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少將戰少校

https://www.businesstoday.com.tw ... /post/202310150006/
首艘國造潛艦「海鯤艦」被海軍自己人唱衰 能獨立造艦國家並不多!于北辰怒:你厲害就不會只幹到少校

我國首艘國造潛艦「海鯤艦」9/28亮相,由於台灣過去沒有獨立造艦的經驗,因此海鯤艦的亮相也震驚了許多國家,但是卻也出現不少耳語,有退伍的海軍少校批評,國造潛艦根本是老設計造新艦、沒有用,讓前少將旅長、現任桃園市議員于北辰怒嗆,「如果你這麼厲害,你就不會退伍了;如果你這麼厲害,你就不會只幹到少校」。

于北辰10/13在直播中表示,陸軍出身的他,對於台灣能夠造出海鯤艦原型艦相當佩服,因為能夠獨立製造潛艦的國家並不多,目前只有中國、俄羅斯、美國、英國、荷蘭及日本,其他國家都需要技術協助,而台灣因為敏感的兩岸政治因素,連技術協助都沒辦法,只能尋求技術指導。

在如此艱困的情形下,「海鯤艦」的誕生震驚國際,但是有些海軍退伍軍官卻不看好,認為海鯤艦沒有戰力「浮不起來也潛不下去」,甚至批評根本老艦造新船,設計過老「沒有用」。

此耳語讓于北辰相當不解,認為這些少校、上校,怎麼會這麼看不起自己出身的軍種、看不起自己海軍袍澤。而他表示,如果台灣具備核電潛鑑,水深超過300米公尺以上,且有魚雷、潛射魚叉飛彈,那就能封鎖住整個巴士海峽。

有的退伍軍官認為,台灣想要靠2艘、8艘潛艦就封鎖海峽根本是笑話,讓于北辰不禁反問,這些唱衰的人認為要幾艘,「8艘不夠,你認為要幾艘?」

他忍不住砲轟「如果你這麼厲害,你就不會退伍了;如果你這麼厲害,你就不會只幹到少校;如果你這麼厲害,你就不會連海軍學院都考不上;如果你這麼厲害,你就不會連中校艦長都做不到,只做到少校艦長,一昧唱衰自己的軍種,我對於這些人是非常看不起。」

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Part 1
于少將轟呂少校

引用 TOP

https://ctinews.com/news/items/2BnEDJXoxJ
于北辰為海鯤鑑怒嗆「某少校艦長」!呂禮詩回酸3件事:少將沒知識讓對岸笑話
2023/10/16 09:02

記者羅志華/綜合報導

前少將、桃園市議員于北辰不滿有人批評海鯤鑑,13日直播時嗆「無法理解有海軍退伍軍官看不起自己軍種」,怒嗆「如果你有這麼厲害,就不會只幹到少校艦長」;前海軍艦長呂禮詩15日回應「貴為少將還這樣的沒知識,讓對岸笑話,你好意思嗎?」

于北辰近日直播怒嗆「某少校艦長」,呂禮詩15日舉3件事回酸「貴為少將還這樣的沒知識,讓對岸笑話,你好意思嗎?」。(圖/翻攝于北辰臉書)
對于北辰狠酸「這麼厲害」,並點名「退伍、少校、沒考上海軍學院、只做到少校艦長」怒嗆,呂禮詩15日於《新聞大白話》回嗆,「其實我沒有要回應什麼,因為我們這樣講,公道自在人心,當初是誰講福建艦裂痕一公尺好可怕,要對折,還讓美國智庫戰略國際研究中心(CSIS)發了一篇新聞,說大家不要以訛傳訛,福建艦沒有裂痕,這個人到底是誰?這個人到底有多丟人?我們就不要再講了」。

呂禮詩強調,他上節目發表都準備非常多資料,「因為我們要傳遞的是專業,可是有人要講口業,對不起那他就去造口業就好了,我們不用跟他打對台,事實上公道自在人心」,再加碼狠酸「到底東漢跟西漢可不可以統一?這個是中國歷史上面的謎團,竟然有人說東漢跟西漢兩個都尋求跟對方統一,現在又說包青天鍘龐統,這又是不同朝代,張飛打岳飛的故事,這到底是什麼樣的狀態?」

