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引用:

原文由 flymonster 於 2016/11/10 10:53 發表
這個討論樓好像有點歪了,看回應覺得大家的火氣都越來越大了,這樣好嗎?
美國選舉是他們的家務事,我們也是一樣,不管川普還是希拉蕊當選都是美國人
的選擇,往後四年當然好與壞都是美國人要承擔,我們也是一樣,不管你喜 ...

雖然我真很讚同所說，我個人亦是如此態度，
老實說，我覺得很難，
台灣目前可能是偏藍、偏綠各約40:40，中間選民是20%，
但不管藍綠誰當選執政，另一半人中的一半就是整天扯後腿、濫罵當政者，
（因為藍綠政黨和其盟友信徒都嚐到甜頭過，濫罵是讓自己重返執政的捷徑）

話到此，
請各位諸公們回歸正題，否則樓又蓋歪了。。

小小看法，對台灣某方面是有利的）

以川普商人的個性，軍售應該很容易買到各種武器了，也不分什麼叫防禦性武器，反正只要給錢美國就賣給你

[ 本文章最後由 陸軍野戰砲兵 於 2016-11-10 14:19 編輯 ]

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政府的存在是要為老百姓謀福旨解決問題的而不是製造仇恨與分裂      不論是哪個國家

在川普的移民政策中，看到有取消〈出生公民權〉這一政策，那不就意味要改變屬地主義了。那這樣應該就沒人搞附美待產然後回台申請鉅額健保補助的情形了？這樣不錯、終於可以導正歪風了。

社論－川普入主白宮會很可怕嗎？
具有高度爭議性的川普贏得美國總統大選，立刻引爆全球股市重挫，國際美元匯率貶值，更引發美國將進入孤立主義、反移民、反中國、扭轉全球化等戲劇化轉變的熱烈討論。

川普向共和黨「借殼上市」，從政治素人到入主白宮只花了18個月，他到底會帶給世界多大的改變？關鍵並不在他競選期間的政見多麼激進，而在他是否能夠成為有效領導美國的強勢總統。
川普入主白宮之後，實際表現將會與他的競選語言有非常大的差距，這中間的距離，就在他能否有效指使華盛頓這個盤根錯節的政治機器。

經歷了這次總統大選，共和黨四分五裂，民主黨也元氣大傷，號稱全球霸主的美國，實際上處於支離破碎的脆弱狀態，

川普上任後第一個挑戰，就是整合華盛頓的政治資源，找到人數夠多、資源夠強、而且信念一致的跟隨者。
如果川普無法整合四分五裂的美國政治資源，那麼他將很快就陷入令不出白宮的窘境，坐實他跳樑小丑的身分。
相反的，川普也可能採取更為激進、挑釁的措施，逼迫華盛頓的政治山頭跟隨他前進，
兩種選項，都將給全球政治與經濟帶進高度不確定的迷霧，增添無法預測的風險。

川普將會透過對他最支持的兩位政治領袖，前紐約市長朱利安尼（Rudy Giuliani）以及紐澤西州長克利斯帝（Chris Christie），扮演他與華盛頓之間的橋樑，以說服國會提高債務上限來達成他創造就業的政見。
川普的當選被視為黑天鵝事件，與英國脫歐，法國極右派樂彭支持度領先、義大利五星運動黨橫掃地方市長選舉、乃至德國另類選擇黨聲勢直逼梅克爾，都是威脅全球安定的黑天鵝事件。
川普本人並不可怕，美國有民主制度制衡，不可能出現暴衝式決策，真正可怕的是經濟衰退與勞工失業，川普入主白宮之後，第一個挑戰就是創造就業，拯救龐大的美國勞工，明年3月英國啟動脫歐談判、5月法國總統大選、9月德國總統改選，全世界進入密集的大選，每一次都是龐大的失業人口與經濟衰退問題的總清算，這才是真正的、可怕的威脅。
(工商時報)

