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引用:

原文由 猛沃營參一 於 2013-06-09 00:09 發表
我個人認為，學不好歐美式的士官制度，是因為我們沒有那樣文化、歷史的傳承與環境。

士官的英文原文是non-commissioned officer簡稱NCO，勉強翻譯成"未經(正式)任命的軍官"或"非正式軍官"。

這話說來就長了，簡 ...

現在國軍的思維模式是由"軍官去規劃"，"士官去執行”；立意雖然很好~

但是未必現代的軍官對基層戰術、基層弟兄生活照顧有深刻的了解!

故還是需要優秀的士官輔佐才能達到相輔相成的效果。



在當年我們210師後來由作戰署調來新少將，”黎萍”將軍接任師長，新師長很注重我

們210師每個連隊上的最基層骨幹(士官 ) 的資質。

我們師長的觀念如果連隊是一棵大樹，而連上弟兄是樹葉的話；

樹葉的榮盛、茂密端賴分支(軍官)，連接葉子的小分支(士官)；

是否夠優良.強壯呀；這是密不可分的。



所以每年師部年度大事，軍.士官都一定要參加” ”三民主義講習班”.，

師長最喜歡隨機抽幾名各連隊的基層領導士官來同桌吃飯，不抽軍官的!!

我曾在師部參加2年”三民主義講習班”.有幸和師長2次同桌吃飯(師長.副師長.

參謀長’師裡三巨頭，都喜歡詢問在同桌吃飯的各連基層士官一些連隊上教育訓

練上.生活管理上有沒有問題要向上來反應的事)~

如果回答的口條清晰，精神抖擻；代表這連的基層骨幹用心優秀!!

師長聽了微笑，點點頭，那一連就pass過了，安然過關~~

要是那一連的士官回答的讓師長聽了低頭沉默不語的話!!

那一連士官的直屬長官下午就會被副師長或是參謀長召見夾懶蛋去了~

這是典型罰由上起的好師長(專釘營、連上最大頭的軍官，不釘基層士官；所以很多營.連長都很怕他喔)

引用:

原文由 1437搜索連 於 2013-06-09 01:02 發表

現在國軍的思維模式是由"軍官去規劃"，"士官去執行”；立意雖然很好~

但是未必現代的軍官對基層戰術、基層弟兄生活照顧有深刻的了解!

故還是需要優秀的士官輔佐才能達到相輔相成的效果。



在當 ...

個人以為國軍士官只要編制上士排副就可了士官制度想想不用了.軍官自己玩吧

看到這個題目 ,我記得我服役時,約民國83年在金門也在推精進士官制度
搞得一些義務役下士,突然屌了起來
還說什麼整個主支連都是士官老ㄟ在撐,好像其它人都廢物一樣
我覺得士官應該走向專精專業化,就像高職專科畢業生... 這樣學有專精
在某個領域要比軍官跟一般士兵熟
奈何這個國家搞什麼就不像什麼
高職專科廢光光,無用大學騙四年,

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如是軍官規畫,士官執行,那就只要營以下士官督導長就可以了,不要在「疊床架屋」了,不用在編一堆群以上士官督導長及士官文書,浪費員額。

引用:

原文由 a930701b 於 2013-06-12 10:51 發表
如是軍官規畫,士官執行,那就只要營以下士官督導長就可以了,不要在「疊床架屋」了,不用在編一堆群以上士官督導長及士官文書,浪費員額。

個人覺得如果真要落實精進士官制度,也不需攪什麼士官督導長
都是多餘的, 國軍士官原有編制先補實,
不用搞出那麼多義務役士官
當年菜鳥先下部隊,再送幹訓班回來掛下士,根本是錯誤的作法
老兵根本不鳥

引用:

原文由 Guest from 218.210.214.x 於 2013-06-13 09:22 發表


個人覺得如果真要落實精進士官制度,也不需攪什麼士官督導長
都是多餘的, 國軍士官原有編制先補實,
不用搞出那麼多義務役士官
當年菜鳥先下部隊,再送幹訓班回來掛下士,根本是錯誤的作法
老兵根本不鳥

我要記得沒錯.

精進士官制度本來就用來補實基層單位的士官.

可是怎麼補都補不實啦.

原本應由志願役士官佔缺最後都由義務役士官來接手.

玩到最後送幹訓班也補不齊.

只好弄出個文書訓.

去師部一個月過過水就來掛士官佔缺吧.

國軍其實不應再迷信兵員多少的問題.

質量高比較重要.

就算是國軍只有十五六萬人也比三四十萬的菜鳥兵來的好.

大柱子說的對.

役期一年的兵根本就不能拿來作戰.

看看歐美的士兵穿著跟鋼鐡人一樣的防彈衣著裝備.

而台灣士兵則是穿著那防不了步槍彈的防彈衣.

隨便一場戰爭下來.

歐美大兵死三四個人我們最少死亡人數多它們一個零吧.

沒良好的護具士兵怎麼敢勇於作戰呢.

最近看到阿富汗的美軍跟阿富汗的政府軍協同作戰.

