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原文由 Guest from 61.228.110.x 於 2009-02-05 15:25 發表


哈~ 這就是砲兵下基地的好處...
砲兵車輛多，各排或各班都有車輛，這裡塞一些那裡藏一些，礦泉水、乾糧等不虞缺乏...
而步兵基地訓練，大多都靠雙腿，野戰背包塞滿軍毯蚊帳軍服，毫無其他空隙藏飲料，偏偏流汗 ...

小弟85年下基地的時候是不需要測五項戰技的.可是辣手ㄟ輕鬆大下基地的時候就要測了.小弟那時候還是比較單純的.除了練踢陣步給大埔指揮官老人家閱兵看得爽以外.其他都是砲兵的科目.砲兵算是比較偏技術面一咪咪的兵種.畢竟在後方"打砲".短短2分半內從進陣地到第一發砲彈出去.其中都是以秒計算的各環節只要錯一點點打到前方就差天差地.以小弟935營2連來說.因為有著前代傳承的光環.慘絕人寰的日子從基地前八週便開始到出基地為止.信管規.高低仰度.方向.插標竿.直接射擊.調大架.搶陣地.基準砲2分半內發射.1,4砲齊射默契等等是一練再練.砲操更是要命.一開始光一個答數到就砲就玩死人.這些要是學長不教訣竅.光看教範練到死也進不去時間內.所以可能因為這樣砲兵的學長制很重.而這些專業科目都要體能來配合.所以海龍調來的士官長每晚親自督導除了強姦地球外再加蛙人操中的香蕉船.操完體能再到中山室讀準測到2,3點.連衛哨都帶著準則去讀.加上學長們的狂操猛釘.菜鳥們還有平日連上的勤務.真是苦不勘言.慶幸那時小弟已經破冬.雖然沒經歷前一年的基地.但是其後的配訓跟三軍.台海危機戰備.常時戰備等都有參加到.還算是享有破冬的福利.沒有未破冬弟兄那麼的辛苦.

砲兵的確不如步兵餐風露宿的辛苦.移動時有車.夜晚時又有砲車睡.而"他是我兄弟"的情誼就比較不是全連性的.而是分班組的.砲班.駕駛.觀測.通信.測量.射擊各自與自己的班組感情較融洽.但對立的情形也較嚴重.而砲班又是每晚睡同車的同砲兄弟感情更好.同一門砲的從起床到睡覺都一起.一起搶陣地分工努力互相幫忙.一起撤收.一起挖要命的環形駐鋤.晚上一起吃香菇雞喝阿比什麼的.這點跟步兵是比較不同的.整體來說砲兵還是比步兵要好命點^^"

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原文由 師經理士 於 2009-02-05 19:33 發表


Kings:
五營不管是從前隸屬701旅時, 或後來改隸屬702旅, 一直都是下南考部, 就像二營只下北考一樣, 而不似三營, 南北各下過一次.

所以雖然毎次下基地的營區可能不一樣, 83年在那拔林, 84與85年在知母 ...

學長.補給連30KG算好的了 以前在清水常時戰備時2連的砲班各個被操到左肩右肩各一箱砲彈.100KG直接從地下彈藥庫上肩跑過去就砲位.到了砲位還不能用摔的下肩.要很順的用一個"枯ㄙㄟˇ"放下來.這是在基地前八週時被操出來搶陣地的方法.下過基地的早已習慣了.但就苦了後來補下來的新兵.體能還沒被操起來光要扛一箱上肩就很吃力了.更別說是兩箱上肩從地下跑上來還要衝到砲位好好放下來.只要搞到瞄準手跟發射手要去幫忙扛的話(都是破冬以上擔任.一般一聽到射擊任務不必去扛砲彈直接先去射向賦予裝諸元.下過基地都是辣手ㄟ諸元偏偏又裝得快)那戰備演練結束後可憐的打飯班就又有得玩了.

不過說真的人的潛力真是無窮.小弟剛下連隊的時候體能沒一樣跟得上.經過痛苦的半年到破冬時硬是被操到(K到?)跟得上砲班的需求.在基地訓練時還被點名全副武裝備背槍表演給剛撥補下來操得喘吁吁的新兵看:

值星官:你們問其他學長就知道.這位學長以前體能有多爛啊!(OS:按!死張砲!不必留一點面子給我喔!)看看人家現在.駐鋤1分鐘之內就挖出來.人家可以你們為什麼不行!(OS:按...有夠丟臉的...)

人還真的在高壓的環境下才磨得出平時拿不出來的潛力......

