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狙擊鏡的測試

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第 31 則發表於 2011-05-14 17:26 - 發短訊 - 加好友

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205廠此次推出T98在國軍老舊的戰術觀念中已屬重大突破,但在黃埔系統中所培育出鐵一般腦袋的高層,後續是否能吸收多少則值得我們觀察,長久以來國軍對於狙擊手的認定一直停留在特等射手的觀念,認為台灣防禦縱深淺,交戰距離短,狙擊手的價值不如特等射手來的高,相關的訓練裝備落後其他國家甚多,近年來美軍已在波灣&阿富汗戰場上替我們繳了不少學費,鐵一般腦袋的高層應當從中學到一點經驗,別抱著白團留下的萬年準則不放,畢竟我們當前最大的威脅阿共仔近年來在相關領域上已逐漸超越我方了,在不做就真的太遲了.

個人對T98的期望很大,希望205廠在推出T98的同時,能同步發展專用的彈藥,而不在是要射手自行從彈藥堆中挑選,另外相關的光學儀器也是重要的一環,T98作為狙擊槍可能太勉強,但做為副射手用槍或精確步槍則游刃有餘,便宜可靠的狙擊鏡(固定倍數)+陽春型測距儀,廣泛的撥交基層單位使用,所產生的戰力相信會比軍方編列鉅額採購裝檢用的新裝備大,若是經費許可較高階的狙擊鏡夜視器材 +伪裝衣也是蠻值得投資的.

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呂ㄚ家威望 +1 中肯實用 2011-05-14 19:44
呂ㄚ家金錢 +1 中肯實用 2011-05-14 19:44

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保和殿協辦軍機處行走兼兵部尚書

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第 32 則發表於 2011-05-14 22:35 - 發短訊 - 加好友

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T-98的彈藥應該會是跟跟狙擊槍共用的，因為他們的口徑跟目標都有所類似，這樣出任務時不需要帶兩種不同的彈藥，以減低後勤補給的需求‧

不過老皮長官的建議雖然不錯，但是台灣可供狙擊手訓練的場地很少，尤其是北部，要選一塊夠遠的場地還真事是不太容易，我們那時候受訓住在太平嶺，平常要去打超過300 公尺靶的時候要去北考部，但是北考部基本上是裝甲的靶場，所以打靶要跟裝甲部隊分時間來打，常常打一下就被趕下去躲到靶溝裏，我步兵下基地時也是這樣，常常要到靶溝中躲戰車砲，這樣打起來好痛苦‧

那個專精射手訓的的帶的東西又多，一大堆講義還要帶在身上，另外最怕的就是狙擊鏡要小心不要碰壞了，因為那是固定在槍上的，所以移換陣地時要很小心，不要刮花了鏡身或是鏡面那問題就大了‧

槍械到晚上保養時，狙擊鏡會拿下來放到盒子裏面，然後才上軍械室‧ 但是兩樣都需要好好的保養，在射手訓的時候，晚上槍械保養要花很多時間，基本上晚上都是保養時間‧ 槍本身當然是細部分解，所有的部份都會拆開來來好好的保養，那狙擊鏡的保養有的像單眼相機的鏡頭保養，要花很多時間把慢慢的將灰塵吹掉，會有特別的拭鏡紙發下來，不多就是了‧

打靶完了更痲煩，因為要趕時間，所以狙擊鏡都還在槍上，那就的跟用供的一樣，就怕碰到了，上下大卡車，槍都不用背的，都是用手拿的，要先給在車上的人拿者，在自已爬上去？下車也一樣，很累人的‧

[ 本文章最後由 chocho55 於 2011-05-14 22:42 編輯 ]

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第 33 則發表於 2011-05-14 22:46 - 發短訊 - 加好友

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原文由 chocho55 於 2011-05-14 22:35 發表
T-98的彈藥應該會是跟跟狙擊槍共用的，因為他們的口徑跟目標都有所類似，這樣出任務時不需要帶兩種不同的彈藥，以減低後勤補給的需求‧
不過老皮長官的建議雖然不錯，但是台灣可供狙擊手訓練的場地很少，尤其是北 ...

大學士大的說明,讓我對槍械和狙鏡鏡有了初步的了解,
可是不知是否會因距離的不同,彈藥選則的方式會不同?