美軍坐的是裝甲運兵車還全身穿著的防彈衣.

而阿富汗士兵呢.

開著則是悍馬車而身上只有一件薄薄的防彈衣.

二軍相比.

難怪阿富汗軍人會士氣低落.

同樣遇到炸彈攻擊.

裝甲運兵車頂多被炸到四輪朝天.

而悍馬車早被炸的四分五裂而死傷慘重.

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引用:

原文由 Guest from 61.31.139.x 於 2013-06-13 11:33 發表


我要記得沒錯.

精進士官制度本來就用來補實基層單位的士官.

可是怎麼補都補不實啦.

原本應由志願役士官佔缺最後都由義務役士官來接手.

玩到最後送幹訓班也補不齊.

只好弄出個文書訓.

去師部一 ...

那不一樣的
精進士官制度在83年就開始了 或許更早
我記得是要提升士官的地位 所以部隊內
士官有自己的寢室  不會和士兵睡在一起
文書訓到84底還是85年才開始的
是為了達成士官兵比1:3 需要大量士官才進行的

引用:

原文由 cccyt 於 2013-06-13 14:43 發表

那不一樣的
精進士官制度在83年就開始了 或許更早
我記得是要提升士官的地位 所以部隊內
士官有自己的寢室  不會和士兵睡在一起
文書訓到84底還是85年才開始的
是為了達成士官兵比1:3 需要大量士官才進行的

就說你們動作比我們慢.........呵呵.

我們八十四年上半年就送一堆人去那過水(這你可以問師經理士).

參一就優先送自己去啦.

我一直認為它們是私相收受官階.....只有參一掛階文書士.

士官兵一比三???????

這個沒聽過.

正常不都一個班只有二個士官缺(正副班長)

要怎麼一比三啊?

有的班組則是不同(如步兵營營連部支援排補給組.....通通都是士官缺)

不過我們也只有一個組長是士官.

其它通通是兵.

也從沒人要幫我們掛士官.

本師的伍長訓則是84年中開始.

我也是本單位第一個被退訓的伍長.....ORZ.



cccyt-----------這是你們的祖師爺快快頂禮摩拜吧.




網址出處:http://blog.udn.com/rexonhan/2692586

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引用:

原文由 Guest from 61.31.139.x 於 2013-06-13 15:05 發表


就說你們動作比我們慢.........呵呵.

我們八十四年上半年就送一堆人去那過水(這你可以問師經理士).

參一就優先送自己去啦.

我一直認為它們是私相收受官階.....只有參一掛階文書士.

士官兵一比三???? ...

84年中開始 我們就一堆任務 幾乎沒停過
6月重炮 然後基地前八周 到了85年初才出基地
沒有白目會在那一段時間送文書訓啦
最多送訓的是駕駛訓 因為下基地不能沒駕駛
士官兵比1:3 這是總部要求的
所以那時都是超編的 重覆佔缺

國軍在搞精進士官制度時
被一些人拿來拿翹,吵著說士官多棒多厲害,沒士官軍隊都垮了
自我澎脹到極點

根本沒真的對編制專長或士官養成教育好好精進,還多了一些無用督導長
越精進越不精
我排裡掛運輸的士官,有的在開車也沒開比駕駛兵好
我補給組缺士官,卻必須以兵代士
總之 一團亂

大家應該還記得當年差不多時間的還有在推,政戰業務精簡
據當時的蝴蝶說不但沒精簡還多了"精簡"這項業務

引用:

原文由 Guest from 219.87.160.x 於 2013-06-13 16:58 發表
國軍在搞精進士官制度時
被一些人拿來拿翹,吵著說士官多棒多厲害,沒士官軍隊都垮了
自我澎脹到極點

根本沒真的對編制專長或士官養成教育好好精進,還多了一些無用督導長
越精進越不精
我排裡掛運輸的士官,有的

大家應該還記得當年差不多時間的還有在推,政戰業務精簡
據當時的蝴蝶說不但沒精簡還多了"精簡"這項業務...

這個笑話我也聽說過.

俺政戰的同學跟我聊起八十六七年時政戰業務真有改革.

義務役的政戰資料就不再填寫了.

只專注於志願役身上.

很多亂七八糟造假的東西也廢除.

國軍是有朝好的方向走這點沒錯.........雖然走的慢一點.

據說當時國防部有做一項內部問卷調查.

問到國軍最大的弊病出在那.

多數軍官誠實的寫出心中的話........造假......是國軍最大的弊病.