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原文由 輕鬆 於 2009-02-05 20:03 發表

學長好

我的第一任指揮官是明德跟我的學長一起移過猩猩 到85年5或6月在"明申暗降"調去澎湖 故肯定跟你是同個指揮官!!

我的副營長只比我早到936營幾個月....那時聽學長說 他原本是你們砲本連連長!!


至於 ...

猩猩無敵邪.光我們連上就發生過一堆老兵被壓.上廁所被拍肩但回頭沒人.聽到腳步聲走到連集合場了卻沒見人影的"查哨官".修整彈藥庫九重葛時鐮刀莫名其妙斷好幾把.我親身經歷的就是剁豬腳被先烈救回一隻手和彈藥庫後方漂浮白影送我3天榮譽假了.的確那時彈藥庫天黑前是兩兩分開站在路下面的哨所不准接近交談.但到了晚上就兩個站在路中間靠在一起了

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原文由 kings 於 2009-02-06 10:48 發表


硬操亂操有沒有效果,有啊,而且效果很快....
具我的觀察,二營各連很少亂操,晚點名後的體能要求也不多...
所以,當我去幹訓班報到前,伏地挺身是最差的,最多,100下就不行了..因為,在部隊中很少做超過破百下!!
到了 ...

其實硬操跟壓力還是有用的.小弟下到連隊第一次伏地挺身就做不完(想當然耳~).那天要不是一位刺龍刺虎的待退回役兵學長沒放假出面阻止.大概就被扁翻天了.後來就只有一堆學長蹲在旁邊"口頭關愛"而已.隔天起床手立刻就舉不起來凹不進去吃飯筷子夾菜送不到嘴邊手就"鐵住"了.就算忍痛想把手臂凹進來把菜送進嘴裡怎麼凹也凹不進.只好採用狗吃飯的方法嘴就菜盤和碗來吃.一喊下餐廳打飯班就不能再吃了.立刻就要起身收拾.所以前幾天根本沒吃到什麼東西.而因為手臂整鐵住不會動行動不便.白天的操練還有勤務都被釘假的.那時在南考配訓床位不像駐地破冬前後分得那麼清楚.老菜混著睡.那幾天晚上睡前都靠睡在兩側好心的05T原住民學長及一位06T乩童學長(兩位都是基準砲辣手ㄟ)每晚體能結束就寢前在小弟整個背筋.肩膀及手背抹滿擦癆滅並幫小弟拉筋.過了幾天手才漸漸恢復原來的活動能力.從體能這樣爛每天忍著白天被釘晚上被踹的高壓日子.不知不覺半年後到了破冬時體能能就跟得上.破冬時也沒人對於小弟的破冬福利有異議了.

其實最苦的下連隊前三個月很想逃兵.生活痛苦學長變態體能又跟不上.從白天起床開始被釘到晚上就寢.又一直都在野外過演訓生活.女友又鬧兵變.所以每次難得能有一次休假.每次收假回去前都是痛苦的煎熬.但總是記得精誠連一位16XXT的班長說的:你有多苦.比你老的學長們的時代更苦.人家都撐得過來你也要撐得過去.後來連上零零落落撥補下來的2XT受不了這樣的生活逃了好幾個.但現在想想很慶幸自己沒有逃兵.與1XT的其他學長們互相鼓勵扶持一路撐了過來.其實不要逃避面對壓力.撐過了之後後面習慣了跟得上了日子就不一樣了

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原文由 1455T 於 2009-02-06 15:34 發表

105榴發射手大;你們那時的砲連就那们硬斗,想想那要是我們那年代７３年２３４師砲連那不更恐怖.

學長.我想您那個年代的234砲兵也許訓練或學長的壓力部分是與其他同期的野戰單位差不多的.學長的單位也都是野戰單位.學長也經歷了很硬的京畿戍衛師226師.應該是比小弟的年代要辛苦許多的.小弟那個時期連上的學長會那麼BG除了連上的傳統之外.連長悍且默許不當管教來達成戰力提升.加上有海龍調來的士官長當連上是海龍來操(沒聽過其他砲兵要操蛙人操的項目的).234傳統的基地前大補兵造成00T~08T人數極多占連上大多數成惡勢力.其他的軍官在這種情形下默不作聲等諸多因素所造成的.同時期一樣是雁門三其他的連就沒有小弟連上來得變態.所以當初分發到雁門三之二時營參一只說了一句:到基準連喔?自己多保重...

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原文由 小胡 於 2009-02-06 23:19 發表

84年初的時候 我們連上正在下基地 而那時候我還很菜
曾經看過一位破冬的士兵 在連集合場被老兵用65k2槍托從臉上碴
當場鼻血直流 牙齒掉了一顆 過一天後 被連長看到 問他是否被人打
這位士兵只敢說:報告連 ...

