18

引用:

原文由 taishine922 於 2012-03-14 11:31 發表

在成功嶺服役的經驗是 要去丟實彈前 要先做安全考核
體能不好啦或平時有不良紀錄者 輔導長先約談
後造冊統計人數 去丟的人數大約是全連的3/4

當年要丟實彈的流程大概是這樣
(1)必刁跟天兵與病號先排除
(2)剩下的去手榴彈投擲場,驗證投擲能力
(3)投擲後,先排除投擲時出包的怪咖.(偏彈,失手後飛..)
(4)排除投擲後手臂不適者
(5)排除投擲距離25M以下者
(7)篩選過後的才能正式上場投擲實彈

手榴彈投擲時,記得動作是這樣
(1)投擲者領取訓練彈後,站上投擲場上大聲報:"阿兵XXX進行手榴彈訓練投擲"
(2)右手握彈至於右胸前方,左手托住右手下方
(3走手拉出保險,開始助跑到投擲線前,左手指向45度角,右手舉臂投擲,順勢臥倒
(4)臥倒後眼看前方,觀看落彈點

MK2手榴彈的破片效果不佳殺傷力有陷(引爆後並不會順外觀紋理,破裂成巧科粒塊狀),已經是種落伍的設計
(偏偏80年代的國軍還是這種)
接下來的(其實也就韓戰後開始)的手榴彈,都盡可能的在裡面裝載鋼珠(命中率加大)與高爆藥(爆炸範圍拉大).

[ 本文章最後由 阿丸 於 2012-03-14 16:37 編輯 ]

2507

引用:

原文由 阿丸 於 2012-03-14 16:36 發表


當年要丟實彈的流程大概是這樣
(1)必刁跟天兵與病號先排除
(2)剩下的去手榴彈投擲場,驗證投擲能力
(3)投擲後,先排除投擲時出包的怪咖.(偏彈,失手後飛..)
(4)排除投擲後手臂不適者
(5)排除投擲距離25M以下者 ...

如果我沒有記錯,當時除了有特權的,整天出什麼旅部公差或師部公差外,都入列實彈投擲?
在關東橋,就丟到前面5米的大坑裡而已,沒那麼恐怖啦.....

654

引用:

原文由 taishine922 於 2012-03-14 11:31 發表

在成功嶺服役的經驗是 要去丟實彈前 要先做安全考核
體能不好啦或平時有不良紀錄者 輔導長先約談
後造冊統計人數 去丟的人數大約是全連的3/4

我發現手榴彈的投擲，每個單位都有一篇危言聳聽的故事，新訓中心、成功嶺也有，真實與否就要大家去想想了，當年成功嶺間隔了一段時間，到了接新兵才恢復手榴彈的實彈投擲，我在士官隊沒丟過，中心來不及丟就給我抓來成功嶺，直到接了新兵才有機會丟了兩顆。
說到這篇故事我只能說不能相信，一個教官無論他的膽識如何？都不可能做這樣的示範，尤其我們兵工廠出廠的手榴彈，這種開口叉銷開得比較大，徒手要拔出來還得用點力氣，如60砲長說的拉出來，要在插回去就很困難了，必須靠工具才能插回去。我們在實彈投直就是在掩體內一對一的投擲，就是一名教官拿著老虎鉗，新兵依標準握法緊握手榴彈，教官用老虎鉗把插銷夾一下好方便拉出來，教官說「好」，新兵接著拉出插銷往目標區丟出，聽到爆炸聲後稍待一下，新兵離開掩體換下一位。其二教官不可能已經要上戰場才在教你怎麼投擲手榴彈吧！再來別像電影一樣用牙齒來拉插銷，如果用牙齒拔得出來那上戰場會先炸死自己跟同伴，表示這支插銷很輕易的拉出來，草叢、樹枝都有可能給他「卡」出來。

462

來張阿共仔的怪兵器,集束手榴彈發射器.一次可扔出5顆木柄手榴彈
這麼累不知道幹什麼?直接用迫擊砲不是省事點




完全搞不懂用途?

mard!叉燒包,請點擊此處

http://military.china.com/zh_cn/ ... 60811/13532713.html

[ 本文章最後由 60砲長 於 2012-03-14 21:11 編輯 ]

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阿達天兵 金錢 +1 影片中是真彈嗎 解放軍的木柄手榴彈與國軍美式彈有何差異 2012-03-14

阿達天兵大大可以參閱此篇
http://tw.myblog.yahoo.com/ncc17 ... 7&l=f&fid=5
老共得木炳手榴彈是77-1式得

老實說有點像按摩棒或假陽具..  
攜行時更奇怪..


這麼不好帶得東西..應該也只有老共會大量使用吧 ..
使用時要先把尾蓋旋出 會掉出一條引線..用力拉引線後才丟出去....感覺上比我們用得mk2危險多了

下圖是82式就比較接近現代手榴彈得樣式了..也許老共也覺得木柄式不好用了巴...

