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引用:

原文由 smark 於 2015-08-07 12:11 發表
路人大的問題應該心中已有答案了，前線的金六級在履保這一部份確實沒有經兵輪化工通來的貨源充裕，
退伍已十餘載，都已經精粹案了，稍微可以透露些當時的禁忌了，裝甲兵單位人少，裝備多，您知道一個標準的戰車排有 ...

"前線的金六級在履保這一部份確實沒有經兵輪化工通來的貨源充裕"
後勤真的是裝甲單位的痛,別提金門前線,我們42旅跟隔壁的51旅
在民國80年代,編制跟裝備應該是全陸軍裝甲部隊最好的,那又如何?
照樣一堆欠撥跟無料可修,停擺在掩體的戰甲車~~
陸總就在我們隔壁,那又幫到我們什麼?還不是一樣出張嘴督導跟罵人?
缺料叫我們自己想辦法生,戰基跟兵整互踢皮球,結果衰的是基層單位

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引用:

原文由 smark 於 2015-08-07 17:04 發表
我後來擔任后里部隊的旅長直屬連，專管後勤及軍官訓練，連上兩輛主力戰車，一直都借住在兵整中心，此生無緣相見，那是少將旅長及政戰主任的戰場座騎!還好兩輛戰地指揮車都顧得不錯，不然連個旅指揮所都開不起來了!相 ...

smark長官當過RHQ的副連,真的了解裝甲旅RHQ的苦,看來86RHQ跟我們一樣~~
偶連上兩部CM11,一輛是TTS掛了,雷射測距儀也有問題需要校正,另外一台則是
砲身穩定裝置故障,電動砲塔常壞只能手搖...然後兩台車的火砲履歷書找不到..
所以戰車營下基地的火砲射擊,從來不敢讓我連上這兩部去參與,因為連覘視歸正都
沒做,沒人敢保證砲彈會打到哪裡去~~
兩部車的橫風感測儀是我保管的,從我接手到退伍除了兩次高裝檢裝上車受檢外
從沒使用過,所以不知道功能是否正常,2部車8個通信頭盔全是壞的...
重點來了,為什麼不修?我們想修呀?保修連說沒辦法修只能換,他們沒有,問73群
73群叫我們找戰基,戰基又說CM11是兵整負責,轉來轉去,盧了兵整好幾次還透過
關係講他們才勉強願意接,但要我們自己出鐵皮費用跟自己把戰車開去南投...
兩任旅長(胡鎮埔/朱統順)從來沒搭過(印象中記得兩部戰車說是給正副旅長的),
旅部四大頭從來沒關心過這兩部戰車的車況,只有一次戰車要移動時好死不死掛點
在戰備道上擋住了旅部大門往外通道,連長跟保官被旅長叫去拉正在戰備道罰站
82年打長勝演習兩部車有跟著出去過之後一直到我退伍,兩部戰車都一直在掩體跟
車場養老沒在出動了,只有下基地在後山野營,怕停在掩體被幹裝備就開到野營地停放
在營帳旁邊,夏天營帳內熱的跟蒸籠一樣,有時候午休會躲在砲塔內還涼快一點
"大部份是黑牌文書的偵查排"~~~哈
本單位也是,掛戰駕的不會開戰車,甲駕也是文書,戰射也是文書掛名滴,只差醫務組沒
塞兩個文書進去佔缺,警偵排的步槍兵全給文書佔滿了,早午查一結束,文書全體報備去
旅部作業,整個連上剩下幾隻貓,課表?對RHQ來說,課表只是用來應付督課用的,連上根本
生不出人按表操課,週保晨保怎麼辦?集用場上整排的M151,悍馬,2噸半,戰車,甲車就在那
那就看著辦囉,旅部哪管你旅部連人力夠不夠用,要公差就一通電話,連長就要給人
連上會開戰車的除了裝校出來的領士,剩下的是連部排保養組的頭頭保官,履保跟被凹去學的偶(通保),
會操作TTS的除了官預的副連長,就只有菜鳥時期被丟去722營學過的我(連長說我是電子科系畢業學的快)
,這就是當初本連戰車的狀況.....
86的RHQ看來也跟我們半斤八兩,戰車從來就不是戰力反而是大包袱,最重要的應該是那幾部大頭的M151指揮車
還有開設旅指揮所的兩台M577指揮車跟偵察排的CM21(空援台),戰車很多時候需要的支援(M88),還得去跟戰車營
的營部連再三拜託幫忙(因為保修連常常自身難保,他們自己的M88也常掛)

[ 本文章最後由 flymonster 於 2015-12-25 13:57 編輯 ]

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原文由 大毛 於 2015-08-09 12:25 發表
看了上述眾發表，請問:坦克到底怎麼開？讓阿步聞香一下嘛
我野戰學院步科78級畢業，在校期間，沒開過坦克，沒玩過大砲，真是可憐
為何 步科不能輔修裝甲科、大砲科系咧？同樣都是陸地裝備阿
聽說是2個控制桿操 ...

