非常灰心，因為我廢盡力氣用盡力量也只走到這麼一大步，一度曾想要放棄，但連上的弟兄證明了
自己，證明我們不用靠做弊也可以取得好成績，連上的弟兄證明了我們的努力方向是對的，另外RT2000的弟
兄們更證明了就算我們只是那小小的13顆螺絲釘，也是可以改變陸軍的！所以會說"砍掉重練"的人，應該是
知道又淺又少！！甚至有可能不是自己所知道的事，而是在報章雜誌裡看來的不明不白！請恕在下直言，說
"砍掉重練"的....這簡直就是無知！！

　　一件我們看似簡單的事情，或許不知道其背後有少的付出與困難，就像你我手中用的智慧型手機而言，在卅
年前的時候，它可不像我們手掌這麼小，它的體積是相當要比一棟房子還要大！！它是經過了卅幾年的努力才能
以今天的樣貌為我們服務。雖然手機已經進化到如此境界，但仍是有許多人不滿，意見頻傳，甚至有人夢想手機
就能取代每天生活的80％機能！但有可能嗎？況且手機只是這世代的通信工具之一而已，就如同卅年前的無線電
裝置，或許再過十幾廿年手機也會被其他的通信設備取代，但不可取代的是它基礎傳遞模式是一樣的，軍隊也是
一樣。

eric1973 金錢 +2 這樣講也許您會傷心不過您還不具備被砍掉重練的資格等到哪天學弟帶瓶洋酒來找 2013-11-15 23:37

不好意思，依級數來論小弟並不需要砍掉重練，我也沒有砍掉重練的問題，因為我是自動進化型，而且是倍數進化！
目前也是全國工六唯一有認證的米蟲！

[ 本文章最後由 SkyBlue 於 2013-11-15 23:55 編輯 ]

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jackal60482001 金錢 +4 讚！讚！讚！ 2017-11-29 10:55
呂ㄚ家金錢 +5 我很贊同 2013-11-16 19:16
kyamato 金錢 +6 我很贊同 2013-11-16 17:08
area51tank 金錢 +3 我很贊同 2013-11-16 00:29
eric1973 金錢 +2 這樣講也許您會傷心不過您還不具備被砍掉重練的資格等到哪天學弟帶瓶洋酒來找 2013-11-15 23:37
大山金錢 +2 2013-11-15 23:16
工蜂火箭兵金錢 +1 2013-11-15 22:59
陸軍野戰砲兵金錢 +8 我很贊同，讚！讚！讚！我很贊同，讚！讚！讚！我很贊同，讚！讚！讚！ 2013-11-15 22:59

能坐的時候就不要站著，能躺的時候就不要坐著。
把握每一個幸福的機會。

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暱稱：李車

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第 13 則發表於 2013-11-15 23:29 - 發短訊 - 加好友

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樓蓋歪了
不過還是回一下
要回文評論前請先看清楚前後文！
陸軍最大的問題：
1、屁股決定專業
2、關係決定屁股
知道問題在哪嗎？

有興趣者可先參閱
http://www.diic.com.tw/comment/06/06930522-1.htm
劉亞洲金門戰役（古寧頭戰役）檢討

小弟已經提出我的具體建議
各位除了不屑以外還有具體看法的
歡迎提出！

[ 本文章最後由 eric1973 於 2013-11-15 23:31 編輯 ]

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egg30608 金錢 +5 屁股決定專業,關係決定屁股這2句我認同 2017-11-27 12:32

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暱稱：協辦大學士

保和殿協辦軍機處行走兼兵部尚書

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第 14 則發表於 2013-11-15 23:58 - 發短訊 - 加好友

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ＲＯＴＣ　，這麼容易就好了

國軍現在陸軍將官大概在官校７５年班左右，台灣的大學儲備軍團訓練團是民國八十六年開辦的，現在就算還留營的也只離升將官的階段早的很，更別說第一年只有十二位，現在是不是還留營都不知道，中間更因為李傑的關係停辦了不少年，有那麼容易改變就好了，你想改也沒人可以改，除非你要打破人事考規的慣例，版上有管軍官人事專長的的天Ａ長官，你問他看有沒有可能

專科班正期其實都是一樣的出身，只是專科班服役期限比較短，所以早期專科班大部份的人都在服役期滿後退伍了，正期的因為限年退伍的關係，所以留在部隊的人比較多，專科跟正期基本上受一樣的訓練，在部隊的歷練也差不多，出來的人根本差別不大，再改比例也一樣的結果‧

基本上你講的比唱的還好聽，國軍當然需要很多改革，但決不是砍掉重練一句就可以解決的，路還長的很，也遠的很

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kyamato 金錢 +2 我很贊同 2013-11-16 17:09
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陸軍重裝步兵269師806旅步六營步一連上等文書兵代理行政士官長兼連部組副組長

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暱稱：李車

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第 15 則發表於 2013-11-16 00:15 - 發短訊 - 加好友

只看該作者

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原文由 chocho55 於 2013-11-15 23:58 發表
ＲＯＴＣ　，這麼容易就好了

國軍現在陸軍將官大概在官校７５年班左右，台灣的大學儲備軍團訓練團是民國八十六年開辦的，現在就算還留營的也只離升將官的階段早的很，更別說第一年只有十二位，現在是不是還留營都 ...

跟文人部長比
這已經是最容易作到的了
畢竟將領晉昇的權力還是掌握在政客手中
您覺得這樣都是說的比唱的好聽
請問您的高見？

部隊只要是被少數人或觀念把持
永遠也別想有改革的一天
在洪案裡
幾個將軍把部長跟總統耍著玩
老百姓還不覺得嚴重！

華人自古均好結黨營私黨同伐異
民間如此，部隊更是如此
您老跟我在這鬥半天
鬥贏了有將軍幹嗎？
先搞清楚這票人的遊戲規則嘛！
聽的懂的一點就知問題癥結在哪。。。。

再多講一點
募兵制大家都知道不可行
為何還是辦？
一個巴掌拍不響！
你答應政客：
募兵制沒問題包在你身上
就有X長可幹時，你幹不幹？
幹了X長各旅長聯隊長艦隊長都在
你一念之間，你會讓誰幹？
更不用說
A採購案是你x梯學弟負責
B演訓是x梯學弟督導，
C規劃案是x梯學弟主持
什麼建軍備戰什麼防衛計劃什麼重大採購
我說了算…………
請問這樣的情況跟民國初年的軍閥
所面對的有啥兩樣？
民意監督？？
跟電影演的一樣
球員跟裁判都是我的人
怎麼跟我鬥！

十幾年前
當小弟聽到本營營長
是透過何關係
作了何行為後
才佔到中校營長缺的
心裡真是覺得難以置信：
那可是陸軍第四作戰區
兩個戰略預備隊之一的主官啊
這票人竟然是這樣玩的！
還是那句話
別把自己作小了
多聽多看多想吧！

PS
小老百姓不爽繳稅金養X蛋
唸兩句還有人反嗆
真是………………

[ 本文章最後由 eric1973 於 2013-11-16 17:08 編輯 ]

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工四火箭砲長金錢 +5 讚！讚！讚！打屁哈啦..... 2013-11-16 08:15

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