節錄 參考看看

美國最強的是制度的平衡
全世界走總統制的國家也只有美國很正常運作
他們的司法獨立性沒多少人會懷疑
柯林頓總統被獨立檢察官照樣查到差點倒台
我是不認為  川普當總統能將整個國家機器改變多少
它們不是當家的老大想怎嗎搞就能怎嗎搞的
畢竟國會 , 司法這兩個制衡機構不會失靈 (國會議員跟  川普合的來有多少 ? )
倒是他是個商人本色
這時候台灣軍購應該會比較容易
只是我們自己口袋夠不夠深而已 ! 畢竟賣軍火對就業市場是很大幫助的 , 中共不爽又能怎樣
他嘴巴說要日本跟南韓負起保護自己的責任 , 也是要他們多出錢而已
真的會讓他們擁核武器 ?
以日本在重工業跟材料科學 ( 尤其是複合材料方面 ) , 三菱重工可是有在做反應爐的生意的
日本要做出核彈頭跟發射火箭 , 應該不用 1.5 年
不然前陣子  歐巴馬幹嗎急急忙把400 多公斤武器級的鈽要日本交回美國
讓日本在走向軍事武裝 , 這有可能嗎 ? 符合美國的利益 ? 大陸方面應該也不願意看到這一天

引用:

原文由 Guest from 1.171.7.x 於 2016-11-10 15:32 發表
美國最強的是制度的平衡
全世界走總統制的國家也只有美國很正常運作
他們的司法獨立性沒多少人會懷疑
柯林頓總統被獨立檢察官照樣查到差點倒台
我是不認為  川普當總統能將整個國家機器改變多少
它們不是當 ...

說穿了就是讓世界各國(含美國本身在內)都陷入 uncertainty 不確定 的焦慮之中，其實台灣陷入在這種泥淖之中已經很多年，投機主義盛行，認同感滅失，投資正常產業不如搞土地投機，不少失意政客和喪盡武德的退伍將領或職業軍人向對岸敵人搖尾表示恭順或淪為共諜，造成內部分裂國力虛耗向下沈淪，大概要好一陣子，世界各國才能搞清楚新任美國皇帝川普是昏君或是明主吧！先避險設立停損點，做最壞打算再說，但野心家如現代沙皇普丁大展身手的機會應該到了．

