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問一個42迫擊砲的問題

引用:
原文由 兵器連觀測兵 於 2012-09-26 12:53 發表

排副仔,兵器連還有手槍,你有沒有打過手槍••••來亂的•••••••









緊來酸啊••••••••
45手槍在步校打過
哈哈
不過印象深刻的是金門、連上有位1646梯的觀測兵、42砲基地時、射擊中途突然起霧都看不到、他竟然靠聽覺報給我們射擊指輝所、之前發射的正確彈著點、然後照這個諸元、下達射擊命令、等霧散去後砲排開始射擊
結果一發命中。
真是太神了!

[ 本文章最後由 lijp 於 2012-09-26 19:36 編輯 ]

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  • 1076班長 金錢 +2 當年我們兵器連的45手槍有30幾把 2012-09-26 21:56

  • 兵器連觀測兵 金錢 +2 讚!讚!讚! 2012-09-26 16:32

陸軍1648梯
81年9期領導士官班106砲班隊
金門金西127師步5營兵器連42砲排副排長
新竹湖口裝甲51旅裝步營步二連81砲排副排長

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引用:
原文由 lijp 於 2012-09-26 11:55 發表
M2_4.2 金錢 +5 50機槍及噴火器也是兵器連編裝喔,玩過嗎? 哈哈

當然玩過呀...尤其是50機槍...打得可多了...
台灣退伍當天還跑去基地打機槍實彈射擊..
還有3.5火箭筒貴官射擊過嗎?
記憶中是彈藥兵編制武器
演習攻防四二砲陣地反裝甲用
下基地實彈射擊則未攜行

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引用:
原文由 Guest from 220.136.164.x 於 2012-09-26 21:19 發表

還有3.5火箭筒貴官射擊過嗎?
記憶中是彈藥兵編制武器
演習攻防四二砲陣地反裝甲用
下基地實彈射擊則未攜行
3.5有玩過沒打過...那時候已經改成66火箭彈了...

這是在恆春三軍聯訓拍的..

[ 本文章最後由 lijp 於 2012-09-26 22:16 編輯 ]

陸軍1648梯
81年9期領導士官班106砲班隊
金門金西127師步5營兵器連42砲排副排長
新竹湖口裝甲51旅裝步營步二連81砲排副排長

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曾經有一段時間,金防部將南雄師的42砲都調到太武山上,當時羨慕死了,上山打茫去,免夜行軍免公差構工..

不知用意為何
後來我想想,以太武山的高度, 是不是可以延長射程範圍,讓太武山上的42砲射程涵蓋整的金東及料羅灣
而且42砲的射速(每隔一發的間距時間)快過105, 彈藥攜行跟變換陣地都快過105
且可轉360度一下往南一下往北打
當年金門的師砲兵有裁一些105砲營,  是不是為了彌補這段105射程範圍的缺口呢?
可是想想也不太對,距海岸越遠,就無法提早攻擊海上船隻了
155要打那麼近也很難過

還有一點也很怪,為何驅離打照明彈都用81砲,步兵連的60砲沒照明彈嗎
退伍到現在才想到這些問題,當年怎都不問呀
應該考考營長,我遇到的營長一半升將軍了,理論上應該都懂這些吧
該不會有步兵營長講 " 贏了贏了我們用一個42砲排就打掉一個砲105營了"

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路人大..跟您報告一下..陸軍梯次1807梯時..在外島仍然有42迫砲連的編制..
其實相較於105榴炮..42迫砲或是120砲在戰術上的使用..真的與榴砲有所不同..那是榴砲為步兵師長為支援步兵旅長戰鬥所使用...迫砲則是步兵營長直接可指揮的利器..當然了.準則上是這麼說.在本島野戰師也這麼做.外島則是另外一種火力運用的態勢.跟本島略有不同....

外島的重火炮..包含迫砲..統歸砲指部指揮官管轄..而各營連主管有迫砲單位有生活管理權..以及駐點營區安全防護權..建置的迫砲連卻無直接攻擊發起權..因為這個射擊任務要求要砲指部的砲王說的算!!

