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美國不出售F16C/D戰機

1758

暱稱：SkyBlue

工六米蟲

1788T、87年指職軍官第一期

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第 151 則發表於 2011-09-21 23:44 - 發短訊 - 加好友

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105H在戰術運用上的確是有直接射擊之課目，常使用之訓練目標通常為敵戰車或敵碉堡。
另為達奇襲戰術之目的，早期未實施精實案前之完整編制砲班時，亦有夜間行人力推砲至
目標前方行直接射擊之運用。

另針對特定目標或需求射擊時，會依任務性質與目標物選定適合射擊之信管與彈種，
常見一般都是高爆彈與瞬發信管，但105H彈種另有黃磷彈、照明彈、破甲榴彈、宣
傳彈；信管有延期信管、空炸信管、穿釘信管等依目標任務搭配使用。而目前國軍有
穿甲能力之彈種通常都會使用錐孔裝藥之彈種，在部份裝備裡是有使用的，只是105H
沒有配發使用。

雖然105H看起來好像沒什麼重要性，但牽引式105H對於臺灣島嶼作戰運用上是相當好
用的，因此國軍仍維持了相當的105H數量。唯現在政策是否有轉向就不可得知了！

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工蜂火箭兵威望 +1 2011-09-22 11:52
老皮威望 +2 解說完整正確 2011-09-22 10:53
阿JO 金錢 +1 我很贊同 2011-09-22 00:25
阿JO 威望 +1 我很贊同 2011-09-22 00:25

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暱稱：阿不拉

情報署下士駕駛

1502T

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第 152 則發表於 2011-09-21 23:46 - 發短訊 - 加好友

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F16A/B升級美同意出售
更新日期:2011/09/21 23:09 （中央社台北21日電）國防部長高華柱與外交部長楊進添今天深夜分別召開記者會，說明美國政府同意最新對台軍售案，提升F-16A/ B型戰機性能。

根據國防部提供的新聞資料顯示，美國行政部門今天已將「F-16A/B型戰機性能提升案」送交美國會審查。至於F-16C/D與潛艦美方仍在審議中，國防部將積極與美國相關部門溝通，促請美方儘速同意。

根據華府消息，除了F-16C/D外，美方幾乎同意所有在清單上的升級裝備，包括主動電子掃描陣列雷達（AESA），增加戰機長程空對空探測能力，是目前全球最先進的雷達系統。1000921

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110921/5/2z53x.html

既然國防部長高華柱與外交部長楊進添今天深夜.都證實了美方只提供升級F-16A/ B型戰機性能.

那就表示不可能出售偶們.F-16C/D了啦.別傻了別再痴痴等了

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工蜂火箭兵威望 +1 2011-09-22 11:54

陸軍後勤司令部運輸署四三運輸兵群四OO乘車營四OO一連下士駕駛[駐地大漢營區]

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1758

暱稱：SkyBlue

工六米蟲

1788T、87年指職軍官第一期

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第 153 則發表於 2011-09-21 23:55 - 發短訊 - 加好友

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F-16 C/D確定暫時不賣......那要不要....可不可以....
先補個相當數量的IDF 二代精進機種來彌補戰力之不足啊！
一方面厚植國防實力，另外一方面也兼顧經濟發展，一兼
好幾顧的用途！難道高司長官沒考慮過嗎？
還是....連飛官也實施精實案了？一位飛官要飛三架戰機？

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105榴發射手金錢 +2 雖然小弟是大外行.但心中挺期待政府能大力集中研發IDF的戰力升級項目 2011-09-22 01:11
呂ㄚ家金錢 +1 只為66架飛機得訂單開產線，AIDC不會這麼呆得 2011-09-22 00:05

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1597

暱稱：呂ㄚ家

官預44期逃官

1716T

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第 154 則發表於 2011-09-22 00:31 - 發短訊 - 加好友