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我是在82年4月中旬退伍~在此之前就已聽聞要搞士官精進制度
不管動機為何也是長官們的事~但實際上到達連隊執行時我已退伍
就從正式執行前的本連~很明顯看得出義務役士官沒啥反應(都在82年要退伍)

所以整個連上只有上士一人在有反應~~且似乎反應的有點過頭
雖說還不敢太明目張膽的搞(畢竟正式是從83年開始)
但每逢揹上紅色值星帶就氣勢高漲~想帶領全連走上他想要整頓出的那一套路
想是一回事~做又是另一回事~精進士官制度並不代表就全面架空連上軍官
更何況國軍老是推動一些很令人無力的計劃~~每每在造假與虛浮中完成基層的計劃與訓練

說句內心話~好的士官不是沒有~但國軍的環境根本留不住人才
軍官也是相同的~所以環境造究了一些亂像~但又很合理化的展現在你我服役當中

說到造假~~馬上就會想到軍友  上兵'偽造"文書學長  
參三搞的就是作戰  訓練  連絡  這些都在造假了~~~更何況是搞那些甚麼精進制度
想到的另一則是將官造假
淮海戰役中~~華野包圍第七兵團(黃百韜)  國軍徐州勦總司令官劉峙嚴令第二與第十三兵團搶救
在連番苦戰中~每日推進2~4公里的速度在解第七兵團之危
待共軍蘇北兵團主動撤出戰場後~劉司令官竟向層峰報告徐東大捷
一時發放獎金~大肆慶祝此一大捷~好像有鼓舞到些許人心
但實際上也讓層峰被蒙蔽~進而判斷也隋著錯誤訊息去走
徐東大捷過後就是第七兵團被全殲~最終整個戰役也大輸了
所以實際的事在大陸時期就已開始這般造假~~更何況是現今所推的精進士官制度
不過是有缺就找個士官去佔~~這樣一切都很圓滿
隨著時間一到的調動~~推的好不好也不重要~~反正推也推了~不然是要怎樣

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看完眾軍友回應,就來說一下我們海軍的士官制度.

海軍組成的人員要素中.士官一直是中間骨幹,相對於陸軍,海軍的士官並不需要管理那麼多人作息操課.它們只有部份人員需要輪值警衛長(泊港)或巡查長(航行),而且工作負荷沒那麼大.其他大部份時間都是扮演部門資深員工或工頭領班的角色.也還說不上是管理階層,他們也是承軍官之命令值行工作罷了.而且海軍大部份義務役士兵在下部隊前都會受專長預士訓,更有些是畢業自海事院校,所以在海軍幹士官還是要有點真本事.因為,階級不代表一切,事情搞不定是很"落漆"的.在工作上,海/空軍都算的上是技術士官,它們也不會放任給義務役的小兵亂搞.

海軍自願役士官出學校後以中士任命,2年後可參加艦令部會考,考試及格後再經服務單位考核1年合格後,得按停年缺額晉昇. 如果沒缺,考績又不差,打報告請調通常是不會有太大問題的,想去的單位人家也會探聽. 所以從中士要一路幹到一等士官長等於要考至少4次試.而且考績表現都不能太差.所以在上士以上都會有一定素質.

當然也有爛的,我也遇過中士9級,在混吃等死等服役年限期滿的,當然這類士官不僅它學長學弟看不起,連想用階級壓小兵都沒人搭理他,就算大家抗他的命令,也不會受處份,大家也不願與他共事.這種士官在軍士官眼中也是當二兵用.

補充一下,海軍上士以上包含上士,就是穿卡其服的,它們有自己獨立的居住區,飯廳,勤務兵,它們會按階級年資再選個班頭.上士以上同軍官,散步假可以到24:00中士以下則是到22:00.中士生活待遇則是跟兵一起.在海軍可以以衣服顏色大略區分.卡其色的是領導階級,藍工服是被領導階級.
我從來沒看過軍官指責上士以上士官或對其大呼小叫,上士以上都歸艦長管.副長只管中士以下.

[ 本文章最後由 長腿哥哥 於 2013-06-14 10:43 編輯 ]

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海軍的士官制度才是士官制度,陸軍要迎頭趕上陸軍(但是不可能的事),一堆沒有了解各兵科實務群以上士官督導長,只想升官的各級群以上士官督導長拖國軍士官制度。

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近代海/空軍的歷史來說幾乎是來台後又砍掉重練一樣,不可否認因為武器裝備緣故受美軍影響最大,而且海軍在1949年以後,因為某些政治因素.很多人倒台.所以也幾乎沒什麼"傳統"可言.中低階軍官因為裝備緣故,直接受美軍影響最深刻,當它們到一個層級時自然也會師法美軍的制度為主.

海軍新訓中心的訓練結構也與陸軍不太一樣,教育班長只負責生活管理,體能訓練與指派公差勤務.其他的專業科目如:槍炮使用,核生化,滅火,損害管制,游泳,海上求生...等等都由專職教官(軍官或上士/士官長)授課.班長只要帶隊去指定上課地點後就能去摸魚打混了

水師訓練中心,有排單兵基本教練與戰鬥教練,一般兵梯次會上的比較嚴格.大專兵梯次,因為都去過成功嶺.所以就幾小時的單兵基本教練操課意思意思而已.一般兵梯次的戰鬥教練看它們也只操三姿射擊姿勢,掩護與掩蔽還有鎮暴操與衛哨勤務...等等.偽裝與打野外就省了.三行四進只看到它們班長在整兵時用過.


[ 本文章最後由 長腿哥哥 於 2013-06-14 12:53 編輯 ]