小弟在現職工作上的好弟兄..他就是1807梯在北竿42迫砲連服役..而他們當時打防護射擊時..依然是用42砲發射照明彈..由81砲以上口徑迫砲..發射照明彈的功用就是..曲射的砲彈..射角跟距離都會較高..在照明彈落下時..有較充裕的時間..吸引全島火炮槍枝進行防護射擊..搭配溢光彈..可由防區指揮部觀測防區火網的狀況..

105榴炮建置在師級下屬的砲兵指揮部..42迫砲建制在步兵營中..兩種武器相互運用..任務也有所不同..也因此..兩種武器的建制層級不同..任務層級也不同..哪種砲比較強?其實不是這麼重要..因為在我們炮兵的立場上來看.不管是哪種火砲..只要能準確的支援前線的步兵弟兄.成功壓制敵軍火力或是打散對方攻擊序列.讓我步兵弟兄們可以省點力氣..那對我們砲兵來說..就是贏!!!

一點點小小淺見..跟路人大分享了...

[ 本文章最後由 120砲士 於 2012-09-28 13:39 編輯 ]

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  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 2012-09-28 13:02

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  • 兵器連觀測兵 金錢 +1 樓下加1,120砲需旅火協同意! 2012-09-28 10:37

  • 陸一特 金錢 +1 師長指揮師砲兵,旅長指揮42砲,營長指揮81砲,連長指揮60砲! 2012-09-28 10:32

  • 臥底小弟 金錢 +6 讚!讚!讚! 2012-09-28 10:28

  • Sunny 金錢 +5 60砲也有照明彈,但因尺寸及裝藥使它射高(照明時間)不及81,42砲,故少用! 2012-09-28 10:27

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離題回覆一下給小弟打賞的長官學長們!!!

給兵將軍..
學長您說的沒錯..120砲開火必須經過旅火協中心..這點準則上也是如此說..但是那是在本島的陸軍..外島的42或是120砲..在經過閱讀42砲排長回憶大作..以及詢問我工作上的臨兵..他們都說外島的歸砲指部管轄..只有砲指部指揮官才有下射擊任務的權利..這根本島兵器連的運用就有差別..但是我個人的想法是..可能由於外島火力據點分散..島嶼狹小..於是把各級的射擊指揮所統一在砲指部進行開設..讓武器跟命令發揮到最大統一調派的效果..才有如此的本島外島火砲與射擊指揮運用的差異吧..當然了這只是我個人的猜射..還得請高人指點!!!

給陸一特老ㄟ將軍:
老ㄟ..每個年代對火炮的用法都不同..更有分成本島跟外島的實況..在我退伍之後..精實案啟動編成驗證..兵器連已經消失在步兵營的建制了..而120砲則是歸營部連管..我只能說每個年代的編制都隨著制度有所不同阿...

sunny副連ㄟ..
您說的沒錯..只要是迫砲都有照明彈的彈種..六0砲更有..就如長官所說..感謝長官這部超級軍事電腦補充資料!!

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  • 陸一特 金錢 +1 讚!讚!讚! 2012-09-28 12:01

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原文由 兵器連觀測兵 於 2012-09-26 12:53 發表

排副仔,兵器連還有手槍,你有沒有打過手槍••••來亂的•••••••









緊來酸啊••••••••
報告將軍.其實45手槍的射擊不用問到排副士官長..
光我這個編制的下士砲長就打過30發..在步校受訓時..30發10公尺通通脫靶..
而在下成功嶺之後..為驗證精實案..我營營長去包了迫砲示範..我們炮班成員通通都按編裝表配帶武器..
砲長就是配賦45手槍...只不過真正有打過45手槍的下士就只有我..因為我在步校受訓時是彈藥兵..申請下來的彈藥沒打完的..等大部隊帶回時..輔ㄟ就讓我們彈藥兵通通打光光!!那光一顆黃銅的彈頭就放在手上就很沉..比六五彈還重!!但是那次的射擊還真的是很獨特的經驗呢

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  • 兵器連觀測兵 金錢 +1 讚!讚!讚! 2012-09-28 14:56

  • 最爛的醫務士 金錢 +2 我們營的45手槍連膛線都磨光了~不拖把才怪~靶紙上有洞根本搞不清楚是哪把槍打的~ 2012-09-28 13:14

  • Sunny 金錢 +2 好羨慕你能打45,我只掛過手槍皮套,還被隔壁營長眼紅拗走了,TMD ! 2012-09-28 11:23

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複習一下
120mm、4.2吋迫擊砲在射向賦與後於哪一方几多密位插標桿? 為何選定此一方位?