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新聞出來了，為了不跟另一板重覆我就不PO新聞了，針對F-16 A/B型升級部份
176套主動電子掃描陣列（AESA）雷達，是目前全球最先進的系統。
176套GPS慣性導航系統。
176套ALQ-213電戰管理系統。
82套ALQ-184電子干擾莢艙升級達系統。
86套戰術資料鏈終端機；
28套電子光學紅外線瞄準「神射手」莢艙升級。
140枚AIM-9X響尾蛇熱追蹤飛彈和聯合攻擊炸彈（JDAM）。
[還有包含熱燄導引避彈發射器16套]
F100-PW-220引擎升級計畫，將型號220引擎提升為型號229
飛行員訓練跟相關組件約8億美元
紅字部份代表的意義，看得懂的就知道是什麼^^
看來美國這次真得很大方。

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61C 金錢 +2 AESA全球首發, 喜憂參半; 229等於是新引擎; JDAM是否排擠萬劍? 2011-09-22 05:32
105榴發射手金錢 +2 讚！讚！讚！ 2011-09-22 01:14
105榴發射手威望 +2 讚！讚！讚！ 2011-09-22 01:14
貓哥金錢 +1 我很贊同.素的啦 2011-09-22 00:33
貓哥威望 +1 我很贊同.素的啦 2011-09-22 00:33

預官44期乙兵工逃官陸軍234D700R2BWPN 師彈藥士
後備司令部後幹班377期結訓中士

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757

暱稱：105H發射手

1719T

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第 155 則發表於 2011-09-22 01:14 - 發短訊 - 加好友

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原文由 呂ㄚ家 於 2011-09-22 00:31 發表
新聞出來了，為了不跟另一板重覆我就不PO新聞了，針對F-16 A/B型升級部份
176套主動電子掃描陣列（AESA）雷達，是目前全球最先進的系統。
176套GPS慣性導航系統。
176套ALQ-213電戰管理系統。
82套ALQ-184電子干 ...

AESA應當能增加AIM-120的性能.真好.AIM-9X就不知道有沒有搭配JHMCS了.要是沒有好像就無法發揮最大的攻擊效能吧...??

陸軍步兵重裝長城師
雁門三之二
發射手+伍長副砲長

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560

暱稱：大膽砲兵

1526T

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第 156 則發表於 2011-09-22 05:39 - 發短訊 - 加好友

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■176 套主動電子掃瞄陣列雷達(AESA雷達);
■176 套嵌入式全球定位慣性導航系統
■176 套ALQ-213 電戰管理系統
■昇級現有82套 ALQ-184 電子反制莢艙以納入數位射頻儲存記憶體技術(DRFM) 或者購買全新的電子反制莢艙(AN/ALQ-211(V)9 Airborne Integrated Defensive Electronic Warfare Suites (AIDEWS) 整合DRRFM的空中整合防衛性電戰包, 或 AN/ALQ-131 整合DRFM的莢艙)
■86具戰術資料鏈終端機
■昇級現有28具SHARPSHOOTER「神射手」電子光學紅外線瞄準莢艙
■26具AN/AAQ-33 「狙擊手」瞄準系統或28具AN/AAQ-28 LITENING精確瞄準系統
■128具頭盔瞄準系統
■128具夜視鏡
■140枚AIM-9X 響尾蛇空對空飛彈
■56枚AIM-9X 響尾蛇空對空訓練彈
■5具AIM-9X 響尾蛇遙測數據包
■16 套GBU-31V1整合直接攻擊炸彈組
■80 套GBU-38 JDAM整合直接攻擊炸彈組
■雙模/全球定位雷射導引炸彈((16 枚 GBU-10 加強型舖路爪II型或 GBU-56 雷射JDAM, 80枚 GBU-12加強型舖路爪II型或 GBU-54雷射JDAM, 16 枚GBU-24加強型舖路爪III型)
■64 枚CBU-105 傳導引爆炸彈並附風偏導正彈藥投放載具
■153具LAU-129發射架並附飛彈界面
■昇級現有158具APX-113敵我識別整合詢答器
■施塗HAVE GLASS II 電磁波吸附塗層於現有座艙罩明膠
其他包含項目有:彈藥，替用任務裝備, 更換現用F100-PW-220至F100-PW-229的工程研改設計, 模組任務電腦軟體更新, 座艙多功能顯示器, 通訊設備, 整合任務規劃系統, 維護, 建造, 修理與歸還, 飛行空中加油支援, 飛機飛交服務, 飛機地面支援裝備, 備用與修理零件, 相關出版品與技術文件, 人員訓練與訓練設備, 美方政府與合約商的工程技術與後勤支援, 測試裝置, 現址堪查以及其他相關的後勤支援。