小弟的連上雖然打飯班(未破冬)被65K2招呼的情形很多但還不至於往臉上敲這麼狠.身體上的"接觸"都是勾拳or飛踢.有時還有迴旋踢@@.65K2都是招呼鋼盔上就整個天旋地轉"滿天全金條.要殺沒半條"了.看在經理士的眼裡是敲在鋼盔.暈在菜鳥.痛在他心.因為裝檢時補土補鋼盔又有得補了.
連上也曾有4XT一位刺龍刺虎的學弟烙一堆人帶刀帶槍在營門外嗆聲堵人.但小弟連上有背景的也不少.加上被當成海龍來操.連上的風氣是既悍又殺.記得當時好像是士官長還是連長下令10多員領槍彈夾上滿實彈到門口去"解決".記得那時帶隊中士還嗆說要比槍多子彈多.我們這裡多的是.有種就來開幹槍戰.後來談一談後無事離開.因為要下基地在即門口又是自己連上站的.這件事就壓下來沒聲張.之後由於小弟對新兵比較溫和講理.該員4XT的學弟編到小弟的這砲由小弟輔導.當晚詳談開導後打開了他的心結就沒再發生什麼事.其實他也是一個很好相處的人.後來也與大家相處融洽.只是那時他剛下到連隊還不適應加上學長變態又逢基地前八週狂操.所以才有這件事發生.託這件事情小弟把該員按耐得不錯大事化無所賜.小弟在新到任的連長心裡打了個圈圈被讚揚有加.被連長看重後數週便破天荒的被任命為黑牌參一管連上所有的休假.

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原文由 輕鬆 於 2009-02-07 10:55 發表

學長寫到....每次連集合都要最菜的回報所屬班隊人員的行蹤，老兵常常不知凹到哪去了，菜鳥回報不出他們的行蹤就要倒大霉囉~ 左去右回加n個基數..

對阿 這好像是我們234師各個砲兵的傳統.....
每次 砲兵要集合  ...

辣手ㄟ這麼一提我才想到我們連上也是這樣.集合時每個班組分開排.老的在後菜的認份排在前.問到該班組or該砲少的人去哪裡要是答不出來打飯班就又倒楣了.
值星班長:XXX去哪裡了?
某菜鳥:報告班長.不清楚.學長沒交代
值星班長or其他班組老兵:媽的.怪我咧!要不要我去幫你找!!
再來打飯班就ㄔㄨㄚˋ著等了

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原文由 kings 於 2009-02-07 14:41 發表


所以說當時從政戰學校出來的蝴蝶軍官,是中尉喔!!我那時候政戰學校的蝴蝶軍官還是少尉耶,不過還是一樣要歷練排長就是了
好像所有的步科軍官都要歷練輔導長,不過我覺得掛步科的輔導長都很恐怖,表面上和和氣氣的,骨 ...

小弟的末代連長及輔導長都是陸官正期的砲科"歷練ed/歷練ing"輔導長一職的.與學長單位的步科軍官一樣.

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原文由 輕鬆 於 2009-02-08 13:52 發表

剛下部隊一個月的新兵不會站前頭......沒這麼好啦!!
因位該班組第二菜的菜鳥 會讓你幾天適應 就會"禮讓"讓最菜的站前頭啦!!

有時最菜的不會報....就有接近中鳥的學長直接生氣把菜鳥往後拉....自已站前頭 ...

對啦~我們連上也是這樣.一開始下來沒多久的新兵不會讓他排前面.因為他都還不認識連上的人.可是有幾天了以後如果還是這樣就算自己這組的人不說話其他的學長也會釘了.我曾經無意中害到自己這砲的打飯班.因為那次集合我剛好人在連集合場卡唬爛.集合了自然我們這砲我第一個到.我就排第一個.新兵來了以後要排前面我說不必了.我來報就好沒關係.中間也沒發生什麼事.後來晚一點看打飯班蹲在集合場.就聽到有2XT的老兵在罵我們這砲的打飯班說:很老了嘛.讓你們三ㄎㄧㄠ學長來報人數喔.嚇得我趕快過去救人@@

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原文由 cccyt 於 2009-02-08 19:51 發表
事實上 我們也很少讓菜鳥報人數 畢竟菜鳥剛下部隊後 如果還沒接業務
那通常是出一陣子的公差 而我們營部連 許多人都有業務 常往外跑
早出晚歸  說不定一星期見不到幾次面
菜鳥要認識自己班上的老老少少 很不容易 ...