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原文由 120砲士 於 2012-09-28 10:21 發表
路人大..跟您報告一下..陸軍梯次1807梯時..在外島仍然有42迫砲連的編制..
其實相較於105榴炮..42迫砲或是120砲在戰術上的使用..真的與直射的榴砲有所不同..那是榴砲為步兵師長為支援步兵旅長戰鬥所使用...迫砲則是步 ...
我一直以為榴砲算曲射武器?
印象中 戰車砲 106砲 機槍等瞄到哪就 打到哪的才算直射
榴砲砲彈路徑不是跟迫砲一樣都曲射嗎,靠觀測彈著修正方向角度

在金門有軍團的軍砲,240 八吋榴...都是它管的
各師砲兵有155 105
步兵旅有 42 81 60
我還是搞不懂42砲下命令打砲的是金防部的大砲王還是各師的小砲王
步兵營長就可直接下令打81砲了,我在戰情時傳達過命令,兵器連真的給它"發射了"
這樣很奇怪, 戰時無論42歸軍砲或師砲王指揮, 旅長變成唯一沒有砲可用的主官
當他的步兵營快被突破被敵軍打的唉唉叫時,若跟砲指部火協斷訊那不就等死
我從不相信旅營部隊的有線或無線在戰時能通到砲指部
這樣想起來真不知金防部當年的目的跟用意
也許是金防參三處長規劃的,應該可以有完整合理的解釋

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引用:
原文由 Guest from 59.126.162.x 於 2012-09-28 11:40 發表
複習一下
120mm、4.2吋迫擊砲在射向賦與後於哪一方几多密位插標桿? 為何選定此一方位?
路人大..您是複習還是考較軍友來著?趕緊註冊話當年唄..熱情歡迎您!!

當迫砲排長選定陣地之後..插好炮位旗並律訂單砲或雙砲在前之後..
砲班隨即進入陣地..進行陣地佔領..待卸下火砲與隨砲工具工具箱後..
砲排排長在放置方向磐..進行方向盤歸北…獲得概略射向之後…隨即對砲班下概略方向用砲口令…此時砲班班長立即對砲班成員下概略方向用砲口令…
砲班成員則是根據砲長左手斜舉方向移動砲口位置..順便完成架砲動作…裝填手負責移動迫砲腳架後..與瞄準手協力將水準氣泡居中..完成架砲動作…彈藥傳遞手與信管測合手將隨砲工具放列完畢..將遠近標竿取出於砲後方待命插標竿…

炮排排長得到最初射擊諸元之後..將方向盤動上部裝訂分劃..動方向盤下部歸北..然後排長轉動方向盤鏡頭瞄準各砲瞄準具後..根據方向盤上分劃..賦予各火炮射向…這時開始進行火炮的射向賦予..

射向賦予..由排長下瞄準點方向盤口令..各砲瞄準手調動瞄準鏡內十字縱線瞄準方向盤鏡頭正中央..若需調動方向過大..則由瞄準手指揮裝填手移動火砲腳架位置…待瞄準方向盤鏡頭中央後..同時水準氣泡居中後....由各砲瞄準手對排長回報..二炮好..準備檢查!!排長得知砲班檢查後..隨即轉動方向盤鏡頭瞄準二砲瞄準具..在讀出方向盤上分劃之後…對瞄準手下檢查二炮方向口令…砲班瞄準手複誦..方向…排長隨即報出由方向盤上所指示之分劃..瞄準手複誦分劃之後..將分劃先裝定在瞄準鏡上..在轉動瞄準鏡進行復瞄方向盤…瞄準好之後..對排長回報..二炮好..準備檢查…排長再次以方向盤瞄準砲班瞄準具..檢查二炮方向…砲班瞄準手複誦..方向…排長根據方向盤上複瞄到的裝訂分劃報出..砲班瞄準手隨即檢查排長所報出之分劃…若分劃與砲班瞄準具裝定之分劃正確..砲班瞄準手隨即對排長回報..誤差洞!!隨即完成射向賦予…