這是60A3的駕駛座,CM11也是一樣,都是類似腳踏車的一根橫向操縱桿在控制方向
不過戰駕在裝甲單位是個大屎缺,為什麼呢?因為戰車的保養維修是戰車組員要負責
車子不能動,那就要有被禁假到車修好為止的覺悟(還要有自掏腰包買料件的準備)
開戰車一點也不輕鬆,因為完全看不到兩側跟後面,戰車撞到東西,戰駕錢賠不完
撞到人,那就是兵當不完,完全是屎缺無誤~~

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引用:

原文由 長腿哥哥 於 2015-08-10 02:18 發表
抱歉,岔題一下.
戰車組員要修車修到什麼程度?? 吊引擎/砲塔翻修? 還是就平常燈泡,油,水檢查添加??
以這樣的邏輯,我們船應該也浮不起來,空軍飛機應該也只能當三輪推車用
因為艦長他爸不是中船董事長,飛行員的乾爹也 ...

樓上哈密瓜學長已經講的非常清楚,學弟我再補充說明,這樣長腿大大可能更了解一點
為什麼哈密瓜學長說軍種不同,文化不同就是在這,海軍跟空軍是國際軍種,至少在文化
上有學習到美軍的長處,陸軍就完全不同,一直還是用以前黃埔時期跟抗戰時代的思維
海軍對於專業跟分工注重的程度也好過陸軍,就像軍艦上會依照專業去區分輪機(引擎發電機)
跟兵器(火砲雷達),帆纜等等,各有專業的軍士官帶領跟傳承經驗,但在陸軍就不是這麼一回事
根本不會管你適不適任,有沒有相關訓練跟背景,缺人的時候,伙房也會被抓去當戰車兵用...
車子交給你,你就要負責搞好,不然假單就別想送了,反正上頭就是只要看到裝檢時車子能動,
通信能通,火砲能打,補保系統之爛我不想多說,申請的東西就是沒有,裝檢或演習臨頭要怎麼辦,
就只好各顯神通,要嘛自己花錢,看是買東西去三級廠進香還是找六級廠,要嘛兩手一攤,等著被關

就以偶連上來說,因為戰車組員除了車長是裝校校訓出來的領士,其他掛戰射戰駕的全是黑牌文書
叫他們去保養戰車,那砍死他們比較快,所以CM11戰車的保修責任是這樣區分(連長指定)
底盤動力系(保官,履保負責)
砲塔火砲(軍械士負責3挺機槍,105砲車長負責)
通信觀測(TTS/星光夜視鏡/橫風感測器/車載通信/車內通話,通保負責=>就是我)
CM11戰車又很麻煩,車子發不動,除了M88救濟車誰也拖不動它,偏偏整個裝甲旅就只有3輛
(戰車營營部連保修排X2,支援營保修連X1),戰車營各連可以靠營部連,旅部連就衰洨了,萬一保修連
的M88出勤去或是也在修理,我們就只能上戰車營去跪求支援了,這一點smark長官絕對能體會這種苦

至於哈密瓜學長所問,48H新車為什麼狀況這麼差?我們也不知道該問誰,戰車是給了,但是沒有人會用
也沒有人告訴我們很多新裝備使用上要注意什麼,只好一切靠自己摸索嘗試

長腿哥哥 金錢        +2 看來有M1戰車也不代表有那本事了.
一直以來,陸軍的毛病在於重購買不重保修,AH-64E跟M1A1不是裝備不好,為什麼爭議這麼大,就是因為
老美不是光會買這些高科技裝備,而是更注重保養跟維修,但是我們陸軍常常就買來擺著不重保養維修
陸航應該是不至於這樣,柴油引擎的巴頓系戰車(CM11/M60A3)都養成這付德性,燃氣渦輪引擎的M1A1
....不敢想像

[ 本文章最後由 flymonster 於 2015-08-10 10:54 編輯 ]

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原文由 smark 於 2015-08-11 13:41 發表
機甲部隊的妥善率，一直是個數字遊戲。動態的戰力測評，才是真本事;應由國防部或聯參等高司直接隨機指定受測連隊，戰備機動至戰車靶場，實彈實測，跑的動，又打的準;裝備，人員，訓練，一次測完，這會很難嗎?

回S ...