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以下,是我個人的看法...不代表官方立場!!( ...現在有官方嗎??)
唐納.川普...絕對是一個成功的生意人,尤其是在[ 自我行銷 ]和[ 經營策略 ]方面!!簡單來說...當你們在討論他為何,口無遮攔,到處得罪人的時候...他早就在你們後面,準備了一大桌的豐富美食,要讓妳們閉嘴了!!...這就是[ 唐納.川普 ]!!
2004年,他推出[ 誰是接班人 ]這個實境秀的時候,我就很注意他這個人,他就是...唯才適用,老謀深算!!連續看了好幾季...我個人覺得,他才是典型的美國人!!絕對不是現在媒體說的...啥不按理出牌,啥瘋子,狂人!!絕對不是!!...他的作法,一定有他的道理在!!絕對不是大家表面上看的那一套....;儘管...他真的會有[鹹豬手].
一直以來,美國共和黨...本來就和台灣關係良好,重點是...遇上[唐納.川普]這個人,台灣就不能再...一直搖尾乞討了!!簡單來說...萬一北韓打南韓,中共海軍槓上日本海軍...他會先等著看,看韓國,日本能撐多久??他不會一開始就表態出兵幫忙...這是一定的!!只要你韓國和日本能夠有足夠的戰力,撐過第一擊,甚至讓對方受創!!...他保證出兵幫你;而且是傾巢而出!!...自己都不想打了,自己都撐不到第一回合...以[ 川普 ]的個性,他才懶得鳥這種國家;出兵幫忙...也是白搭!!就像是當初[ 越戰 ]一樣...[川普]不會再讓類似[ 越戰 ]的情形發生,畢竟他是...保護家人,保護美國的人!!...賴在地上,等人家出手幫你??抱歉!!...他做不到!!台灣是賴在地上的小孩嗎??...不知道耶!!...問執政黨去吧!!
他對美國的影響??...勿庸置疑,他絕對是美國至上!!就像是[韓戰]...當時的總統[杜魯門]只要[麥克阿瑟]去解救被俘的[美軍],沒有要[麥帥]去幫[中華民國]反攻大陸...儘管兩位第二次世界大戰的總司令級將軍(麥帥:太平洋戰區盟軍總司令.蔣總統:遠東戰區盟軍總司令.),私下談好也罷,他就是不管你...[麥帥]任務結束,就回國...死不回來,就撤職查辦...果真...他就把[麥帥]撤職了!!...美國人不幫中國人打內戰的!!但是...國軍在古寧頭消滅登陸的共軍,美國認為國軍還算是有一點戰力的,能堵住共軍...才在韓戰期間,派第七艦隊協防台灣,萬一當時...連金門都丟,美國早就放棄台灣了!!
另一個例子,就是[ 八二三炮戰 ]...炮戰一開始,美軍記者在小船上面看見整個金門一片火海,以為國軍被消滅了,沒多久...地下金門的反擊砲火,一發發的重創共軍,知道我們不放棄,之後...才源源不絕的提供國軍彈藥火炮...支援金門!!當然...護送國軍的美艦,在抵達戰區外圍後,就...跑了個他娘!!...所以,原則上還是不變的...美國不幫中國打內戰的!!
放在今天...[唐納.川普]就是這樣的一個人...以美國利益為優先!!台灣也好,敘利亞也好...有戰事,他不主動出手的.一定是等到...能讓美國損失減到最少,又能博得世界的尊敬,這才是他想要的!!...換個說法,台灣想發展自己的武器;長程飛彈也好,潛艦也好,就算...你台灣想反攻大陸也罷!!...他不管你,也不會插手你的國防,沒有技術...拿錢來買就好嚕!!絕對不會像是以前...管東管西,台灣的核子反應爐也要管,雷達站也要管,登陸艦太多...也要管!!...好像台灣就是,美國人養的一條[看門狗]??!!...現在,他把繩子放掉了,別的狗來咬你...你咬贏,我才幫你,咬不贏...死好!!...就是這樣!!
二戰結束後...美國為了鞏固自己國防,維護自己利益...花了太多錢在歐洲,犧牲了多少美國子弟在亞洲??!!現在...要收回來了...那些不長進的國家,自己不好好打拼,靠美國養你,保護你,這下子...該醒醒了!!未來...美國還要對付一個有錢,人又多的[中華人民共和國],不開始想辦法,是不行的!![小賓賓]杜特蒂,早就選邊站了...[小彎彎]呢??...問總統,我不是總統,我只能提供意見!!我的意見就是...[自己的國家自己救,自己的道路自己開],要當一隻乖狗,倒不如自己站起來,好好的當個人!!...再拖幾個[國家]當我們的[看門狗]!!...這才是王道!!
川普代表著...這幾十年來,美國的真正民意;美國當世界警察...當累了,沒錢了...要休息了!!...如此而已,絕對不是現在媒體講的...人格偏差,瘋子,狂人,鹹豬手...人家只是想休息,休息之前...罵一罵比較好睡!!...可以放鬆!!
靠~~現在還是有官方的...扣我20元CoCO...天理何在??

[ 本文章最後由 蔡店連 於 2016-11-10 22:27 編輯 ]

引用:

原文由 蔡店連 於 2016-11-10 21:35 發表
以下,是我個人的看法...不代表官方立場!!( ...現在有官方嗎??)
唐納.川普...絕對是一個成功的生意人,尤其是在[ 自我行銷 ]和[ 經營策略 ]方面!!簡單來說...當你們在討論他為何,口無遮攔,到處得罪人的時候...他早就在 ...

川普真旳很強.

醜聞也好佳聞也罷川普他都能接受.

(光這點傳統的政治人物就完全跟他不一樣)

就怕媒體不理默默無聞.

怪人用怪招.

也難怪在政壇打滾幾十年的老手希拉蕊也會敗在他手上.

現今民主黨議員跟共和黨議員都對他很頭痛.

而美國民間對他當選更加的反感.

就有美國政論學家說過.

川普的參選將會造成美國內部的分裂.

可惜這個這個美國政論學家不知道川普日後居然會當選.

而美國政界跟民間對他的反感只會更加的嚴重.

難怪川普的當選感言會極力的推崇希拉蕊.

是想平撫美國這巨大的傷口吧.

可見川普上任後的一二年之內施政跟過去前幾任總統應不會有多大的改變.

而TTP等應已算是胎死腹中.

當選一年多後川普的可怕程度才會一一的浮現.

