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原文由 richardcm11 於 2010-10-05 23:26 發表
站長您好, 如果我提及的772營相關發言有任何不妥當的地方或是文章內容有違背機密的疑慮, 站長
您都可以加以修改或刪除, 很久沒有回憶這些東西了, 怕自己[講太多]帶給站上困擾, 未盡之處還
請包涵 ......

學長請放心,在精進案推動以後,精實案編裝已經算是走入歷史了,接下來還要搞精粹案,
學長所言當無洩漏機密之虞..
話說回來學弟一直以為精實案的羅東裝步營是原先的151師784營呢!!多謝學長解惑.

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引用:

原文由 Guest from 61.224.200.x 於 2011-01-13 14:19 發表
1525T 249師186營戰2連 上兵報到
後來的師長朱x權 那時是我們的營長

186營是支援裝校教學勤務吧?
老朱後來接了裝訓部,但是接了十軍團後遇到孫吉祥事件;
有點像是李其賢在裝訓部任內遇到雙哨命案的感覺...

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原文由 特遣隊 於 2011-07-04 18:08 發表
真不用心 怎麼有這篇沒看到 提供大概資料參考就好:
249師師部在警官大學對面(後為陸戰66師駐地)
師部分:下湖東 下湖西為第一戰鬥群.中歷雙連坡為第二戰鬥群.龍潭凌雲崗為第三戰鬥群.
大崗為砲指部.109.110自走炮都屬砲指部.
每個戰群下轄二個裝步營181-186營 一個戰車營.前一二三連分屬三個戰群加各一個本部連.
通信 化學 工兵 油料 裝騎 反裝甲 師部 衛生 憲兵連 幹訓班都是直屬師部
184為教勤營駐守湖口營區.
餘請各大大補充及指教 來自第三戰鬥群一八二營1645梯

根據裝校沿革史基地訓練成績資料,到79年為止,第一及第二戰鬥群都是配屬裝步營,第三戰鬥群配屬戰車營.

從80年開始改成兩步一戰的編組,手上所查到的資料並不齊全,不曉得正確度如何：

第一戰鬥群　戰車771營　裝步186營　裝步18?營
第二戰鬥群　戰車780營　裝步181營　裝步18?營
第三戰鬥群　戰車772營　裝步183營　裝步18?營

機械化249師於73年成立之初的戰車營原為773,778,779營,74年間陸續跟701群之771,772,780營對調.

從249師派出支援的教勤營,配屬裝校,應該是在"長安"營區吧?
"湖口"營區通常會指在當時駐紮有51跟42旅的那邊.

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引用:

原文由 特遣隊 於 2011-07-05 13:15 發表

對!教勤184營是在長安裝校 只是幾營區忘了!因是湖口一營區 2.3.4營區有兩獨立旅及下基地的部隊 還有新光部隊(新加坡) 一戰群是戰車780營加裝步185.186營 二戰群是771營加183.184營 三戰群是772加181.182營我們那時 ...

長安營區跟湖口營區之間還有點小距離;兩個是不同的營區,您如果方便的話可以開一下google地圖參照一下.

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引用:

原文由 陸軍野戰砲兵 於 2011-07-05 21:50 發表
報告學長，
戰車砲多為光學目視直射武器，
自走砲屬砲兵，火砲載具為履帶車（全裝甲為M108,M109,開放式為M110)為非直射（曲射）型武器，
目前美國M1Ax先進戰車為125mm砲徑，可發射特殊砲彈，
戰車砲砲管 ...

美國的M1主砲一開始使用的是M68 105mm(Royal Ordnance L7,105mmL51)
http://en.wikipedia.org/wiki/Royal_Ordnance_L7

M1A1以後改為M256 120mm(Rheinmetall Rh120,120mmL44)
http://de.wikipedia.org/wiki/Rheinmetall_120-mm-Glattrohrkanone

125mm是俄國貨,俄系戰車如T-64,T-72,T-80,M-84,T-90等皆是採用此口徑主砲.

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引用:

原文由 陸軍野戰砲兵 於 2011-07-05 23:30 發表


想到了，當時兵校履車教官有教，美軍M1Ax系列（三代主力戰車）的主砲是120mm，「滑膛砲卅Smoothbore cannon」，內無膛線，可以發射特殊飛彈砲（好像）？

Primary
armament        105 mm L52 M68 rifled cannon (M1 ...