呂禮詩砲火不斷,再酸「其實我們上節目、上通告來討論,要傳遞的是正能量和知識,不是講口業,講口業的話,馬路上每天吵來吵去的一大堆,還要開電視浪費時間嗎?更何況你是陸軍官校畢業的,貴為少將還這樣的沒知識,讓對岸笑話,你好意思嗎?」

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Part 2
呂少校回擊于少將

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https://www.storm.mg/lifestyle/4884154
自家人唱衰海鯤艦!于北辰酸「只幹到少校」前參謀官再爆他算錯攔截率糗事
周育信 + 追蹤 2023-10-16 10:00
  
台灣首艘國造潛艦「海鯤號」自上月底亮相後,便引起各界關注,卻傳出有海軍人士、自家人嘲諷海鯤艦浮不起來、潛不下去且毫無戰力,退役陸軍少將、無黨籍桃園市議員于北辰對此砲轟:「如果你這麼厲害,你就不會只幹到少校。」不過,近日空軍前參謀官邱世卿再跳出來爆黑料,指稱于北辰算錯飛彈攔截率。

得知有海軍人士批評海鯤艦後,于北辰開直播表示,他得知有人揶揄海鯤艦浮不起來也潛不了水,且沒有任何戰力,他也知曉某少校艦長批評海鯤艦是「老艦造的新船」,對此他砲轟說道:「如果你這麼厲害,你就不會退伍了;如果你這麼厲害,你就不會只幹到少校;如果你這麼厲害,你就不會連海軍學院都考不上;如果你這麼厲害,你就不會連中校艦長都做不到。」他也大呼不解為何這些人要如此唱衰,「這些唱衰的海軍退伍軍官,你認為要幾艘」,稱自己對此相當看不起。
不過,于北辰開直播怒轟後,空軍前參謀官邱世卿同日發文爆出于北辰的黑料,且於貼文中諷刺說道:「糟糕,我也只是少校退伍... 我是真的不厲害,因為我算不出來攔截率210%。」暗指于北辰算錯台灣天弓飛彈的攔截率。

邱世卿所指于北辰算錯攔截率一事,起因于北辰去年8月曾在節目上直言,台灣天弓飛彈若用3發攔截下共軍一發飛彈,攔截率便是從原本的70%提升至210%,然而此段節目畫面後續被打臉,批評概率計算不可能超過100%,也並非是以加法計算,應用乘法計算。

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番外1
邱少校參戰

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https://www.chinatimes.com/realt ... 001276-260407?chdtv
于北辰開嗆某海軍少校 網大炸鍋1句話嗆爆他
10:282023/10/16 中時新聞網 焦捷

退役陸軍少將、無黨籍桃園市議員于北辰日前在YouTube直播砲轟,某名時常批評國造潛艦「海鯤號」設計的退役海軍少校,若這麼厲害,「就不會只當到少校」。相關新聞引發網友熱議,有人更嗆問,既然于北辰那麼厲害,那他怎麼只當到少將,而不是一級上將?

于北辰指出,由於過去台灣從沒自製過潛艇,能做出海鯤號,讓各國都相當震驚,然而,卻有聲音認為,海鯤號無法上浮、下潛,且沒有戰力,某名海軍少校更時常批評該艦。于北辰怒嗆,若該名海軍少校這麼厲害,就不會連海軍學院都考不上、只當到海軍少校就退伍了。

于北辰開嗆某海軍少校的新聞引發了《中時新聞網》和入口網站《Yahoo》網友熱議,「X的,罵到我了」、「于少將那麼厲害,那怎麼只幹到少將?而不是一級上將」、「歷史跟算數都奇差無比的人,似乎沒資格講這些話」、「如果你這麼厲害,就不會一天到晚搞不清楚狀況」、「有這種算出攔截率可達到210%的少將,台灣還有救嗎」、「目中無人,職位低就沒有發言權嗎」、「術業有專攻,少將不一定比少校懂潛艦」、「陸軍退役的來評價海軍喔」。

而針對于北辰的發言,前海軍少校艦長呂禮詩回應,公道自在人心,評論員上節目要傳遞的是正能量和知識,而不是造口業;前空軍少校參謀官邱世卿則譏諷,自己真的不厲害,因他不像于、算不出飛彈攔截率210%。

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番外2
路人參戰

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https://www.chinatimes.com/realt ... 000011-260407?chdtv
于北辰鬧6大笑話!對決呂禮詩全都輸 2人軍事辯論一次看
07:00 2023/10/16 中時新聞網 王柏文