小弟連上也是對校訓的預士要求比較多.因為士官很欠.下來的預士尤其是砲校的.都是未來要接砲接砲長副砲長的.自然就會被要求得比一般打飯班還多.釘他們的除了老兵以外還有老士官會針對士官該有的本職學能來要求.體能吐不起來時還會被釘說以後怎麼背值星帶部隊.除了砲班以外駕駛的士官不管是校訓的還是駕訓班回來的也都很硬...

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原文由 cccyt 於 2009-02-08 21:27 發表
發射手大:
一般說來　我們輪車二保班的學生都是下在營級單位　不到砲連
砲連不好混　這是大家都知道的
不過　我們這期的同學中　有一個是我的專科同學　下到老楊的連上
營長把他撥到砲連　發生事故後　調回營部連 ...

學長您的同學比較苦命.小弟的連上頂多45手槍指頭.撞樹倒是沒有過

基地大補兵前營上有一批還在新兵隊就直接送駕訓隊結訓再回營上分發連隊的.後來分到連上的新兵小弟要先身家調查(蓋小弟為黑牌參一也 )學弟問小弟說:學長.聽駕訓隊的分隊長說駕駛分到砲連的比在營部連的慘.是真的嗎?小弟只能回答:呃...多加油.別人可以的你也可以...

野戰牽引砲需要2.5T來拖.而且小弟連上的駕駛也被當成半個砲班成員來用.為了搶陣地的時間.駕駛被要求體能臂力外學挖駐鋤什麼的也是免不了的

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原文由 cccyt 於 2009-02-08 22:51 發表
發射手大:
我們109自走砲營的砲連 因為不需要兩噸半拖砲  
所以各砲連就只有一台兩噸半   砲車6輛 運彈車六輛
但下基地要用105砲   這時候 營部連就要出車幫砲連拖砲
營部連有M88 5噸拖車 悍馬 救悍 小車和兩噸半 ...

小弟營上的狀況跟學長所述的一樣.一般就是駕駛歸駕駛.砲班歸砲班.可能因為小弟的連上有這種"砲駕一體"的傳統.所以整個雁門三比起來就小弟連上最硬.學長也最BG.但是也可能因為這樣所以當時整個234的105砲連裡小弟連上的戰力.成績等都屬一屬二.在基地或其他外單位演訓時小弟連上的成績也不輸其他單位.而在不必搶陣地的駐地常時戰備演練時各砲班就多了幾位"駕駛砲班"能用.自然每次督導都輕鬆過關.也所以軍團之上的更高級單位要來督導或視導戰備時指揮部也都屬意由小弟的連上對應.造成小弟連上偶而要連接2週戰備的狀況.

小弟營上因為與學長營上的狀況不同.營部連與砲連只有射測觀通還有業務有交集.這幾個職位與班組也通常都是大專兵接.所以砲連與營部連只有大專兵之間比較有互動.但其他都無交集也甚少支援什麼的.算是交流非常的少.砲連要嘛出去演訓打野外.不嘛在駐地也是整天測戰備BBBB響不停.大部分都覺得比較起來營部連以業務為主都在洽公.駐地裡站的衛哨少.不必整天連半夜都被搞戰備.也不必出去餐風露宿搞得幾天沒洗澡髒兮兮臭答答日子過太爽.而營部連覺得砲連都一堆野蠻人.業務裝備上若有不合意溝通互動也困難.所以基本上是互相處於看不順眼的狀態...

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原文由 cccyt 於 2009-02-09 20:34 發表
大專兵在砲連的人數很少  也幾乎不會分在砲班
不過 我們砲二連竟然有個大專兵駕駛 還是掛運輸士官
他是1692大 我的大同梯  有次一起去兵整中心領空氣壓縮機
就被他笑 說我是二兵押車 士官開車
沒錯  營部連和砲 ...

小弟營上的射測觀在基地時也都是集中跟著營部一起.所以連上在野外同一砲陣地裡一起生活度日陪養革命情感的就只有砲班與駕駛.通信有線班白天都出去.到了晚上才會回砲陣地.這時也是補給小蜜蜂處不能補給的"物資"的好機會.三軍聯訓時觀測就比較辛苦了.前觀要跟著步兵一起走路.有一次前觀學長有機會時回來連上哈啦.看著他帶著那個年代砲兵還沒配發的凱夫勒鋼盔還有防破片背心.大家都很興奮的借來穿穿看.感覺還挺沉的.想到步兵除了背槍.裝備以外還要穿戴這麼重的東西走路就覺得自己是砲兵很幸福.

