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不管那一個師,"自稱"自己是天下第一師,其實都有點言過其實

國軍除了52軍成建制(缺額甚多也殘破不堪了...)撤到台灣之外

其他的都是殘部或新組建的部隊,重武器基本上都丟光資匪去了...那來的'天下第一師"?

不過主題是討論333師,還是回到正題.

333師早年確實有不移防外島的傳聞,原因是重裝備較多(重裝師的裝備不都一樣嗎?)或是共軍威脅則不得而知.

69年333師首次渡金,移防到外島原因據說是

該師在台軍紀太差,加上師對抗慘敗,所以被"趕"到金門去.

333師69年駐紮金西,70年由金西移防至烈嶼,71年再由烈嶼移防回台.

(333師原金西駐地由158師接防,71年158師再移至烈嶼接防333師,原金西由127師接防...)

333師駐金期間,尤其在烈嶼,對岸解放軍似乎頗為忌憚,狀況頻繁...

我們連長說...333師駐烈嶼一年,打死活捉3.40名水匪...

(謠指部說....333師駐烈嶼,損失慘重,被摸掉不少人....)

連長也說...金防部則對333師駐金期間表現頗為肯定,要各師跟333師看齊

71年夏,有匪船強行通過金烈水道,333師用戰車開砲把它轟沉...此案例,應該當時金門守軍都知道

大家都想見賢思齊...72年3月,本連防區的軌條柴上卡著"不明船隻",差點被我們用57戰防砲給轟掉

....還好上級下令停火,不然又是悲劇一樁.

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引用:

原文由 短波砲長 於 2009-01-05 11:29 發表

1354你好:
  你提到1972年是否錯誤
  應該是1983年民國72年
  你的梯次不可能1972年(民國61年)

沒錯,1345大應該是筆誤

看來當年真確有把通過金烈水道船隻擊沉之事,但我們聽到的是戰搜連擊沉的.

333師69年~70年在金西,70~71年駐烈嶼,回台後由158師接防.

我們連長說,333師在烈嶼一年,打死活捉30幾個水鬼.

由部隊長官親口跟部隊講,應該可信度頗高

另外,謠指部說...333師戰蹟彪炳,但也損失不少人.

333師來金門,原因是因師對抗打輸加上軍紀不佳.

他們來到金門後,其他的守軍則樂得輕鬆,因為水匪都跑到他們那邊去了.

不過,謠指部說,(一切來源都是謠指部)本師草嶼被摸掉一個班....未經證實的謠言.

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一切都是謠指部說的

沒錯...不管輸贏都要調外島的.

但一向是8軍團主力,從未進駐外島的333師突然調金門.

應該是有緣故的,只是我們不知原因.

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333師戰搜連的M24轟沉通過金烈水道的匪船事件

是連長對部隊宣佈的

所以此事應該不假,不然我們連長豈不成了謠指部成員

前幾年在討論這個話題時,曾有前金西師(158D)預官"THINK"表示,也知悉此事

並描述隔天船隻殘骸及斷手殘肢漂上岸的慘狀....

72年春,換本連有機會用57戰防砲轟匪船的機會.

由於砲堡射口角度問題,無法轟擊匪船,連長要我們還把砲推出砲堡

準備給卡在軌條柴上的不明船隻來個摧毀射擊.

當時天已微亮....大家看那艘船的長相實在是不太像匪船,所以有些遲疑...

裝填手端著砲彈待命,準備送進砲膛時....崗哨的電話響了...上級下令停止射擊.海龍要過來..

幾分鐘後,海龍小艇來了.天色又更亮了點.看得也更清楚點.

馬的...那艘船船尾竟插著"青天白日滿地紅"的國旗.

還好剛剛沒給它一砲,不然就誤殺自己同胞了.

事後發佈訊息...這艘船是來自某魚港,到對岸去走私後,迷航開到金門來.

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引用:

原文由 Guest from 218.164.7.x 於 2009-10-13 04:38 發表

1274梯次,333師工兵營第四連隊.事發前夕本工兵連隊夜光燈班整夜不停照射侵入金烈水道及友連發射炮彈射擊匪船.清晨時本人開車經過九宮碼頭南邊.匪船已從西邊越過金烈水道,當時遇見本師長看著望遠鏡親自指揮參輛戰車 ...