前少將旅長、現桃園市議員于北辰13日在直播時直言,他對於能做出海鯤艦非常佩服,而有海軍退伍軍官,不管是少校上校,如此看不起自己軍種袍澤,他實在是無法理解。他還嗆,「如果你這麼厲害,你就不會退伍了;如果你這麼厲害,你就不會只幹到少校;如果你這麼厲害,你就不會連海軍學院都考不上;如果你這麼厲害,你就不會連中校艦長都做不到,只做到少校艦長」。對此,前海軍艦長呂禮詩15日則回應「公道自在人心」,而兩人之間在軍事專業知識中的交火也不只這一次,《中時新聞網》就整理出兩人在軍事知識上的辯論,讓讀者一次看懂。

細數兩人之間在軍事議題中的激烈討論如下:
1、中國大陸航母啟動要燒開水48小時
在今年有港媒提到中國大陸航母啟動需48小時,原因是要把60噸的水加熱成蒸汽方可啟動蒸汽渦輪機,因此遼寧艦、山東艦、福建艦等航母需要2天的準備時間。當時于北辰表示,這不是現代化海軍,因為所有海軍入港,沒有人停車,引擎一直在運轉。
而呂禮詩當時指出,遼寧艦是蒸汽渦輪推進系統,但也不要把核動力講的跟天一樣高,核動力航母和潛艦一樣也是燒開水,只是燒開水的方式不太一樣!對于北辰的說法,呂禮詩也驚訝表示,「我們以前進港就把引擎關掉,是錯了嗎?」呂禮詩披露,台灣基隆級艦、成功級艦是使用「燃氣渦輪」,所以啟動很快、加速也很快,但台灣也有使用「蒸汽渦輪」,例如濟陽級艦。
呂禮詩表示,基隆港和蘇澳港都有「鍋爐車」,因為濟陽級艦靠港時,蒸汽渦輪要休息,如果像少將市議員說的都不停車,要值「航行更」,4小時一更,不累死人?且鍋爐不用保養嗎?不用清污垢嗎?當然要清啊!所以直接接岸上鍋爐車,因此濟陽級艦靠岸時,可以熄爐。
至於大陸航母,呂禮詩分析,大陸有兩個基地,分別在青島和三亞。碼頭上有一間小房子,也是在燒開水以提供「岸汽」,讓航母好好地維修鍋爐、蒸汽渦輪,人員好好休息。但真的要燒48小時嗎?那是進乾塢,要卸油、卸水、卸彈,才能進塢,才真正不使用鍋爐,其他時候,可只點一個鍋爐。而遼寧艦有8個爐,點一個爐即可,如果緊急要出港,就用單一爐加熱出港,不是48小時,大家不要以訛傳訛。

2、于北辰辨「火控」和「射控」又被前艦長糾正
對於今年于北辰稱「火控」是中國大陸的名詞,中華民國和美軍叫做「射控」,呂禮詩指出,「我的同學于北辰」,他其實真的不知道,海軍之前的講法還真的是火控,英文都一樣;翻譯名詞基本上「信雅達」,能夠符合本質即可,大家不要挑剔。

3、于北辰曾喊「飛彈攔截率210%」
去年于北辰在上節目稱,目前台灣的天弓飛彈每發攔截率大約是70%,若一次發射3發,「攔截率可達到210%」。對此呂禮詩今年5月12日在《觀點—世界一把抓》網路直播節目中提到,于北辰曾經說1顆飛彈命中率是70%,3顆飛彈命中率是210%,「我在海軍官校教飛彈原理、偵蒐系統,看到這種算法,實在覺得很無言!」

4、于北辰稱中國大陸航母「福建艦」在船身甲板處疑似出現一道「大裂痕」
于北辰在今年6月時在政論節目中表示,根據美國曝光的衛星照片圖表示,大陸航母「福建艦」船身甲板上疑似是裂開一道「大裂痕」,甚至更說「還沒出海就裂了」,不過美國智庫戰略國際研究中心(CSIS)卻對此說明指出,那是「液體痕跡」,也就是水痕。
而呂禮詩之前也曾指出,福建艦飛行甲板鋸齒狀的痕跡是水漬。根據美國智庫戰略與國際研究中心(CSIS)分析表示,只是液體。呂禮詩對此表示,自己是對的,就是水漬;而認知戰居然弄到老美智庫出面幫共軍澄清。