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洽公這點小弟連上自由無比.時間雖然一樣開08~18,08~21.但是拜地處偏遠的獨立營所賜.只要是老一點或是紅一點的.連上沒背戰備的話出門的時間隨便你.門口要嘛自己連上不然也是各連混編在站的.根本沒人會刁.雖然開個08但是通常早點名完就閃出去吃早餐看高中妹阿上學去了.點完名跟值星官說一聲就溜了.有時怕被營頭仔看到就便服帶去門口衛兵班換.叫連上學弟來把軍服拿回連上就好.歸營時間不管是18還是21.晚點名前回來換好軍服出現就好了.只是常這樣幹的人就要沒事帶點檳榔珍奶雞排什麼的回來孝敬一下才不會哪天有人說話~

小弟昇了上兵後洽公洽到無聊不知道要做什麼了.每次在清水山下打電動又都打輸小鬼頭.所以後來只要不是"私送"瞄準鏡去四級修.參一的業務都讓還沒破冬的徒弟去凹.他女友在大雅又很怕兵變.所以常借機多讓他們小倆口聚聚(我真是個有良心的學長啊 )

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我之前也以為是有線的說...想說要牽各營區之間這麼長的線不知道有多少條ㄚ要爬難怪通信營有線的同梯剛下去就爬條ㄚ爬到手都紅腫了......

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原文由 坦克貓 於 2009-02-10 23:22 發表


師經理士大大　　你所謂降編了269,292,117等三個師指的是甚麼　　因為到88年精實案實施前這三個步兵師都還是三旅制編制的步兵師    當時陸軍有一段很長時期(75-88)維持13個步兵師(本島西部6個,東部一個與外島金馬 ...

292師在小弟服役的83~85還存在.但是是動員師.編制的兵員不多.

坦克貓學長所提西部的6個師.小弟算了一下服役期間的印象.只想得起來:
重裝226師
機械化249師
重裝234師
機械化109師
重裝333師
另外一個實在想不起來是哪一個師.是楊梅的269師嗎?那時269師好像與292師一樣變成動員師了?還是成功嶺的104師?可是104師好像是介於動員師與實兵師之間的編制.不知道算不算在坦克貓學長所提的西部6個師中...

上述的小疑問還煩請哪位知道的學長不吝解惑一下^^"

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原文由 671 於 2009-02-11 18:50 發表

沒錯81年~83年時就是澎防部司令官兼師長  陸軍中將宋川強  再前一任是羅吉源

耶.記得那時候澎湖除了168師以外好像還有獨立的裝甲旅還是群等編制?也是一樣由兼168師師長的澎防部司令來節制嗎?

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原文由 輕鬆 於 2009-02-11 14:45 發表

我們砲兵如果沒有"榮譽提早假"
否則18算一天....也就是故意用18來消你的積假!!
最常放是星期六1800-星期天2100 這樣算兩天的假!!
我們只有在生日的那個月 免費給你一次18提早假!! 一年就一次提早假!!
其它想放 ...

說到234師的放假小弟也是一整個賽到有找.在師部新兵隊ㄠ的時候還算正常.與兩位班長及一位一樣ㄠ在新兵隊的936同梯輪休.一般都可以2星期休到一次18~21.春假等長假也都有放到.但是下到連隊起到小弟破冬時接黑牌參一管假前連上的休假是亂七八糟.下到南投明德沒休過假.到了南考沒休到假.下到三軍時才因為阿輝伯出國停止實彈射擊而休了第一次5天假.再來中間經歷個颱風.一直到演訓結束又休了一次5天假.回到猩猩後2個月間都是破冬後在休.打飯班連問自己什麼時候休假的資格都沒有.在猩猩只有一次拿槍上膛對著指ㄟ休了一次榮譽假.再來就到豐原受訓時節訓後休了4天的黑假.後面一直到小弟接管休假前都差不多.小弟的師父管假是管得亂七八糟.為了洽凹不讓老兵說話.每次休假都是惡勢力的那幾個老兵有分.打飯班的假是少之又少.

來新任連長來了以後看到連上的休假亂七八糟便指定小弟接管休假.休假管制表整個亂到不行連修正都沒辦法.只好報備連長整個重新計算全連的休假管制卡重做並且公布.此後休假前都提早告知休假名單.並且接受連上弟兄提早橋休假時間.整個的休假才回歸正常.人人有假休.督導時被上級單位認為不錯.連長還因此被記了2個嘉獎.

不過小弟連上一直都是18~21算2天的.本來是打算住在北南部(兵籍號碼為"地"以外開頭的)算1天.中部地區算2天.但是未免引起反彈還是一律以2天來計算