射向賦予會同時進行四門火炮之射向..若單門火炮射向賦予完畢..則排長會對火砲砲長下插標竿指令…
全排…瞄準點..左前方標竿..標竿標定分劃2800..標定…
砲長對砲班複頌上述命令…
二炮..瞄準點左前方標竿..標竿標定分劃2800..標定…
瞄準手複誦上述命令
瞄準點左前方標竿…標竿標定分劃2800….
此時三炮手就衝出去插標竿…經瞄準手手勢指揮..待遠近標竿插好..瞄準手打動方向機..由火砲瞄準具內十字縱線對準遠近標竿左邊緣無誤..並完成水準氣泡居中後..指揮標竿手回砲班陣地待命..

到此完成射擊準備…

中華民國陸軍120迫砲排插標竿的方向約為2800密位..為何為2800密位..有以下說明
1.是約定成俗..而非絕對位置..插標竿之位置還是得依照現地情況與敵情作為依據…而有所調整
2.2800位於火砲砲目方向之左前方..有利於瞄準手在調動瞄準具時之移動與身體操作…並且不妨礙其他砲班人員之操作…因此2800密位為較適合之標竿標定位置…
3.2800此方向..正好位於炮尾球與迫炮左腳架延伸之直線上…若陣地環境縱深予安全許可..此方向之動線延伸..更利於瞄準手指揮標竿設置手插標竿..以節省瞄準或是標竿標定之時間..以利火砲在最短的時間內完成射擊準備..
4.例外..若射擊方向逆轉..則是需要讓瞄準手..進行瞄準具的反覘動作..以利進行方向的校正…

因此插2800只是個習慣上的慣例..真正戰時插標竿的位置..仍須考量敵情陣地環境..以及射擊方位..而有所調整….

與路人大分享了

[ 本文章最後由 120砲士 於 2012-10-10 17:55 編輯 ]

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  • 無座力參一 金錢 +2 讚!讚!讚!感覺好像又回到里港了, 當年一發不發彈, 慘慘慘 ! 2012-09-28 16:26

  • 兵器連觀測兵 金錢 +1 讚!讚!讚! 2012-09-28 14:57

  • 陸一特 金錢 +1 讚!讚!讚! 2012-09-28 14:09

  • 猛沃營參一 金錢 +10 2012-09-28 13:20

  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 2012-09-28 13:02

  • lijp 金錢 +1 好詳細的解說、回憶都回來了 2012-09-28 13:00

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引用:
原文由 Guest from 218.210.214.x 於 2012-09-28 12:38 發表


我一直以為榴砲算曲射武器?
印象中 戰車砲 106砲 機槍等瞄到哪就 打到哪的才算直射
榴砲砲彈路徑不是跟迫砲一樣都曲射嗎,靠觀測彈著修正方向角度

在金門有軍團的軍砲,240 八吋榴...都是它管的
各師砲兵有1 ...
路人大..抱歉我誤植..105榴砲也是需要有觀測..進行火炮校準的半曲射武器..它也可以當成是直射武器...
只是真的榴炮與迫炮在戰術跟陣地的使用上差異性太大..因此部隊指揮官會根據權限還有戰場情況將其相互運用..
舉個例子
120迫砲是屬於步兵營的基本火力..其射程僅達到6公里..雖然是一種攜帶型的迫砲..但畢竟還是屬於光膛且曲射性的火器..105榴砲它屬於砲兵部隊輕型火砲..其射程達到11公里..而且他也是屬於砲兵部隊最基礎的火砲,最常支援的砲種之一..步兵到山地叢林戰當然是以迫砲為主...因為地形的考量..所以榴砲無法到達山地中實施射擊..其考量的因素相當多..但迫砲僅須適當的地形.隨即可以佔領陣地實施放列...但是榴砲卻需要利用地形地物的掩護實施放列..所以在戰術的考量..山地戰及叢林戰..都僅加入迫砲..而榴砲卻不是無用武之地..砲兵單位在步兵正後方.所適合之陣地佔領陣地,當迫砲無法執行射擊任務..或是超過射擊距離時..榴砲這時就可以派上用場了...所以這是相輔相成的..

