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師對抗與實兵演習甘苦談

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原文由 divisionist 於 2012-04-26 20:26 發表
兵器連觀測兵 威望         +1 祝他一路好走!敢問保修營轄下有那些連?是直屬支指部嗎?
我那年代
支指部轄下有支本連、補勤連、汽車連、保修營
保修營底下有主支連、前一連、前 ...
保修營是67年七月一日由保養營改銜而來的。前三連是計畫減編,戰時恢復編制;前進支援連滿編有九十七員;平時不到五十員。主支連平時人員就超過一百,戰時滿編則高達一百八十餘人。另好像333埔光師當年為機械化師,所以是全軍唯一有前三連編制的部隊。

[ 本文章最後由 當兵在馬祖 於 2012-04-26 23:14 編輯 ]

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原文由 當兵在馬祖 於 2012-04-26 23:12 發表

保修營是67年七月一日由保養營改銜而來的。前三連是計畫減編,戰時恢復編制;前進支援連滿編有九十七員;平時不到五十員。主支連平時人員就超過一百,戰時滿編則高達一百八十餘人。另好像333埔光師當年為機械化師, ...
當年67至69年小兵服役193師前支一連時連下轄──連部、補給組、勤務組、機械排〈車輛班、兵器班〉;配屬有主支連通信排之一部。連長為少校編階,副連長上尉,排長也是上尉;補給組雖只有七員但組長是中正理工正期的中尉;士官有近二十員,軍士官與士兵比幾達1:1;所以在我連不是比官階而是看誰吃得開!哈哈!

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原文由 兵器連觀測兵 於 2012-04-26 21:02 發表

我連忘了是77年還是78年下120砲基地,在里港高屏溪畔打實彈;有一門不發彈,瞬時一片寂靜,就見排附拿一駡驢啊大力敲砲管底部,沒用!
後來砲校教官叫我們先撤離,5分鐘後,一排附帶該砲的砲手及裝填手去排 ...
120砲也是迫擊炮,未擊發的程序完成後,就是倒出來,你跑300公尺不累嗎?
81..60..我都排除過好幾個,都埋在金門海邊木麻黃下!
60炮長的文章好像也有排除過,砲彈也是亂丟;帶回連上去是危險的!

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  • 60砲長 威望 +2 連埋都沒埋,直接扔進防風林裡. 2012-04-27 00:10

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67年小兵剛下193師就碰到師對抗代號〝治平演習 〞;前支連全部機動七輛車爽到翻!從楊梅遊到成功嶺敵軍──已記不得是哪一師了──鬼影子也没見著就迷迷糊糊的跟著部隊回來,接著調防馬祖;不用說當然是我們輸了!但師長王文燮卻昇六軍團參謀長;由陳廷寵師長帶我們過外島;他二人皆昇上將;193師一連四任師長都昇上將〈後有李建中、丁之發〉也堪稱異數!

[ 本文章最後由 當兵在馬祖 於 2012-04-27 00:14 編輯 ]

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  • 陸軍野戰砲兵 威望 +1 陳是退伍(81)時總司令,李是20軍軍長兼(76)大專集訓班主任,二人皆領導幹材 2012-04-27 04:55

  • 陸軍野戰砲兵 金錢 +1 陳是退伍(81)時總司令,李是20軍軍長兼(76)大專集訓班主任,二人皆領導幹材 2012-04-27 04:55

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原文由 陸一特 於 2012-04-27 00:00 發表

120砲也是迫擊炮,未擊發的程序完成後,就是倒出來,你跑300公尺不累嗎?
81..60..我都排除過好幾個,都埋在金門海邊木麻黃下!
60炮長的文章好像也有排除過,砲彈也是亂丟;帶回連上去是危險的!
老學長81砲是倒出來的,120砲絶對不是這樣處理不發彈的吧?
120砲應該不能倒出來,要用我說的像通馬桶吸盤的東東把它夾㞢來!