(川普可怕難道希拉蕊的鷹派色顏彩比較安全嗎?以國際局勢而言川普反而是比較安全的一個人)

真希拉蕊當選.

只怕期四年內美國必定發起大規模模的戰爭.

到時倒楣的國家又不知是誰?

川普能當選我只能說是時勢造英雄而已.

油腔滑調的作風"美國優先"真不知在美國在2020年時還能騙過多少人?

這讓我想到了台灣優先.自由第一的這句話.

自由無限的上綱.

別人為什麼給你優先呢?

難不成台灣人的老二比較粗比較大而大家比較怕嗎?

5大原因 川普爆冷逆轉勝
〔編譯陳正健卅綜合報導〕美國共和黨總統候選人川普爆冷擊敗民主黨對手希拉蕊，根據英國廣播公司（ＢＢＣ）新聞網的分析，川普之所以勝選，主要基於下列五大原因。

掌握白人民怨

白人選票一波接著一波倒向川普，三大「搖擺州」俄亥俄州、佛羅里達州以及北卡羅萊納州全都被他拿下。反之，希拉蕊卻在中西部票倉接連失利，過去十多年來，民主黨在當地深獲非裔和白人藍領的支持，如今卻豬羊變色，尤其是沒有大學學歷的白人藍領，更是成群倒戈。

另外，鄉下白人投票率衝高，也是川普致勝主因，這群人屬於中下階層，長期受到當權派和東岸菁英的輕視。白人票倉之中，希拉蕊雖保住維吉尼亞州和科羅拉多州，卻輸掉原本該贏的威斯康辛州。

百毒不侵

川普不斷樹敵，從共和黨大老、福斯新聞明星主播到拉丁裔環球小姐都曾被他嘲弄，甚至數度陷性騷危機，但他卻百毒不侵。

每當川普爆發負面新聞，民調雖然立刻下滑，但過不久後便會回彈，他就像穿了防彈衣一樣，也許是人們沒有時間細細分析，或是他深具性格魅力，不管輿論如何指責，他都能屹立不倒。

維持政治局外人

川普不只攻擊民主黨，且還和黨內初選對手交惡，甚至不奢望眾院議長萊恩的背書，他不依賴黨內，選擇以局外人之姿應戰。

美國許多民眾對華府當權派深感厭惡，川普特立獨行、顛覆主流的反體制作風，深獲選民支持，同黨的參議員克魯茲和民主黨參議員桑德斯都曾嗅到這股風向，只是川普更能擄獲選民的心。

電郵門事件

在選前兩週，希拉蕊民調還一度拉大領先，但在聯邦調查局局長柯米重啟「電郵門案」後，她的民調開始下滑，固執的保守派選民為了阻止她當選，也回流支持川普，令他鞏固了選票基礎。

相信直覺

川普的選戰顛覆傳統，卻比專家的方法有效。他堅持前往密西根州和威斯康辛州造勢，儘管在專家眼中，在這些州的勝算不大。他還舉行許多大規模的集會，不仰賴傳統的掃街拜票。他在競選開銷上也更能開源節流。正是因為相信直覺、我行我素的作風，令他獲得成功 。



    
「now what?」 華府外交圈 狂搔腦門

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引用:

原文由 Guest from 115.82.147.x 於 2016-11-11 07:56 發表
5大原因 川普爆冷逆轉勝
〔編譯陳正健卅綜合報導〕美國共和黨總統候選人川普爆冷擊敗民主黨對手希拉蕊，根據英國廣播公司（ＢＢＣ）新聞網的分析，川普之所以勝選，主要基於下列五大原因。

掌握白人民怨

白人 ...