經過20幾年之後,當年聽到333師用戰車轟沉通過金烈水道的慘事算是得到驗證

退伍之後,常在想著這些不斷開著漁船來考驗金門守軍決心的...到底是什麼人?所為何來..?

是無意間越界的無辜漁民,或是帶有特殊任務呢?

333師駐烈嶼一年,戰功彪炳,號稱一年打死跟活捉3.40個"水匪".

數字多的驚人...多到讓人連想到...是共軍偵察兵如此不濟,抑或是把不會開口辯解的死人一律當水匪...

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引用:

原文由 Guest from 218.164.16.x 於 2009-10-27 21:59 發表

1274梯次.333師.69年秋下部隊抽中簽王駐守臺南的333師,馬上放金馬獎離島假7day.眼淚都留下來了!整師裝備除大型机具如輪型油箱.戰車(長距離作戰武器)等,一律上火車經臨港線到13號碼頭上登陸艦.駐守金西心裡麻麻的每 ...

歡迎1274前輩註冊加入軍友

333師在金西駐守一年後,移防小金.

在小金期間戰功彪炳,但自己也損失不小

謠指部傳言,貴師在小金期間也被摸了不少

不知前輩是否聽過此傳聞

圖為本次返金,由烈嶼當地居民帶路指出曾被摸過的廢棄據點

據點大門已封閉.無法進入探險

位置好像在將軍堡再往北一點.編號不明.

烈嶼據點編號有"跳號"編碼,那些被跳過的據點,也許曾發生過的事只藏在密檔裡,永遠不見天日.

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引用:

原文由 czw55 於 2009-10-28 13:59 發表

報告砲長
據聞本部駐地(原金中師師部)有憲兵排一夜之間被對岸摸掉，房間牆壁噴了大大的"難"字，旁邊即為本旅禁閉室，晚上站衛兵時都覺得很恐怖，有一次站02-04衛兵，從上哨到下哨附近野狗吹狗螺沒停過，接班的學長 ...

被摸過或出過事的據點,應該都是封閉廢哨.如果還有在使用,可能還需確認.

金中師師部在小徑,離海邊有段距離.

人生地不熟,加上地形陌生.很難想像是如何滲透進來及安然脫身.

我常獨自一人在晚上下哨後提著水桶到海邊防風林的水井洗澡.

烏七八黑加上樹林被海風吹得颼颼響.卻完全不怕突然現身的無形老學長

只怕活生生的水匪竄出來

水匪...是真的有,但是不是真的可以飛天鑽地,則可待商榷.

軍方應該也樂於看到水匪割腦袋的傳聞亂傳

因為水匪比查哨的有用多了

[ 本文章最後由 60砲長 於 2009-10-28 15:48 編輯 ]

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引用:

原文由 Guest from 123.195.55.x 於 2010-01-17 22:28 發表
很高興來到這裡
家父曾是54軍暫8師的60迫砲手
軍長是闕漢前
家父負傷應該在遼西走廊大虎山一帶
應該是37年初
家父跟我說了很多之後就是遼沈戰役
真的很高興我能參與各位的討論

國軍54軍在遼瀋戰役中僅參加塔山之役

由於攻不破解放軍防線,以致於導致錦州守軍覆滅.

並沒有在遼西一帶參戰

另暫8師應該也不屬於54軍戰鬥序列.

歡迎你參與討論.

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引用:

原文由 當兵在馬祖 於 2015-03-06 12:37 發表
三三三師是加強版的重裝師因此將近二十年間沒有移防外島難有突出的表現      歷任師長高昇的也不多      我193師在國軍十二個重裝師中表現平平但幹盡野戰部隊的苦差事      ㄧ連出了四個上將王文燮陳廷寵李建中丁之發 ...