120砲管那麼重,倒下來不簡單,砲彈又重;那夾砲彈的吸盤好像叫吸靶桿還洗把桿?

[ 本文章最後由 兵器連觀測兵 於 2012-04-27 01:13 編輯 ]

伙房黑兵,迫砲觀測,迷迷糊糊就退伍了!

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原文由 269砲指部 於 2012-04-26 18:50 發表
我81年初碰到長青3號師對抗,我在269師和海陸打師對抗
我砲兵比較幸運80年12月才上鐵皮到彰化集結。
我ㄧ個同梯同學,在步兵營就辛苦囉!
早早就從楊梅走下去南部,在繞回彰化集結。
那時師長是馮顛生〈37期〉,如 ...
記得打火機上面的口號好像是”把從海上來的打下海去”。很實用的政戰宣傳品。。。

那時還在彰化集結時,營參四學弟神神秘秘的拿本書,躲在帳篷裡,原來就是宮澤當時的名攝影集。想當然耳,那書很快就流落到各帳巡迴演出了。。。

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原文由 兵器連觀測兵 於 2012-04-27 00:26 發表

老學長81砲是倒出來的,120砲絶對不是這樣處理不發彈的吧?
120砲應該不能倒出來,要用我說的像通馬桶吸盤的東東把它夾㞢來!



120砲管那麼重,倒下來不簡單,砲彈又重;那夾砲彈的吸盤好 ...
不知道你說的是不是退彈器??長的像通馬桶的吸盤.可是形狀比較長.是金屬的[記得是銅製的].
退彈器接在洗把桿上.從砲口向內伸.頂到砲彈前端後.拿木槌敲擊.把砲彈從砲膛中退出來.
要是敲的不夠用力砲彈是退不下來的. 不過上述的退彈方式是針對有膛線的火砲而言.

迫擊砲是光膛砲.退彈必須從砲口出來.我想120迫砲不擊發時.砲彈應該也是用"倒出來"的.
退彈器應該是用來輔助頂住砲彈不要一下子滑出來而發生意外.
不知道120迫砲實際的退彈程序是怎樣的.以上純屬猜測!

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陸一特大大您客氣了..
也在此向同屬長城的您問好!!

[ 本文章最後由 tree10 於 2012-04-27 22:43 編輯 ]

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  • 陸一特 金錢 +1 長官好!長城的經驗就是不一樣! 2012-04-27 11:01

  • 陸一特 威望 +1 長官好!長城的經驗就是不一樣! 2012-04-27 11:01

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原文由 tree10 於 2012-04-26 19:17 發表
86年該門砲口炸的m110.據我同學說:那門砲是當初他接的砲[78年-80年間].
巧的是.這同學之前在某次重砲射擊 [時間久遠忘了是哪年..推算應該是79年或80年].
砲彈裝填不實.擊發時火藥產生的壓力有部分洩漏.
於是~
...
我是86年底進去的,屬該營二連(砲口炸好像是三連),
我只依稀記得那輛砲車在我退伍前半年才回來了(確切時間不太記得了),
也記得有學長指著我們連的砲車,某處有補丁過的痕跡,說那是砲口炸那次被破片打中的=.=(也不知道是不是在虎爛)

有關裝填不實的趣事(或蠢事)我這也有經歷過一椿,
某個時間點,在阿蓮進行操演(真的m110a2開去鄉間佈陣地,非實彈),當時湯要命來視察(忘了當時官階是啥了),
他要求我們用練習彈實施一次射擊任務,好了.....發射了之後,要退彈竟然退不出來,
他就盯著我們用退彈桿...通了半天通不出來...然後就轉身對著一堆泡泡星星訓話了=.=(我想指揮官這時黑到底了..)
之後我們還蠢到就插著退彈桿開著車去頂住水泥牆面,想說是不是人的力量不夠,結果還是殘念。
最終是很好笑的原因,導致整台車後送,一直到我退伍前那輛車才回來(因為膛腺被刮花啦~~~ )
我畫個圖來示意一下...