另外小弟在想一個問題,當今天狙擊手成功地擊殺了六百公尺的敵軍指揮官,
然後被敵軍追殺至一百公尺附近,
這時槍械,狙擊鏡,彈藥的選擇,
是否會有所不同?

當夢想逐漸遠去,記憶慢慢變得模糊,
青春,熱淚,歡笑,汗水,俱往矣!
而傳說,終究只是一場傳說...

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第 34 則發表於 2011-05-14 23:26 - 發短訊 - 加好友

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原文由 poweryll 於 2011-05-13 19:34 發表
當初視力太好，2.0以上。在連上射擊成績一直都是第一才被送去受射擊訓練訓。的確當初彈藥是請連上受士校訓的彈藥士挑過的，連同帶了兩把槍去。一把五七、一把M16A1。約一個月的訓練。槍還事先送去小徑的四級廠儀器調 ...

射擊隊
集中
第二士校

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第 35 則發表於 2011-05-15 08:25 - 發短訊 - 加好友

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原文由 一生懸命 於 2011-05-14 22:46 發表

大學士大的說明,讓我對槍械和狙鏡鏡有了初步的了解,
可是不知是否會因距離的不同,彈藥選則的方式會不同?

另外小弟在想一個問題,當今天狙擊手成功地擊殺了六百公尺的敵軍指揮官,
然後被敵軍追殺至一百公尺附近 ...

我也不是狙擊手，所以以下所提只是我個的見聞跟認知，提出來跟你討論一下

一般來說，狙擊手擊殺目標為800-1000公尺，這麼遠的距離開槍，不管目標有沒有命中，下一步應該就是盡快撤離，這麼遠，應該是沒有辦法很快能在第一時間確認槍擊的方向，因為基本上只要是正面的180度都有可能會是，所以上狙擊手的接戰設定應該是不認為會有這麼近的距離接戰的機會‧ 如果真的碰上了，希望觀測員帶的突擊步槍能夠發生效用‧

狙擊槍不是自動的，也不是半自動，國造的Ｔ－９３是所謂的旋轉後拉式，基本上就是手動槍機(BOLT　ＡＣＴＩＯＮ)，射擊後要拉槍機才會進行退殼跟進彈的動作，這樣的準度才不會受影響，不然就算是半自動也會因為槍機的往復行程影響準度，所以現在的狙擊槍都是在這種手動槍機的設計‧

這種槍並不適合近戰，要是我是狙擊手，被逼到這麼近了，要是武器只有狙擊槍的話，我會選擇想別辦法來避開戰鬥，不然勝算不大‧

不過一般部隊的專精射手，大概就會有這種機會，因為敵情很難預料，任何時間地點都有可能接敵，不過
一百公尺距離加上狙擊鏡那應該很容易了，彈道跟風偏都沒什考慮的，前置點也沒什麼好想的，基本上就是描那裏打那裏，受訓時沒打過這麼近的，但是有用過狙擊鏡打３００公尺的目標，滿靶是基本的，那時基本都是比彈著點有多靠近‧

不過這麼近的距離準度就不要太考量的，因為這麼近，火力的投射可能更重要，也就是說有人可以朝你們的地點一直開槍，雖然準度不怎麼樣，但是亂槍打鳥，也會打到的，如果目標這麼近，還是先找掩護比較重要‧

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一生懸命威望 +1 了解,所以電影演的可以遠打可以近射,是假的 2011-05-15 12:08
呂ㄚ家威望 +2 讚！讚！讚！ 2011-05-15 10:51

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第 36 則發表於 2011-05-15 13:13 - 發短訊 - 加好友

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原文由 chocho55 於 2011-05-15 08:25 發表
但是有用過狙擊鏡打３００公尺的目標，滿靶是基本的，那時基本都是比彈著點有多靠近‧ ...