預估總金額為伍拾參億美元

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呂ㄚ家威望 +1 照例會多偷渡一些很重要得料件與關鍵物件在裡面規避中國監控，所以大約會再增加5億左 2011-09-22 07:06
chefandychang 金錢 +3 還有SONY原廠DVD影音娛樂設備、越野腳踏車用外掛攜行架.... 2011-09-22 07:03
61C 金錢 +3 漏列OSIM按摩座椅, 防炫目後照鏡, 感應式四段雨刷, V-Kool座艙罩變色 2011-09-22 05:43

一身是膽我就是敢

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175.182.51.x 路人

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第 157 則發表於 2011-09-22 07:18 - 發短訊 - 加好友

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原文由 大膽炮兵 於 2011-09-22 05:39 發表
■176 套主動電子掃瞄陣列雷達(AESA雷達);
■176 套嵌入式全球定位慣性導航系統
■176 套ALQ-213 電戰管理系統
■昇級現有82套 ALQ-184 電子反制莢艙以納入數位射頻儲存記憶體技術(DRFM) 或者購買全新的電子反制 ...

昨天晚上半夜把一堆記這全摳去國防部是嗎?結果只是講老美要幫f16升級而已

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1597

暱稱：呂ㄚ家

官預44期逃官

1716T

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第 158 則發表於 2011-09-22 07:44 - 發短訊 - 加好友

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引用:

原文由 大膽炮兵 於 2011-09-22 05:39 發表
■176 套主動電子掃瞄陣列雷達(AESA雷達);
■176 套嵌入式全球定位慣性導航系統
■176 套ALQ-213 電戰管理系統
■昇級現有82套 ALQ-184 電子反制莢艙以納入數位射頻儲存記憶體技術(DRFM) 或者購買全新的電子反制 ...

這些清單看下來，板上對於空軍裝備有專精得軍友不少，所以小弟就不要班門弄斧了，
留給專業得來對這次軍售評分。
站在一般民眾得立場，原先得軍售案是爭取f-16 C/D型66架次，雖然已經確定這年度叩門失敗
但是却換來數量3倍量得現役甚至有美軍正換裝得裝備，先不論裝備效果如何，光這樣的誠意就覺得不錯了。
看來美國國會對歐巴馬得箝制還是有效果得。這裡面彈藥類除了一般空用得飛彈外，GBU-XX舖路爪系列得
聯合攻擊炸彈竟然可以過關，在以往這種被歸類對地攻擊武器根本不會通過，所以本年度軍售可稱是一項
指標，有其他論壇網友說817公報對美方越來越無強制力，不知是不是如此。

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105榴發射手威望 +2 小弟看到鋪路爪還有JDAM其實也挺訝異的 2011-09-23 14:24
61C 威望 +3 這回是蘋果五代沒買到, 卻送來了五袋蘋果, 加減吃吧~~ 2011-09-22 07:54

預官44期乙兵工逃官陸軍234D700R2BWPN 師彈藥士
後備司令部後幹班377期結訓中士

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117.19.90.x 路人

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第 159 則發表於 2011-09-22 09:58 - 發短訊 - 加好友

61C:... JDAM是否排擠萬劍?
==
沒錯! 沒錯!! 是有這個嫌疑!!! 已經習慣了~~~
這些東西有些可以給 IDF 共用吧?! 也算是間接的幫 IDF 升級?!
確定的是, M-2000 不共用!! 這是用非美系裝備的缺點, 有利有弊囉~~

[ 天兵 ]

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118.231.65.x 路人

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第 160 則發表於 2011-09-22 11:32 - 發短訊 - 加好友

其實我比較好奇，為啥「呂ㄚ家」和「小飛象」軍友能在眾人都還不知的時候，就知道這些訊息？他們兩人是新聞從業人員或政府高層？

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101.12.175.x 路人

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第 161 則發表於 2011-09-22 13:59 - 發短訊 - 加好友

引用:

原文由 Guest from 118.231.65.x 於 2011-09-22 11:32 發表
其實我比較好奇，為啥「呂ㄚ家」和「小飛象」軍友能在眾人都還不知的時候，就知道這些訊息？他們兩人是新聞從業人員或政府高層？