5、于北辰指東西漢「相互對立」恰似兩岸關係、「包青天鍘龐統」
在2021年時,于北辰在政論節目中表示,東漢、西漢互相指責對方「篡漢」、「偽政權」,甚至就連東西晉、南北宋也是一樣,都認為自己才是正統,如同現在的台灣及中國大陸。而今年8月于北辰在政論節目中評論高虹安案表示:「包青天為什麼收視率高?就是王子犯法與庶民同罪」,還提到「鍘龐統」,再度引來一陣張飛打岳飛的熱議。
而這也讓呂禮詩在今年不只一次表示,「竟然有人說東漢跟西漢兩個都尋求跟對方統一,現在又說包青天鍘龐統,這是不同朝代,張飛打岳飛的故事,這到底是什麼樣的狀態?」

6、于北辰開嗆「如果你這麼厲害,就不會只幹到少校艦長」
于北辰13日在直播時指出,他對於海鯤艦原型艦創造出來,非常佩服。但對於海軍退伍軍官,不管是少校上校,如此看不起自己軍種袍澤,他實在是無法理解。甚至更直言「如果你這麼厲害,你就不會退伍了;如果你這麼厲害,你就不會只幹到少校;如果你這麼厲害,你就不會連海軍學院都考不上;如果你這麼厲害,你就不會連中校艦長都做不到,只做到少校艦長」。

對此,呂禮詩則在15日強調,「自己不論是上什麼節目,都準備非常多的資料,因為我們要傳遞的是專業」,呂禮詩更說,「可是有人要講口業,對不起那他就去造口業就好了,我們不用跟他打對台,事實上公道自在人心」,呂禮詩最後更說,「上節目、上通告要來討論,要傳遞的是正能量和知識,不是講口業,更何況你是陸軍官校畢業的,貴為少將還這樣的沒知識,讓對岸笑話,你好意思嗎?」

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番外3
旺中加入去圍剿于少將

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  • 汽駕兵 金錢 +3 我很贊同! 2023-10-19 15:04

  • 蔡店連 金錢 +12 拜託∼歷史要多懂一點,再上電視啦! 2023-10-16 21:24

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術業有專攻,在怎樣海軍的事還輪不到陸軍的來講,
況且做到一個少將,連機率都可以講成210%,
錯了不但不認,還硬凹,完全像民X黨一樣,
這樣我還寧願相信一個少校!

況且台灣連4000噸的巡防艦都做不出來,
只能改做2000噸的輕型巡防艦,
這種技術竟然說台灣可以做出潛艦,
別人我不知道,反正我是不相信啦!

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  • 汽駕兵 金錢 +3 我很贊同! 2023-10-19 15:03

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于北辰現在除了市議員之外 在名嘴和網紅事業也發展得很好
由於棄藍轉綠 棄暗投明的背景 他也和李政皓一樣成為了三立 民視 年代政論節目的常客
當然現在他的言論都是捧綠的LP 這對他來說是利益最大化的選擇
有時候他的發言也很話虎爛 所以常會翻車

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  • 671G2FO 金錢 +12 精品文章! 2023-10-16 22:06

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https://www.chinatimes.com/realt ... 004808-260407?chdtv
兩艘潛艦封鎖宮古、巴士海峽? 前艦長驚:「于大將軍」陸軍思維太可怕
17:35 2023/09/27 中時新聞網 丁世傑

台灣首艘自製潛艦「海鯤號」,周四(28日)將由蔡英文總統親自主持下水儀式並命名。桃園市議員于北辰認為,宮古海峽、巴士海峽只要下面各擺兩艘潛艦,就過不來了。對此,前艦長呂禮詩直言,于大將軍、于同學用陸軍思維決定海軍的事,實在太可怕了!