誤植105榴炮為直射武器..敬請您見諒..感謝您的分享

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  • 最爛的醫務士 金錢 +2 兵器連裁掉囉?你說的步兵營砲只看過兵器連的81砲跟106砲~其他的~沒看過~ 2012-09-28 13:17

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引用:
原文由 Guest from 218.210.214.x 於 2012-09-28 12:38 發表


我一直以為榴砲算曲射武器?
印象中 戰車砲 106砲 機槍等瞄到哪就 打到哪的才算直射
榴砲砲彈路徑不是跟迫砲一樣都曲射嗎,靠觀測彈著修正方向角度

在金門有軍團的軍砲,240 八吋榴...都是它管的
各師砲兵有1 ...
路人大..
上面的我的回覆..就僅是我在步兵學校戰術課程媥ヮ鴘漪Y些觀念..就也拿出來跟路人大分享一下...
不過就榴炮與迫砲放列在金門這個戰地環境來看...小弟我倒是有點想法..
迫砲火力距離最大為六公里..可以透過迫砲..在敵軍登島前的近海..用火力壓制對方船團在海上的戰鬥序列..阻擾與延緩其登島作戰...甚至在敵登陸之後..用以近距離提供前線步兵壓制性火力..也就是打灘頭..或是打已經被攻佔的近距離山頭.或是高地.光火力距離來看迫砲在這個用處上是非常好用的..轉移陣地就如您所說很快!!打了就跑...
而105榴則是負責對付敵軍的後方基地..金門到廈門的距離約為九公里..105榴最大射程11公里..剛好可以派的上用場..打敵軍港口阻擾敵軍登船..打車站干擾敵軍運補與交通..這時迫砲派不上用場..105榴出馬就剛好了!!!
所以各司所職..交互運用..至於誰來指揮..管轄權歸誰..這真的就是得請高手來解惑...
您說是嗎?

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引用:
原文由 120砲士 於 2012-09-28 12:54 發表

路人大..您是複習還是考較軍友來著?趕緊註冊話當年唄..熱情歡迎您!!

當迫砲排長選定陣地之後..插好炮位旗並律訂單砲或雙砲在前之後..
砲班隨即進入陣地..進行陣地佔領..待卸下火砲與隨砲工具工具箱後..
砲排排 ...
嗯嗯 不錯不錯
所以在步校學的還是有用, 本質學能好的士官有良好的傳承作用
當排長還菜時可以教學相長
也在排長陣亡時可以立刻補上指揮作戰
這些該懂卻不太懂的人就喜歡跟預官比體能比梯次

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金門的42砲作戰任務為反登陸,運用權限是旅長.

所以會將三個步兵營的12門42砲統一集中運用.

營區即是砲陣地,位置離旅部不會太遠.

軍友"偉士太郎"即是319師鵲山旅42砲隊成員,72年3月

由苗栗移防來金東與本292師換防.

岔個題,偉士太郎是陸一特三年兵,抽中319師後未下部隊,中心結訓

直接送去受傘訓,結訓後再回319師報到.

這是我首次聽聞步兵也要受傘訓例子.板上軍友經歷真是豐富

各種前所未聞的經歷讓人開眼界.

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引用:
原文由 120砲士 於 2012-09-28 12:54 發表

路人大..您是複習還是考較軍友來著?趕緊註冊話當年唄..熱情歡迎您!!

當迫砲排長選定陣地之後..插好炮位旗並律訂單砲或雙砲在前之後..
砲班隨即進入陣地..進行陣地佔領..待卸下火砲與隨砲工具工具箱後..
砲排排 ...
謝謝您詳細的解說,記起來了...

正常情況下標桿是插在砲口的左前方2800密位方向,
當左前方有障礙或阻斷時也可以改插到右後方2800密位方向。

至於為何是左前方而不是右前方?
因為,瞄準具是在砲管的左邊,
向右前方瞄準時有一大區段的方位會受到斜伸的砲管遮蔽,
導致瞄準鏡無法看到右前方的標桿,
而左前方則無砲管遮蔽的問題,所以如您說的約定成俗就是左前方。

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