此為 "絕對機密" 不可說! 所以路人您就別問了!! 您小心成為管大學長書中 "八德案" 的現代版!!! (嘿~ 嘿~~嘿~~~)

耍冷的 [ 天兵 ]

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446

暱稱：海巡的狗臉歲月

1762T

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第 162 則發表於 2011-09-22 14:26 - 發短訊 - 加好友

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想知道是說到底為啥不拿軍購的錢發展新款軍機？還是說有其他因素考量？？

海巡第六指揮部63大隊631中隊_軍犬士~>632中隊_軍犬士

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1597

暱稱：呂ㄚ家

官預44期逃官

1716T

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第 163 則發表於 2011-09-22 14:51 - 發短訊 - 加好友

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原文由 Guest from 118.231.65.x 於 2011-09-22 11:32 發表
其實我比較好奇，為啥「呂ㄚ家」和「小飛象」軍友能在眾人都還不知的時候，就知道這些訊息？他們兩人是新聞從業人員或政府高層？

不不不路人大您誤會了，我是剛好走在路上看到X潤發電視墻得走馬燈訊息得..=.=
大膽學長就真得是媒體先鋒，清單十分詳細準實，他得速度就真得領先很多媒體
小飛象學長的確是高層，不過不是政府高層，是某跨國軍火商得CEO..=.=

[ 本文章最後由呂ㄚ家於 2011-09-22 14:54 編輯 ]

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工蜂火箭兵金錢 +1 2011-09-22 21:32
輪保下士威望 +2 ㄚ家大，賣燒害啦！小小的打工仔而已啦！ 2011-09-22 17:24

預官44期乙兵工逃官陸軍234D700R2BWPN 師彈藥士
後備司令部後幹班377期結訓中士

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1700

暱稱：小明光

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第 164 則發表於 2011-09-22 17:13 - 發短訊 - 加好友

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信管分為空炸,瞬發,穿町.
彈種:照明彈(空炸),砲宣彈(空炸),黃磷彈(俗稱燃燒彈),毒氣彈(要總統下令才能用),還有一般的榴彈(空炸瞬發穿町都可)

若是說105榴彈打到日軍戰車側面只有一公分厚的裝甲,只有龜裂.....那似乎太不可思議了吧?

除非那顆砲彈是用丟出去的.

事實上105榴彈砲造價不高.
50機槍上噴漆:造價5XXXX台幣....50幾萬
155榴彈砲1050萬台幣
105榴彈砲150萬台幣.

[ 本文章最後由 hunterc01 於 2011-09-22 17:17 編輯 ]

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第 165 則發表於 2011-09-22 17:29 - 發短訊 - 加好友

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其實我主要的意思還是,就算有新式武器,可是有訓練嚴格的人員來操作嗎?

以前有個大明出版社,出了很多二次大戰書籍(不知道這個出版社還在不在?)
有一本專講蘇聯的T-34中型戰車.
號稱是世界最強的中型戰車.

後面有一段話大家可以思考一下.
大概是說:德國的豹式戰車雖然更強,可是卻由不能打勝仗的戰車兵駕駛......

大概是十年前吧,有一個同事剛退伍不久.
聊了以後,他是海陸的砲兵.
我當時很好奇,海陸的砲兵會比陸軍的砲兵強多少?
結果是.....他一聽連瞬間要三分鐘完成就搖頭....說:不可能那麼快....

我們那時候三分鐘完成連瞬間還綽綽有餘,還可以再稍微檢查一下.
到十年前居然是不可能的事?(而且是海陸)
到現在...就算發了美國的M777....可能還是不可能.

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大膽炮兵金錢 +2 連瞬間要三分鐘完成怎會不可能???不然海陸砲兵要多久??? 2011-09-22 23:02
大膽炮兵威望 +2 連瞬間要三分鐘完成怎會不可能???不然海陸砲兵要多久??? 2011-09-22 23:02
Walker629 威望 +2 不知道小明光看過國造的105榴彈砲(國造63甲式)嗎? 2011-09-22 22:24
老皮威望 +1 不無理或惡性批評，但所言卻是事實! 2011-09-22 18:19

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