打飛彈的應該是這個：





http://en.wikipedia.org/wiki/MGM-51_Shillelagh

由M551 Sheridan或是M60A2的M81E1 152mm主砲所發射.

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引用:

原文由 坦克貓 於 2011-09-01 23:11 發表
有沒有民國86年左右在林口下湖營區的240師大大可以解惑

當時在文化二路旁(以中山高南下方向在右手邊)有一個營區
不確定是否叫南勢埔營區
有次開車行經文化二路時可以看到營區內停放許可
的M41戰車　　那營區沒 ...

南勢埔..靶場的話我16年前去過,印象中再遊覽車上匆匆一瞥是有瞄到戰車,但是沒看清楚..

南勢埔靶場

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引用:

原文由 昇哥 於 2012-05-19 02:17 發表
249何時有旅了？記的當年只有第一、第二、第三戰鬥群，砲指部，沒聽過有旅部的？

1839T已經是精實案完成後入伍的了,大概是87年左右吧.
裝步351旅直屬六軍團,而249師也虛級化成了49師,應該是誤會.


--------------------------------------------------我--------是--------分--------隔--------線-------------------------------------------------


其實還有一種可能,因249師之裝步182、184、185營及戰車771、780營,
在精實案中是移交給351旅,或許寫出來是以示傳承,並不是標記為單位隸屬關係.

[ 本文章最後由 Roach-H 於 2012-05-20 01:14 編輯 ]

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引用:

原文由 當兵在馬祖 於 2012-08-27 07:51 發表

他說的是精實案之後的裝步351旅，由當年的獨立裝甲第51旅與解編之後的249師機步營混編而成。精實案、精進案、精粹案搞的國軍番號亂成一團。現在351旅也不見了應該又簡併成機步269旅〈雄獅部隊〉。

51旅精實案前駐地原在湖口,精實案將部隊(戰2裝步1)分給42跟64後,移駐林口改番號為351旅接收原249的單位(戰2,裝步3).

精實案51旅變351旅,249師變49師,按照番號分配原則,不管是精實案前後,351旅都不可能在249師底下.

精進案351旅跟269旅合併,351雷霆的部隊代號消失,傳承269雄獅的部隊代號,自59年開始將近40年的雷霆傳承就此被消滅.

而改稱機步269旅,其實是打增強戰力的幌子,行裁減部隊之實,而且裁完以後還可以用"戰力不足"的名義把584拉回台灣來;所謂的"戰力"到底有沒有增強?真的只是玩玩文字遊戲罷了.

引用:

原文由 Guest from 122.117.209.x 於 2012-08-27 08:24 發表
學長說的對，既然是要精簡混編成新的單位，居然還要拿其他的部隊番號來用，陸軍是沒有新的數字可以用嗎?真的是很奇怪耶...

這是傳承.
反正也只是文字遊戲而已,何必在意?

引用:

原文由 輪保下士 於 2012-08-27 10:03 發表
嗚嗚嗚...........我們249師的家沒了！我的772營呢？  

戰車772營據稱移編至步兵152旅.

[ 本文章最後由 Roach-H 於 2012-12-07 22:52 編輯 ]

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引用:

原文由 inhow0925 於 2014-05-30 22:23 發表
陸軍機械化249師二戰群裝步186營步一連（當時的編制），1617T上兵參一，79~81年。
186營長期支援裝校教勤，營部在裝校湖口長安
本連為獨立連，駐地是新竹新豐鄉鳳山坑子口靶場，就是俗稱的「鳳山連」啦！
看完整 ...