值得一提得是82式也跟世界潮流接軌 內容物填裝330顆鋼珠 並用tnt當引爆炸藥，威力加強許多
殺傷半徑大於6公尺，安全距離小於30公尺..值得我們檢討我軍不只重武器與關鍵科技不如人，
為何連輕武器水準也落後一截。

[ 本文章最後由 呂ㄚ家 於 2012-03-14 22:21 編輯 ]

654

引用:

原文由 呂ㄚ家 於 2012-03-13 23:44 發表



M21式外形與MK2手榴彈相同，彈體不會爆開，內裝2.43公克黑藥，沒有殺傷力。

M30式外形與M26式手榴彈相同，彈體不會爆開，內裝2.1公克黑藥，沒有殺傷力。


左 ...

當年就是MK2的手榴彈，這種訓練彈在投實彈前會撥下十幾顆，每班派個代表丟給大家看，平常的練習場就可以投擲，我拆過這種手榴彈，因我要講解裡面的構造，稍微用點力就把它旋轉下來，就成了兩大部分一為把手二為彈體，其實很簡單的構造，把手連結著點火信管，彈體裡面就裝了火藥的藥包，這種訓練彈是裝一包，實彈是裝兩包，外觀與實彈都完全一樣，就差在它的底部有一個洞塞了個軟木塞，當你投擲出去把手彈開信管點燃裡面的火藥，落地幾秒後火藥的氣體會把軟木塞推出去，聲音就「啵」一聲。投完後把手、插銷、彈體還要回繳。投實彈要回繳紙盒與插銷。
其實丟我們平常擲遠的練習彈與實彈差別很大，就如陸一特學長所言，無論你平常丟多遠，丟實彈就會落差很大，緊張的心情，重量與握法，以我來講丟實彈可能不會超過４０公尺。
在成功嶺我那次所帶的新兵，沒有所謂的考核，無論多大條或細漢也，也不管你丟多遠還是沒到３０公尺，通通拉去上戰場，賞給每一人一顆拔啊，就是要丟，聽到爆炸聲就好爽，當然也有未爆彈，那你只能算倒楣，我們新兵與幹部丟了差不多１７０顆左右，就有兩三顆的未爆彈，這也是個難得的經驗。

[ 本文章最後由 1076班長 於 2012-03-14 23:16 編輯 ]

2526

引用:

原文由 1076班長 於 2012-03-14 22:51 發表

當年就是MK2的手榴彈，這種訓練彈在投實彈前會撥下十幾顆，每班派個代表丟給大家看，平常的練習場就可以投擲，我拆過這種手榴彈，因我要講解裡面的構造，稍微用點力就把它旋轉下來，就成了兩大部分一為把手二為彈體 ...

看起來關東橋的手榴彈比較爛
我們那一連只有81個人 扣掉一個人放棄投擲
丟出去的平均三顆只爆一顆 啞彈一大堆
回去連上後 聽班長間的對話討論 坑裡面五十幾顆未爆彈最後如何處理
有位班長說 最後是營長怕其他幹部處理出事情 營長自己背tnt藥包下去引爆
不過當時我就不太相信 大概是遙指部的說法
但 像這種未爆彈要如何處理呢? 不能放著不管吧
要不然有資源回收的人下去撿 那可精彩了

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引用:

原文由 無座力參一 於 2012-03-13 23:23 發表


感謝ㄚ家分享 ,小弟當兵兩年對於手榴彈實彈實在很陌生

(一旦把手鬆開保險機制被啟動 插回去引信變成是在瞬發狀態，就變詭雷了... )

這句話的意思是說下次插梢拔出瞬間就會引爆嗎?

另外曾有一次跟營彈藥 ...

這個我來說明一下，把手鬆開也只有一條路可走，馬上找沒人空曠的地方丟，因已經啟動燃燒了，沒有回頭路了，如果還握緊把手，最好找個粗細剛好與叉銷相同的鐵絲給它穿過去還是安全的，太細了也是不行空隙太大還是危險。通常以手榴彈設置詭雷，電影常看到的就是在叢林隱密性高，沒有所謂的瞬發或延遲信管，一啟動就是三到五秒爆炸。通常我們丟手榴彈把手都是在空中彈開，如果聽力比較好還會聽到信管點燃的聲音，看到冒煙那只是個錯覺。至於營彈藥士被炸傷的問題，這只能說是白目與無知，這手榴彈的構造跟子彈有點雷同，信管＝底火，藥包＝火藥，把手＝撞針，我相信他是把這個訓練彈拆下來玩，白目的把叉銷拉出來，讓信管爆開而自傷，我想應該是這樣吧！

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我在這邊跟大家再做個簡單說明
(1)那根鐵環插削<千萬不要相信自己牙齒,用手拔!別鐵齒!> 主要是插進握板保險並且擋住信管啟動擊錘
(2)那個握把保險內部就正好也擋住信管啟動擊錘的彈回路徑
(3)當抽掉那環狀插削(有些緊),此時手榴彈還是成安全狀態,但前提是不要鬆開手!因為信管啟動擊錘還被握板保險檔著.
   那跟保險要再插回去是可行的,但就是要用點心用點力,因為信管啟動擊錘可能因剛才把鐵還插削拔掉,往前進了些,總之孔對準就是了
(4)往前方丟出去,可以看見握板保險彈彈出,那就是信管擊錘彈起,將握板保險彈開.
(5)有人提道說 會聽到一聲,那也是真的,因為就是信管啟動擊錘 彈起槌向正中間那跟信管頭