[ 本文章最後由 stevechang 於 2012-04-27 09:38 編輯 ]

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  • tree10 金錢 +5 這個厲害!!經過撞牆的加持後.膛線肯定受傷不輕! 2012-04-27 22:32

  • 陸軍野戰砲兵 金錢 +2 學弟,您那麼多趣事,也留些在43砲欄上.43砲指揮官一直都不紅,別擔心! 2012-04-27 20:30

  • 猛沃營參一 金錢 +10 2012-04-27 11:46

  • 猛沃營參一 威望 +10 2012-04-27 11:46

43 / 637 / G2

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原文由 兵器連觀測兵 於 2012-04-27 00:26 發表

老學長81砲是倒出來的,120砲絶對不是這樣處理不發彈的吧?
120砲應該不能倒出來,要用我說的像通馬桶吸盤的東東把它夾㞢來!



120砲管那麼重,倒下來不簡單,砲彈又重;那夾砲彈的吸盤好 ...
不發彈故障排除:
四二砲: http://www.globalsecurity.org/mi ... m/23-90/ch6.htm#p13
120砲: http://www.globalsecurity.org/mi ... m/23-90/ch7.htm#p22

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原文由 兵器連觀測兵 於 2012-04-27 00:26 發表

老學長81砲是倒出來的,120砲絶對不是這樣處理不發彈的吧?
120砲應該不能倒出來,要用我說的像通馬桶吸盤的東東把它夾㞢來!
120砲管那麼重,倒下來不簡單,砲彈又重;那夾砲彈的吸盤好 ...
一個小小的不擊發,你跑那麼遠去幹馬!
豆芽菜也圖示倒一倒就出來!
當年沒看過有聽說;步驟程序和81..60差不多!
藝高人膽大;何況那又不危險,還叫弟兄跑那麼遠!
我都叫弟兄趴著看;如果有萬一也可給我撿肉片!

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  • 阿達天兵 金錢 +1 老哥 頗有磐腸大戰的氣慨 2012-05-28 15:32

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原文由 當兵在馬祖 於 2012-04-26 23:12 發表

......另好像333埔光師當年為機械化師,所以是全軍唯一有前三連編制的部隊。 ...
在小弟當兵時,333師確實有3個前進支援連。前一連配屬步兵997旅;前二連配屬步兵998旅;前三連則配屬步兵999旅。
其他如支指部、砲指部、戰車營、工兵營、衛生營、通信營、裝騎連及師部連等保修業務則由主支連負責。

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  • 訓練士 威望 +2 讚!讚!讚!82~83前一連確實在-嶺口營區﹝997旅﹞。 2012-04-27 11:53

  • 訓練士 金錢 +2 讚!讚!讚!82~83前一連確實在-嶺口營區﹝997旅﹞。 2012-04-27 11:53

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原文由 Guest from 59.126.162.x 於 2012-04-27 09:28 發表

不發彈故障排除:
四二砲: http://www.globalsecurity.org/mi ... m/23-90/ch6.htm#p13
120砲: http://www.globalsecurity.org/mi ... m/23-90/ch7.htm#p22
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用翻譯軟體看了一下120迫砲的不擊發處理程序 [7-13. PERFORMING MISFIRE PROCEDURES ON A GROUND-MOUNTED 120-mm MORTAR DURING COMBAT]
雖然看的是迷迷糊糊的.不過有看到其中一個重點.
用我的解讀方式簡要敘述如下:
"..使用提取器嚐試提取砲彈.如果確定提取器與彈體連接穩妥.則迅速將砲彈提出至砲口....
如果彈體卡住或 無法將提取器與彈體連結.則將砲管與底座分離.抬昇砲管制水平位置....[接下來就是把砲彈倒出砲管]"
由此可知.真的是有用夾出來的.也有用倒出來的.