79~81年....營長是朱善權嗎??
當時的186營只是名義上的裝步營，事實上裝備複雜的很，精實案後正式歸到裝校編制內，不再能兩頭取巧了。
老伯公旁的舊營舍一直到90年年底才拆掉（小弟有住到半年），教勤營搬到117靶場旁的新建營舍。

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引用:

原文由 inhow0925 於 2014-05-31 01:33 發表
我當時的營長是戴X山，不太光彩名字給他隱藏一下好了，後來偷軍油去賣被法辦，營poa彭豫立代理一段，再來是不是換朱善權我倒忘了（咦！還是朱在戴之前？哇咧真的老了....）。

186營實際上的編制已經跟249師裝步營的制式編制完全脫節，完全是為了裝校教勤任務需要而設立，我記得沒錯的話，一連二連是全戰車連，那時的主力還是M41，所以有兩個M41排，戰三排則是M48排及48H，營部連和三連則是裝步連。

其實我覺得我們營是因為教勤而存在，是先有這個營再看編到哪個師去。我接參一後，曾在屁股下坐的木箱裡（幹過鳳山連參一的應該就知道這隻木箱）找到一顆全銜章，上面刻的是「機械化109師裝步186營步一連 參一文書XXX」，那不知道是多少年前的老古董了，可見我們這個營沒什麼忠誠度，我們也不會隨著整個師遷移，譬如如果249師換防走了，186營也不會走，頂多再換個頭家就是，裝校把我們編到哪我們就去哪要糧（行政要去249師領糧票）

我們做教勤營的業務士也很混亂就是了，我當參一把以前沒到過的桃園新竹跑遍遍，雷達站在新竹（排教勤射擊有時要去跟雷達站協調勤務，我家參三不出門我會幫他跑），營部在湖口長安，校部離營部蠻遠的，群部在中壢雙連坡，師部在林口下湖，軍團在中壢龍崗，有時一份文我要搭公車跑兩三個地方，幾乎天天在洽公，每次放假回家都伸手要錢XD。像行政要去師部領糧，關餉要去51旅（這我一直搞不懂，也沒問過，只記得他有一次被51旅門口憲兵要求剃小小小平頭才放他進去，回來破口大罵，那副慘狀太不符合我們教勤營的形象XD），參四也是，又要應付校部也要應付師部。基本上，我們就像是有兩個婆婆要伺候的小媳婦啦！

印象中朱善權好像是差不多這時候接教勤營營長的...老實說我也有點忘了,當時的指揮官應該是胡允武?(我在裝校經歷過兩任指揮官,先楊國強後朱善權.)
前面說的兩頭取巧,是受訓的時候跟教官喇賽聽來的,當然詳情我是真的不清楚,只能說也許有人的手腕比較好,所以做得到吧?

到我那時,以實際上的編裝跟教勤任務區分,一連可算是靶勤連,二連算裝騎連,三連算戰車連.
早期聽說還有反甲連?到我那時是反甲排,編在三連,91年1月反甲權責移編步校,帶隊移編的預甲排長現在在竹女教書.
營部離校部蠻遠?沒有吧,都在長安營區不是?還是筆誤,若是從鳳山連回到長安營區還蠻遠的沒錯.
貴部行政去51旅關餉?會不會是對口單位設置在51旅營區內?不然照說沒有上下隸屬關係,這麼說起來的確怪怪的.

很難得遇到同是裝校教勤營出來的弟兄啊......

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原文由 inhow0925 於 2014-05-31 17:34 發表
經過我翻箱倒櫃，抽絲剝繭的搜索記憶，當時我在三連的車場看過M113的托式飛彈車，所以如果有反裝甲排應該在三連沒錯。但很疑惑的是我好像沒看過V150，倒是在裝騎連有，但那已經不是教勤營，是裝校的直屬連了。
...

有些小地方真的需要搜索回憶...別說您,小弟退伍十年了,也有很多東西得看到資料後慢慢回想才能確定.
鄭嘉政小弟還有印象,92年的時候接過他電話,那時他是584旅參謀主任.
V150,應該是因為裝步訓練歸給步校的關係,所以移編給步校了(具體是何時小弟也沒印象).

109師的裝步營番號是171~176,249師的裝步營番號是181~186.

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引用:

原文由 猛沃營參一 於 2014/11/18 23:06 發表
替您補一張V150的"新車間諜照"
這兩張V150照片登在民國69年8月的中國陸軍畫刊，當時還是非常神秘的新裝備，只露出一點車身前方角落。
文字說明是宋爺爺由郝伯伯陪同，巡視一項"戰鬥車輛"操作訓練。
http:// ...

我也來湊熱鬧...車號軍49-35001的V-150，這可以算是「第一號」吧？
拍攝地點不確定，拍攝日期不清楚，不過可以確定該車所屬單位：裝校教勤營戰三連。