倉庫內的手榴彈除了有個木頭外箱外,每顆手榴彈外面都還有個紙罐裝著.
那根鐵還插削就像跟髮夾,有個緊度的差在手榴彈上(所以不要用牙齒咬!咬多包崩牙)
位哦了更保險起見,有時會把那插削的末端稍稍撐開
偌大家有印象...新聞中要是報導條子找到手榴彈公開新聞報導,那些手榴彈上都會纏上膠帶,
用意也就是怕說萬一那鐵環差削鬆脫,沒人握住那握板保險...

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棍棒式手榴彈大家應該都有印象就是抗戰期間的國軍,這類型的手榴彈也隨著國軍撤退帶進台灣
據說棍棒式手榴彈有比較佳的投擲飛行能力(存疑中)
但最具特色的用途應就是二戰期間德軍的集束手榴彈(週邊綁六個手榴彈彈體),用來爆破碉堡以及戰車履帶.

手榴彈還有分許多種類,相信大家都知道
但是大家可能不清楚,手榴彈還有分攻擊型以及防禦型
攻擊型,引爆時間較短爆炸半徑較小,這樣才可以攻擊方在投彈後馬上向前衝(投擲距離大於爆炸半徑,引爆快,所以有機會往前衝)
相對的防禦型的則引爆時間較長些,爆炸半徑較大.

3106

引用:

原文由 k213887 於 2012-03-13 08:09 發表
民國83年2月
在苗栗明德水庫支援當年救國團的自強活動(當時小弟是學生義工)
遇到一位剛自關東橋士官隊結訓的準士官
他帶4個人支援苗栗團委會的活動(軍方支援)
在閒談之虞,他就有跟小弟說過這樣的故事
據他表示是 ...

我是67年一月四號進斗煥坪206師618旅新訓，班長講的就是這個版本確有其事！應該是65•66年間發生的。我們結訓前有投過實彈，由連長拿老虎鉗將插梢拔掉，再由我們由上往下朝中港溪丟，所以說我們是丟手榴彈而非投擲手榴彈。

2055

引用:

原文由 當兵在馬祖 於 2012-03-17 17:46 發表
我是67年一月四號進斗煥坪206師618旅新訓，班長講的就是這個版本確有其事！應該是65•66年間發生的。我們結訓前有投過實彈，由連長拿老虎鉗將插梢拔掉，再由我們由上往下朝中港溪丟，所以說我們是丟手榴彈而非投擲 ...

這故事一直有在傳說,小弟也考證了很久.
網路留傳最多的版本,一直說當時是在三營那邊洗大體...
但以三營的地理位置來看,跟士官隊的位置差了很遠,
並不可信!
另外就是關東橋新式營區建成後,之後的各年代軍友均不曾有遇過,
因此就算有的話,也一定是在很早以前...

我在79年0601入伍關東橋步二營步一連，8月到威武士官隊報導，11月結訓下部隊，步二營兵器連擔任教育班長。
服役兩年間，我也丟過手榴彈，可是從沒聽過手榴彈炸死人，同時實彈投擲場，也根本只把手榴彈向下丟而已，也不用投遠。
未爆彈會在投擲完畢後交由軍部除彈小組引爆處理。
我也僅僅知道這樣。
1611T

2055

引用:

原文由 Guest from 114.37.112.x 於 2012-07-21 23:43 發表
我在79年0601入伍關東橋步二營步一連，8月到威武士官隊報導，11月結訓下部隊，步二營兵器連擔任教育班長。
服役兩年間，我也丟過手榴彈，可是從沒聽過手榴彈炸死人，同時實彈投擲場，也根本只把手榴彈向下丟而已，也 ...

這位路人兄,在我新兵時期是班長耶
請問班長,二營的最後面是哪一連?
該連曾經發生過鍋爐爆炸,不知您可有印象?

還有,你們營舍當時有部份借七營使用,
請問當時是整個七營都在關東橋嗎?
我新兵的營舍號碼,好像是113?

[ 本文章最後由 一生懸命 於 2012-07-22 00:00 編輯 ]

3106

引用:

原文由 k213887 於 2012-03-13 08:09 發表
民國83年2月
在苗栗明德水庫支援當年救國團的自強活動(當時小弟是學生義工)
遇到一位剛自關東橋士官隊結訓的準士官
他帶4個人支援苗栗團委會的活動(軍方支援)
在閒談之虞,他就有跟小弟說過這樣的故事
據他表示是 ...

這個版本比較接近事實，民國留六十七年下中心在斗煥坪，班長有鄭重說過！且小兵翻閱陸軍訓練發展司令部編印的新訓幹部管教叢書。白紙黑字有記錄這起事件。

[ 本文章最後由 當兵在馬祖 於 2012-07-22 17:57 編輯 ]