長官,講句實話,這樣測考是應該,但實際搞可能沒一個單位可通過~~
高司單位的認知就只知道基層連隊應該什麼都準備的好好隨時待命,但實際上呢?
光講車子,戰甲車欠料的欠料,待撥的待撥,要油沒油,要彈沒彈,怎麼測?
再來,裝甲單位人少已經夠可憐了,常常還有做不完的公差勤務還要支援
救災跟演習等等,單位自己的衛哨勤務人力也不足,精實案前人力就吃緊了,
現在還要面對愛擺爛的某些志願役,把部隊當區公所上下班,一堆公主病上身
的女性軍士官兵(不想做就說被性騷擾,性別歧視等GY理由想報退又不想賠錢)
根本沒有足夠時間訓練跟熟悉車輛裝備,光忙著修車找料件寫保表就忙不完了,
每個駕駛都睡眠不足,這種狀況別說夜間機動,白天機動都會出事了.....
再來,台灣現在老百姓刁民一堆,白天機動說我們妨礙交通,晚上機動又講
說打擾老百姓睡覺,出了事撞車罵國軍訓練不足,軍紀敗壞,打個實彈射擊
說我們破壞生態環境(新豐坑子口那邊每年都這樣吵),出了事誰最慘?
都是最基層辛苦的單位弟兄挨罵受處分,那些高司單位的星星梅花誰出來扛過?
補充,別說國防部那些星星梅花,看看現在這位三軍統帥,災難救助的做法應該
是徹底檢討國土規劃跟水土保持,輔以強化各級消防單位的裝備能量或是整合
防災指揮事權,他卻本末倒置,反過來去挖已經因為他亂開支票硬推募兵制造成
人力吃緊的軍方人力資源,這樣搞法,國軍哪個單位能做好戰訓本務?

[ 本文章最後由 flymonster 於 2015-08-13 14:52 編輯 ]

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引用:

原文由 Guest from 175.96.87.x 於 2018-08-17 08:11 發表
http://m.ltn.com.tw/news/politics/paper/1225144
M1A2戰車 明年啟動採購
2018-08-17
〔記者涂鉅旻卅台北報導〕行政院院會昨通過明年度中央政府總預算案，其中，行政院核賦國防部明年度預算 ...

豬油時報的外行新聞就不用多看了ok?
M1A2的引擎AGT-1500~~~~它本來就是可以吃柴油的引擎,只是老美都用更高檔沒有雜質的JP-5航空燃油餵它吃而已

"考量後勤維保需求，我國將採購柴油引擎車款"
全世界有採購M1戰車的國家,全部都跟著美軍用一樣的AGT-1500引擎,理由是什麼?
就是因為要跟美軍用一樣裝備,保修成本最便宜,戰時還可以馬上從美軍得到補給支援
AGT-1500維修貴,換德國MTU廠的GD883對陸軍來維修就會比較便宜嗎?
搞個特規版,維修能量跟零件庫存還要另外花錢建立,操作跟維修技令通通要重寫,裝校教勤單位會幹死
嚴德發自己是裝甲兵科出身,他有這麼笨會不懂這個?

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引用:

原文由 60砲長 於 2018-08-17 10:35 發表
嚴德發出身裝甲兵,才知道國軍無維修渦輪引擎的能力.德國這款發動機性能可靠
油耗及維護成本較低,也許是較適合我們.
國人不用再討論M1A2重量問題,我們惟一能獲得的就只有M1A2,其他國家的主戰車都是
虛幻的天方 ...

回答砲長,國軍現在的CM11跟60A3,動力系統的AVDS-1790-2也是渦輪增壓引擎
維修能力跟妥善率...我不想說了,論壇上服役裝甲單位有這兩款車的軍友都知道
旅級的三級廠不用提,就算是五級的兵整對AVDS-1790也沒辦法修,一樣是整顆引擎
運回美國拆開大修,AVDS-1790這還是老美1960年代的產品
MTU 883....不認為陸軍更能維護得多好,現在又比以前更缺兵缺人...

以前有問過星光的人,他們的豹2A4車維修也不是自己處理,而是通包給MTU廠負責
引擎故障就直接更換送去MTU維修廠,星光自己是不會修

最後還是要再講一次,戰車的"灘岸殲敵"那是展示跟宣傳用......講白話,就是給外行人看爽的!!!!
裝甲單位的任務是"反空降" "反空降" "反空降"!!!!
砲兵單位跟天藍長官的軍團火箭營才是反登陸的主角,並不是戰車單位
搞不懂為什麼那種煙火秀的灘岸射擊都被當成裝甲單位負責的任務...

[ 本文章最後由 flymonster 於 2018-08-17 10:57 編輯 ]