只是"提取器"這玩意倒是第一次聽說.
不知道是國軍嫌美軍的裝備太囉唆.不想用..
還是美軍覺得配那樣的附件給國軍太麻煩.

不知板上有無對120迫砲裝備比較熟悉的軍友可以來分享一下..真的很好奇!!

兵器連觀測大大~
雖然你跑了300M是有點遠.不知道你還記不記得那個取出砲彈的玩意.大概長啥樣子.
能否來幫我們解惑一下??

[ 本文章最後由 tree10 於 2012-04-28 01:34 編輯 ]

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  • 120砲士 金錢 +1 報告士官長..提取器台灣軍方稱退彈器.. 2012-04-28 11:35

  • 兵器連觀測兵 金錢 +1 我聽說不是倒出來的,是用像通馬桶那吸盤,把砲彈夾出來的,不是倒出來的? 2012-04-28 01:58

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原文由 tree10 於 2012-04-27 03:31 發表
不知道你說的是不是退彈器??長的像通馬桶的吸盤.可是形狀比較長.是金屬的[記得是銅製的].
退彈器接在洗把桿上.從砲口向內伸.頂到砲彈前端後.拿木槌敲擊.把砲彈從砲膛中退出來.
要是敲的不夠用力砲彈是退不下來的. 不過上述的退彈方式是針對有膛線的火砲而言.

迫擊砲是光膛砲.退彈必須從砲口出來.我想120迫砲不擊發時.砲彈應該也是用"倒出來"的.
退彈器應該是用來輔助頂住砲彈不要一下子滑出來而發生意外.
不知道120迫砲實際的退彈程序是怎樣的.以上純屬猜測!
差別並不在於是否有膛線,而是大部分的迫砲皆是前膛裝填,
砲彈從砲口入,亦只能從砲口出,僅有一個入口兼出口,所以只能"倒"出來.
其他的火砲既然可以從砲尾方向退出彈頭,自然就不用"倒"出來啦...

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  • tree10 金錢 +1 阿~沒錯.感謝提醒.應該是後膛裝填及前膛裝填之分!![今天只剩一元能給了.全送給 2012-04-29 06:46

  裝甲兵志願役預官89-11期 (89.09.13~93.04.30)   

【箜篌引】公無渡河,公竟渡河;墮河而死,當奈公何?

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原文由 tree10 於 2012-04-28 01:27 發表

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用翻譯軟體看了一下120迫砲的不擊發處理程序 [7-13. PERFORMING MISFIRE PROCEDURES ON A GROUND-MOUNTED 120-mm MORTAR DURING COMBAT]
雖然看的是迷迷糊糊的 ...
報告士官長..關於120砲不發彈處理..小弟我分享一下

120砲不發彈的情況有很多種原因造成..但主要以三大部分..
1.火藥部分(底火或是發射藥環)受潮導致無法順利發火..
2.撞針磨損無法順利擊發
3.保險設置位置錯誤..

但姑且不論何種原因造成..總得要排除不發彈..不發彈的處理流程..小弟我把那年上課筆記翻出..請士官長參考...
1.裝填手若遇裝彈發射後發現未擊發..隨即對炮班與炮長大喊不發彈..

2.炮班人員聞不發彈口令..不待命令..以炮位為圓心..各人員(瞄準手取下瞄準鏡)以放射狀方向(需避開同一砲排其他放列火炮之砲口射擊方向)..狂奔遠離炮位30公尺並找安全掩蔽物後..迅速臥倒..原地靜待5分鐘..

3.5分鐘後若仍未擊發..該砲炮長以潛行方式前往炮後..以腳朝炮尾球與座鈑連接處踹擊三次後..炮長迅速跑回掩蔽位置..臥倒靜待5分鐘..

4.五分鐘後若火炮仍未擊發..炮長再次以潛行方式前往炮位..以手快速輕觸炮身..試砲管溫度..若為射擊後之熱炮..則是需靜待30分鐘…待砲管冷卻後始得進行不發彈排除...