這個我記得，大部份通過訓練的隊員，彈著點都可以在距離2吋之內。
100公尺的人型靶，基本上射擊訓的隊員不用狙擊鏡也都是可以看哪裡打哪裡，彈著點也都是很集中。
如果狙擊手須正面遭遇敵軍，要靠近對戰受過狙擊訓練的人，應該會先倒下許多人，部隊指揮官應不會貿然進攻。

[ 本文章最後由 poweryll 於 2011-05-15 13:17 編輯 ]

生命中重要的三年兵 / 跟當了20多年的夢中兵
老兵未死，也未凋零。

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118.168.137.x 路人

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第 37 則發表於 2011-05-15 19:43 - 發短訊 - 加好友

聯兵旅屬打擊部隊類型，狙擊排非營連編制，通常不直接參與步兵近戰，可行獨立或配屬方式運用，專責執行遠距精準擊殺有利目標任務；擔任海岸與蹤深地區守備任務的步兵類型後備部隊，囿於任務屬性及召訓限制，與打擊部隊編裝未盡相同，基於戰備任務為依托工事、城鎮編組守備陣地特點，可考量於步兵班內編制狙擊兵，專責300公尺內目標精準擊殺任務，其射擊召訓場地則可運用現有北中南後備中心或眷籍地附近各軍種靶訓設施，訓練做法則有別於其他專長後備軍人教召規定，檢討增加頻次召集複訓，另整建高縣大樹鄉和三村廢靶場為三軍高級狙擊訓場，提供各作戰區後備部隊狙擊兵跨級訓鍊與測評使用，該等後備役編管狙擊兵每年再配合漢光演習同步參予同心演習召集任務，結合部隊建制於戰備任務地實施偵查、演練，藉以嫺熟任務地特性、狙擊陣地選擇與狀況處置等。
上述觀點不見得正確或周詳，但卻是著眼於打的需求而提構想，畢竟要組建真正可用後備戰力，編管訓用確須綿密銜接與增加投資維持費用編列，並增修相關動員法令與溝通建立全民防衛共識方能配合，否則仍然淪為紙上談兵或作秀而已。

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烈嶼一五八師長

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第 38 則發表於 2011-05-15 23:36 - 發短訊 - 加好友

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原文由 chocho55 於 2011-05-15 08:25 發表

我也不是狙擊手，所以以下所提只是我個的見聞跟認知，提出來跟你討論一下

一般來說，狙擊手擊殺目標為800-1000公尺，這麼遠的距離開槍，不管目標有沒有命中，下一步應該就是盡快撤離，這麼遠，應該是沒有辦法 ...

在國軍河山村排戰鬥場距離550公尺(敵指揮官在450公尺)
由排長指定一位狙擊手
射擊敵指揮官(2發子彈)(未裝有狙擊鏡)
精誠連大部分狙擊手450公尺
是沒問題可以命中

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第 39 則發表於 2011-05-16 20:44 - 發短訊 - 加好友

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這點我要承認是不如，我眼睛沒那麼好，肉眼看不到450公尺外的目標，我三百公尺不帶狙擊鏡都很勉強，雖然靶很大，但是我還是看得不很清楚，打靶第一要點就是要看的到，看不到目標也決打不到‧
要是肉眼能夠打到450公尺外的目標，我必需說那是蠻強的‧

其實很奇怪，65步槍的準星跟覘孔的設計比五七式先進，遠的目標其實65的覘孔看的比五七清楚，也許是因為準星到覘孔的距離比較近，但是我65最遠只打過250公尺，超過這距離就沒用65打過，不知道有沒有人用過65k2打過比較遠的距離的經驗?

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第 40 則發表於 2011-05-16 21:36 - 發短訊 - 加好友

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原文由 chocho55 於 2011-05-16 20:44 發表
這點我要承認是不如，我眼睛沒那麼好，肉眼看不到450公尺外的目標，我三百公尺不帶狙擊鏡都很勉強，雖然靶很大，但是我還是看得不很清楚，打靶第一要點就是要看的到，看不到目標也決打不到‧
要是肉眼能夠打到450公 ...

77年精誠連先使用65K2
65式是到小金門精誠連74年76年
下部隊在翟山是使用57戰防砲
有回台弟兄
參加329精誠連排戰鬥射擊的弟兄
就知道河山村敵指揮官距離
火力班掩護第一射擊點
也是450公尺
57輕機槍3發點放((可能嗎有450公尺)(有精誠連嗎)
我說這些事是經由親身參與
有些人打靶打不了幾發(不能怪人懷疑)
親身未能體會(6年打了5.6萬發子單)
每天起床
靶場就位
一天一人60發是少不了
全師訓練彈(有精誠連的師.旅單位)都是精誠連在使用
部隊射擊
那來250公尺
這是什麼部隊

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第 41 則發表於 2011-05-16 21:48 - 發短訊 - 加好友

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大帥:
排戰鬥教練我也打過，在第一波開打時，北考部的靶位決沒有450公尺那麼遠，大概只有250-300公尺左右，你說你們可比肉眼看的450公尺，那你說了就算了，但是你沒經歷的過可不表示全軍的野戰部隊都是跟你們外島的精誠連一樣的訓練的方法，要看靶場的位置來決定，你不會又跟我說你也在北考部打過450公尺的靶吧?