桃園市議員于北辰26日在《94要客訴》網路節目表示,中國大陸南海艦隊、東海艦隊,如想要進入深海區,因為航母和遠洋驅逐艦,不可能在台灣海峽和大陸沿海進行近海巡航,一定要突破第一島鏈往東走。

于北辰指出,這時有兩個關鍵點,一是宮古海峽,一是巴士海峽。這兩個海峽只要下面各擺兩艘潛艦,兩艘就好,就過不來了。只要一過來,我們的垂直發射飛彈或者是Mark48魚雷,兩發就讓其失去動力,只要知道這地方有潛艦在,就不敢動。

對此,前艦長呂禮詩27日《新聞大白話》直言,在這好像陸軍長官,派兩個兵站門口就好了。這種陸軍的思維,來解決海軍的問題,「這才真正讓人發抖!好可怕!」

呂禮詩指出,共軍運8反潛機和我們的P3C或是美軍的P8A沒有什麼不一樣,該有的全部都有,包括聲納聲標投放口、磁側儀、水面搜索雷達,這就是戰力。雖然共軍反潛開始的比較晚,但是進步神速。

呂禮詩直言,潛艦之所以重要,是因為台灣的環境很特殊,潛艦在台灣海峽沒有辦法活動,只有在台灣東岸,才是潛艦發揮的地方。現在一艘加上兩艘舊的,數量遠遠不足,但沒有預算,還想要講什麼呢?都是空中樓閣,其實都是大內宣。

呂禮詩稱,于大將軍、于同學以為反潛只是派兩個衛兵站門口,那是陸軍思維,陸軍思維決定海軍的事,實在太可怕了,還對全國觀眾造成很大的誤導。

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這個是本次的主要導火線
不過兩人是預校同學 之前的爭執已有不少

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  • 汽駕兵 金錢 +5 2023-10-19 15:03

  • 671G2FO 金錢 +12 精品文章! 2023-10-16 22:08

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這篇新聞中 關於于北辰的對於呂少校的批評在這集他的直播中 不過他節目中是沒直接點名
https://www.youtube.com/watch?v=Od0buz-2VHY

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如果你這麼厲害,
你就不會這麼晚才退伍了;
如果你這麼厲害,
你就不會還幹到少將才退伍。

大家說對不對

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上將總司令都不見得都對,少將了不起?
都退伍了官階還壓人啊!不要因人廢言!
更何況還討論海軍事務 !陸空軍上將總長會比海軍校級軍官了解濳艇作戰特性 ?
于少將做網紅名嘴久了,迷失了 !謙卑一些才走得遠走得久 !

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原文由 jcll 於 2023-10-16 17:18 發表
https://ctinews.com/news/items/2BnEDJXoxJ
于北辰為海鯤鑑怒嗆「某少校艦長」!呂禮詩回酸3件事:少將沒知識讓對岸笑話
官大不代表學問大
政論節目通告費比退休俸高
唉、"愚哨降"為了上節目通告甚麼都可掰
為金錢自損曾為將軍格調!

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原諒呂少校吧,退伍後謀生不易,聽說他只要有任何電台節目有通告就都會去,這邊倒倒那邊倒倒,不清楚他是不是有通告費錢到手就好...反正節目主持者當導演,提供劇本要照著演,他當演員嘛,演戲就照著演出嘛,孫中山就到手了,每場3000不無小補,多多益善囉!是非黑白才不管呢!!!這年頭謀生不易啊!反正退下來也沒固定工作,閒著也是閒著賣嘴皮扯淡,打打零工也不壞.

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原文由 Guest from 115.43.63.x 於 2023-10-19 15:43 發表
原諒呂少校吧,退伍後謀生不易,聽說他只要有任何電台節目有通告就都會去,這邊倒倒那邊倒倒,不清楚他是不是有通告費錢到手就好...反正節目主持者當導演,提供劇本要照著演,他當演員嘛,演戲就照著演出嘛,孫中山就 ...
呂上政論講得東西太專業又不夠有趣
而且只有純軍事有關的議題才有可能找他
但和軍事有關的常上政論的名嘴也不少 陸軍的帥化民 栗正傑 空軍的張延廷 政戰的余宗基
這些人都是星星退伍....競爭很激烈的
至於于已經脫離一般軍事名嘴 他啥議題現在都能在節目上畫虎爛

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原文由 jcll 於 2023-10-20 14:34 發表


呂上政論講得東西太專業又不夠有趣
而且只有純軍事有關的議題才有可能找他
但和軍事有關的常上政論的名嘴也不少 陸軍的帥化民 栗正傑 空軍的張延廷 政戰的余宗基
這些人都是星星退伍....競爭很激烈的
至於于 ...
可憐啊!!!可憐啊!!!中共還是你提到的那幾個退伍高階軍人的敵人嗎?當年那幾個還在部隊當長官時是怎麼訓示麾下官兵的?其他的不談,當年非常胖非常胖的帥上校在金門158師當旅長時,就有很多“鮮”事了...哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈...

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