5.炮長潛行回掩蔽位置後.由無線電通知射擊指揮所.與砲排排長..本砲退出戰鬥序列.將進行不發彈狀況排除..由射擊指揮所通知未爆彈處理小組待命(各軍團若遇火炮實彈射擊…均會派出未爆彈處理小組..駐守於炮陣地旁待命)....炮長對炮班下炮後集合口令..炮班人員則是由現有掩蔽位置.以潛行方式..回到炮長律定集合位置..由班長下整齊報數之口令..

6.炮長對炮班人員下不發彈排除口令.."本砲榴彈不擊發.經炮長確認炮身溫度..可進行榴彈實彈射擊之不發彈排除本砲由炮長..裝填手..信管測合手..擔任不發彈排除人員..個人員卸武裝著鋼盔..布質手套與退彈設備..隨同炮長前往炮位進行排除..副炮長與彈藥兵..則是在原地(取出滅火器)擔任安全防護人員"

7由裝填手拿洗把桿並結合退彈器..在炮身右側待命..炮長則是於炮後座鈑位置將保險開至不擊發位置...嚴禁直接面對砲口..信管測合手..則是在炮身左側原瞄準手位置...將火砲高低機..輕慢將火砲砲口降到最低"

8.待砲口降到高低機最低位置..由裝填手以裝彈的姿勢..以側身方式緩緩將退彈器置入炮口.洗把桿後則是由信管測合手把持穩定...待退彈器完整放入炮口後..再由信管測合手協助緩推..將洗把桿與退彈器緩緩的推入..直到碰觸彈體..輕壓洗把桿後..會聽見咖一聲..退彈器與彈頭接合聲…由炮長報好後..由裝填手與信管測合手四手緩拉出洗把桿..將不發彈取出…

9.不發彈彈體離開炮身後..由信管測合手於彈尾翼處..輕慢取下發射藥環交給炮長處理…信管測合手雙手接握彈體…由裝填手解除洗把桿跟退彈器連結..不發彈彈體與退彈器連結(退彈器前端有安全保險使彈頭信管鎖定)..由炮長移開洗把桿…信管測合手與裝填手..四手搬運彈體至炮後安全位置平放(退彈器仍在彈頭前不移除)…

10.未爆彈處理小組解下退彈器後..將退彈器交給信管測合手後..接手後續處理..

11.炮手歸建..由炮長檢視火炮情況後..回報排長狀況排除完畢…

這是民國86年小弟在步校受訓時…進行120砲不發彈狀況排除所紀錄之筆記內容..給士官長參考

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  • tree10 金錢 +5 真詳實的筆記.給您拍拍手!! 2012-04-29 02:29

  • 老皮 金錢 +8 呵,當年戮力學習,筆記祥確,補點鼓勵! 2012-04-28 20:14

  • 最爛的醫務士 金錢 +1 這樣要花多久時間啊~120砲不是很大一隻嗎~拍謝~我只看過兵器連的81砲~問笨問 2012-04-28 14:51

  • 猛沃營參一 金錢 +10 2012-04-28 13:55

  • 兵器連觀測兵 金錢 +1 有受校訓的還是不一樣,你們那時還在里港打實彈嗎? 2012-04-28 13:08

  • sjim007 金錢 +2 讚!讚!讚! 2012-04-28 11:16

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原文由 Guest from 111.240.108.x 於 2012-04-27 02:05 發表


記得打火機上面的口號好像是”把從海上來的打下海去”。很實用的政戰宣傳品。。。

那時還在彰化集結時,營參四學弟神神秘秘的拿本書,躲在帳篷裡,原來就是宮澤當時的名攝影集。想當然耳,那書很快就流落到各 ...
大大記的很清楚咧!那天我想那段文字,把從海上來的打下海去,想了半天。
馮師長也因為這師對抗,讓他更上一樓吧!

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