333師早年是步兵師,有多次移防外島任務,金門,馬祖均曾駐守過.
之後改編成裝步師,其裝備不適合擔任外島守備任務,故不再輪調外島
69年陸精案,333師恢復成步兵師,當年即移防金門
這是正常的輪調,打輸師對抗,軍紀差,中共將發動戰爭...等傳言均無依據.
就像兩肆洞砲管被美軍鋸短一樣,純屬謠言.

可以幹上師長者,都已經是難得際遇,能否更上一層樓,要看個人造化,那個系統出身?
跟對人否?這些都是因素,跟當過那個師的師長沒有關連.
12個重裝師,軍官素質,裝備,訓練都雷同,我認為沒有那個是特別好,那個是特別差.
應該都差不多.

72年之後停止師級移防,改成營級換防的陸鵬演習.駐守外島滿兩年即與本島對等單位對調
跟打師對抗無關.

[ 本文章最後由 60砲長 於 2015-03-06 14:39 編輯 ]

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共軍在內戰中的俘虜政策是要兵不要官,要槍不要人.對於國軍戰俘是隨抓隨補,隨補隨上
網路上有不少資料,可上網查詢.
軍官部分,如有血仇通常就地處理,或送改造班.對於國民黨嫡系部隊,報復手段較狠,對於雜牌
軍,基本上都會釋回.以上也沒有絕對,基本上共軍會殺俘,但無資料可查證,等到中共滅亡之後
史料出土再討論

52軍入東北時有三個師,第2.25師外,還有個195師.195師後撥給暫七軍,之後在公主屯覆沒
52軍與13軍是最早出關部隊,一路向北打所向披靡,與共軍裝備不佳,士兵訓練不夠及士氣不佳有關
等到林彪率部退入松花江北,接受大量偽軍及關東軍裝備後實力已大幅成長,第25師就中伏遭殲滅
連師長都被抓了.

52軍從抗日到內戰,從來就不是國軍頭等主力,是因為頭等主力均已覆沒,所以由二等主力升成頭等主力.
論裝備,軍官士兵素質,再到戰功,與國府所謂的五大王牌,是有著明顯差距的.
共軍攻打錦州時,廖耀湘組西進兵團,率新一軍,新六軍等精銳夾攻共軍,但廖不想打,想從營口跑又怕蔣介石
砍頭,所以先令52軍去搶營口以留後路.如果不是有此安排,52軍亦將一同覆沒於白山黑水之中.
我有一些52軍進駐瀋陽的照片,貼出與大家分享


標章拍於北京軍史館.與269沒有關係


52軍軍長趙公武,劉玉章時為第2師師長,初入東北戰果是趙公武率軍.

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333師民國58年改編為裝步師,不適合移防外島,因此停止輪調外島任務
在此之前曾多次輪調金門,馬祖.
69年陸精一號,裝步333師改編成重裝步兵師,再次實施輪調外島任務.與打輸師對抗
,軍紀較差等說法無關連.

333師前身為52軍第2師,曾參與東北戰役與上海保衛戰,在撤退來台的部隊裡算是戰功較
好者.但未曾參加古寧頭戰役及823砲戰.

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引用:

原文由 當兵在馬祖 於 2016-07-05 18:17 發表

真正帶著成建制部隊撤退出來的都昇了一級上將      空軍周至柔      海軍桂永清      陸軍黃杰      胡璉      劉安琪      劉玉章      還有一位石覺      蔣公要他接金防部      為他以      那是別人經營的戰場 ...

馬祖前輩
石覺的第十三軍與趙公武的52軍是抗戰後最早出關部隊,兩軍從北寧線向關外打
先後收復錦西,錦州等要地
杜聿明出掌東北後,石覺與其不合,要求第13軍調離東北,所以後第13軍歸平津勦總指揮
石並升任兵團司令
天津陷共,北平被圍後,石與其他高階將領飛離北平,其起家部隊第13軍全部丟光.
石是蔣寵信的將領,所以有派到東北又可要求換指揮上級這種荒謬事.
至於接劉玉章,是其不願去金門,蔣不得以才又讓胡璉回任.
胡璉不為蔣氏父子所喜,但又不得不用,823砲戰稍歇,就找個理由將其給調回台灣.
自此也不再給予兵權.