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第 42 則發表於 2011-05-16 22:56 - 發短訊 - 加好友

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有那位大大可以幫我把河山村靶場的圖貼上了
http://tw.myblog.yahoo.com/hu-38 ... 1927&page=#3288
全程有九百多公尺
步校狙擊鏡實距測試在此測850公尺
我是支援教官
有圖為證
精誠連測驗不是隨便用嘴說說

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暱稱：阿不拉

情報署下士駕駛

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第 43 則發表於 2011-05-16 22:59 - 發短訊 - 加好友

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原文由 精誠連大帥 於 2011-05-16 22:56 發表
有那位大大可以幫我把河山村靶場的圖貼上了
http://tw.myblog.yahoo.com/hu-38 ... 1927&page=#3288
全程有九百多公尺
步校狙擊鏡實距測試在此測850公尺
我是支援教官
有圖為證
精誠連測驗不是隨便用 ...

大帥長官

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[ 本文章最後由貓哥於 2011-05-16 23:01 編輯 ]

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精誠連大帥威望 +2 有圖有真相250公尺那還用跑250公尺.那也叫排戰鬥.看清楚是多遠 2011-05-16 23:15
精誠連大帥金錢 +2 有圖有真相250公尺那還用跑250公尺.那也叫排戰鬥.看清楚是多遠 2011-05-16 23:15

陸軍後勤司令部運輸署四三運輸兵群四OO乘車營四OO一連下士駕駛[駐地大漢營區]

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第 44 則發表於 2011-05-16 23:18 - 發短訊 - 加好友

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原文由 精誠連大帥 於 2011-05-16 22:56 發表
有那位大大可以幫我把河山村靶場的圖貼上了
http://tw.myblog.yahoo.com/hu-38 ... 1927&page=#3288
全程有九百多公尺
步校狙擊鏡實距測試在此測850公尺
我是支援教官
有圖為證
精誠連測驗不是隨便用 ...

大帥:

很明顯的我一定是那裏寫的不清不楚，所以你的回文我完全不懂在講什麼?

一，我沒懷疑你們可以不用狙擊鏡打到450公尺的靶，我的文中很清楚的說了，450公尺不用狙擊鏡我是看不到靶位，但不表示別人也看不到‧你說你們可以，那就好，我相信你

二，你一直講河山靶場是幹什麼?我有說你講的不對嗎? 我原來是說北考部步兵營(不是精誠連)基地普測排戰鬥教練場地，第一波沒有你們那遠，如果你有北考部排戰鬥教練場地的照片，你可以貼出來，那我跟你道歉‧

你精誠連怎麼受訓我是不清楚，我原文本來就不是說精誠連是怎麼訓練，我原文只是講我們步兵營下基打地打靶的情況，順便回應一下你那句"這是什麼部隊"，不是每個野戰部隊都是精誠連，也不是每個連隊下基地都跟你們南考部的部隊一樣，這是我的重點，你不必一直貼你們受訓的口令，我對你講的話沒有疑問，只是回應說北考部不太一樣，你要是去過北考部，打過排戰鬥教練超過450公尺，歡迎你回貼‧

陸軍重裝步兵269師806旅步六營步一連上等文書兵代理行政士官長兼連部組副組長

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2507

暱稱：兵器連觀測兵

陸軍226師678旅7營兵器連

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第 45 則發表於 2011-05-16 23:31 - 發短訊 - 加好友

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你們說什麼?

偶都不知道!
我226營測在北考部;但我兵器連不打排戰鬥.
剛A打過,問他比較清楚..

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san1240 威望 +1 我下過2次北考.1次南考部.南考部場地真的讚. 近十幾年常在北考拔草藥. 2011-05-17 20:14

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