【now  what？】

翻作閩南語〝哪會按呢？〞〈哭爸！〉。

翻作 普通話〝今夕是何夕〞。

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大家不要用台灣的選舉思維來思考美國政治圈。不要以為川普有多行。從數字可看出端倪。
剛去CNN網站看選舉結果，發現希拉蕊的總票數比川普還多35萬票，只是因選舉人制度而輸了。換句話說川普得票率只有47.4%，全美有一半以上的選民不支持他，離他想要隨心所欲亂搞的境界差遠了。



歷史殷鑑不遠，2008年歐巴馬第一次當選時總得票率為嚇死人的67.8%，但他只長於講好聽的空話，行政根本毫無能耐，很快就成了跛鴨總統，什麼重大政策都過不了國會，一事無成。




2012年歐巴馬雖又當選，但總得票率已跌為50%，繼續跛鴨至今，只通過一個顧人怨的健保法案，也是害死希拉蕊的的一大原因。



所以川普也不用得意，這種只會打嘴砲的人在美國多的很，能成正事的翏翏無幾。如果要拿台灣政壇的例子來比擬，昨天的柯文哲，今天的蔡英文，就是明天的川普。選舉時盡講些選民愛聽的空話，現在是一個都兌現不了。

對台灣的影響，大家不是老愛說美國軍購是繳保護費，我看這下保護費會要多繳很多，而且出事時美國圍事不見得會來，因為這個瘋子總統是奸商出身。賺錢最重要，錢到手就好，為何要花錢做信用？就像現在他的房地產公司建案投資60%以上來自中國人，但看他是如何攻擊中國的。

[ 本文章最後由 yilitseng 於 2016-11-10 20:10 編輯 ]

狂人川普,黑天鵝震撼
川普入主白宮 市場驚魂
希拉蕊敗選誰害的？ 第三黨候選人瓜分票源
川普當選心碎了 民眾白宮外爆哭燒國旗
為何敗選？《華郵》：白人挺川普 希拉蕊流失少數族裔
普廷回應川普 要和美國「全面恢復關係」
川普勝選快逃？ 加拿大網友笑稱：由美出錢蓋高牆
川普國防幕僚：歐巴馬政府未善待台灣
川普當選 朴槿惠：要提早建構合作關係

墨國總統祝賀當選 同意與川普會面

川普當選 日本經濟大傷腦筋…
川普當選美國總統 日憂美日安保動搖


川普來了 北京的忌憚從圍堵轉為貿易
川普勝選 陸學者：美國對兩岸作用淡化
陸學者：川普保護主義 陸反有戰略機會
習近平電賀川普當選：中美管控分歧、合作共贏
川普勝選 陸：盼中美關係持續穩定發展

聯合卅川普驚奇：民主式微或美國再造
經濟卅川普寫驚奇：大破大立 風險中有轉機

商人川普重利 台灣有何籌碼
保護主義來了 政府要有備案
嚴防棄台論 軍購更花錢


川普傾向孤立主義…亞歐中東 美恐放手

民粹川普 掀起歐洲反體制政潮

國際關係巨變 …全球瀰漫濃濃震驚、不安

老美移民加拿大 不是笑話
川普經濟解方…減稅、增支出「把就業帶回美國
川普信奉利益至上…台灣恐成美中交易籌碼


          

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阿達天兵 學長 的文章提到：
        川普運動吸引到可觀的「無聲大多數」。

台灣也有類似情況，或許不只台灣，應該各國都有吧。在台灣，許多有爭議的議題，對媒體和政客來說，他們只聽願少數人的聲音例如: 死刑存廢、成家問題、特赦問題、狗命與人命....等。事實上，媒體與政客都忽略了那些無聲又多數的真正民意，每每只顧及這些少數又少數的意見，卻不願聽普羅大眾的聲音。
或許如此，這次美國選舉讓許多民調和專家都預測失準。

川普啟示 旅美華人：看郭台銘要不要出來選

         

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其實希輸了 影響最大的還是在於MI WI PA湖區這三州
希如果守住這三州 那結果會是278:260
其他本來的搖擺州全輸都沒關係....
這三州從1992~2012 六屆的選舉中 全都是民主黨贏
結果MI WI輸了1~2W....PA輸了快7W
OH FL NC這種變來變去的 輸了本來就不算意外

這些本來算藍色很穩定的票倉都被攻陷了...輸也就不意外
應該怪她太大意 選前還集中精力去搖擺州 結果不但都沒拿到 後方也失守了
鐵鏽帶這幾州因為全球貿易自由化的關係 導致工廠外移或關廠 工人失業
這些人反TPP反自由貿易 自然也不會在乎啥性騷擾或種族歧視
比起代表富人利益的希拉蕊 他們寧願支持也是有錢人 但看起來較能解決他們問題的川普